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#7:
#1 ¿Y por qué iba a serlo? Soria es la segunda capital de provincia con la temperatura media más baja de España. No es una mala idea. Se ahorra en luz y se descentraliza un poco el empleo que se genera desde la administración.
Los cálculos del Gobierno señalan que con esta nueva ubicación se podrían ahorrar entre un 50 y un 60% la factura en refrigeración.
Los cálculos del Gobierno señalan que con esta nueva ubicación se podrían ahorrar entre un 50 y un 60% la factura en refrigeración.
#6:
Me alegro por Soria. Este puede ser un buen ejemplo de desmadrileñización de servicios públicos.
#74:
#35 Bueno, lo que ocurre es que moverlos a zonas frías es lo habitual. Hasta debajo del agua se plantean hacerlo. Y centros de datos en cuevas debajo de glaciares.
Por eso a otros se nos hace raro que alguien piense que es de EMT
https://www.google.com/amp/s/amp.expansion.com/economia-digital/companias/2020/03/09/5e628834e5fdea44078b4586.html
Por eso a otros se nos hace raro que alguien piense que es de EMT
https://www.google.com/amp/s/amp.expansion.com/economia-digital/companias/2020/03/09/5e628834e5fdea44078b4586.html
Comentarios
Me alegro por Soria. Este puede ser un buen ejemplo de desmadrileñización de servicios públicos.
Recuerdo que allá por el 2006 ya había una universidad que tenía su centro de datos en una cueva natural porque el calor se disipaba mucho mejor.
#6 En el mejor de los casos la empresa que tiene el contrato de mantenimiento del CPD moverá a un trabajador. A mi estando en Madrid me toco ir a cambiar un disco de un SAN a Ciudad Real, y Soria realmente no está mucho más lejos, 50km más.
#6 Por aquí uno de Madrid que se alegra también.
No es El Mundo Today.
#1 ¿Y por qué iba a serlo? Soria es la segunda capital de provincia con la temperatura media más baja de España. No es una mala idea. Se ahorra en luz y se descentraliza un poco el empleo que se genera desde la administración.
Los cálculos del Gobierno señalan que con esta nueva ubicación se podrían ahorrar entre un 50 y un 60% la factura en refrigeración.
#7
Lo que es del EMT fue cuando Telefónica puso el suyo en Madrid. Les debía sobrar pasta para refrigeración.
#7 también podrían ponerla en al estación del AVE de Zaragoza
#28 Lo estudiaron pero se les congelaban los bits.
#33 Pues que hagan Qbits
#28: O en la de Burgos, llamada El Campo de Burgos Rosa de Lima.
#28 Coño es verdad. Que frío pasé una vez allí.
#81 eso es que vas poco, si no tendrias los dedos de los pies completamente insensibles
#7 por la coña de que se van porque debe hacer un frio del carajo y se ahorraran calefaccion
Fuera coñas me parece una idea estupenda por el tema de descentralizar, ya esta bien que todo tenga que estar en Madrid porqur es la capital
#35 Bueno, lo que ocurre es que moverlos a zonas frías es lo habitual. Hasta debajo del agua se plantean hacerlo. Y centros de datos en cuevas debajo de glaciares.
Por eso a otros se nos hace raro que alguien piense que es de EMT
https://www.google.com/amp/s/amp.expansion.com/economia-digital/companias/2020/03/09/5e628834e5fdea44078b4586.html
#74 Joder, cada vez que leo EMT pienso en Empresa Municipal de Transportes.
#7 Pues madrid debe ser de los peores sitios, por el calor del asfalto y además no sobra el agua, que podria ser util para refrigerar.
Es una buen noticia para descentralizar y rellenar la españa vaciada.
En un hospital el CPD, estaba al lado del los silos de Oxigeno y gases liquidos, se podria usar ese frio. Debajo del silo se formaba un bloque de hielo como una lavadora. En verano casi se reducia del todo.
A mi me parecia mas seguro tener el CPD en un piso alto.
Volviendo al Tema: Si Soria no tiene mucho consumo electrico, se puede aprovechar para poner paneles solares. Me parece que no es una zona muy nubosa y con frio los paneles funciona mejor. Hay sitios despoblados que como pongas muchos paneles no cuesta sacar la electricidad si no se consume alli. Creo que paso en los Monegros.
En Aiara montaron una fabrica de helados, que ha cambiado de varias marca. Precisamente por ser la mas fria del Pais Vasco.
Supongo que cada grado de menos, supone bastante dinero en grandes cantidades. Tal vez haya otros factores que cuenta incluso mas como las noches despejadas o la insolacion o la humeda.
Tambien hay regeneradoras de grandes cantidades de gas que producen mucho frio que puede generar problemas ecologicos o consumo de energia y se podria utilizar para muchos usos, si hubiese un ecosistema industrial que aprovechase ese frio.
Tambien se podria usar un ciclo que utilizase el frio para producir energia, pero eso ya es un desarrollo de ingenieria importante y no creo que se utilice ningun motor que funcione a partir de frio, aunque termodinamicamente es posible.
#35 Se ha planteado tener ordenadores individuales en domicilios para aprovechar el calor. Se ahorrarian la refrigeración.
#43 Periodicamente en Mare Nostrum, cambian los modulos, porque los nuevos gastan menos por procesamiento. como dice #53 se puede aprovechar ese momento. Tambien se pueden aprovechar los ordenadores menos eficientes para ponerlos en domicilios porque el calor es aprovechables y no hay que refrigarlos.
Aunque lo mas eficiente seria sumergir las placas en un liquido dielectrico.
#18 A lo mejor en madrid ya hay sorianos que no encontraba CPDs donde trabajar
#84 Es como el alquiler, si lo usas poco, sea una casa, un yate o un jet privado, te ahorras comprarlo, pero a partir de de cierto uso, compensa comprar y es de suponer que un CPD del Estado tendra un uso intensivo.
#7 está bien, se ahorran unos 800K euros anuales en refrigeración. La pregunta es, cuánto cuesta el traslado en su totalidad? A ver si va a salir por 50M la broma ...
#43 Dice la noticia que el actual data de los años 70 y que tenían que trasladarlo. Pues una vez que no te queda más remedio me parece buena iniciativa que hayan tenido en cuenta el tema de la refrigeración.
#53 De los años 70?
Bah!, Con un disco de 4Tb y un ventilador queda actualizado hasta los próximos años 70.
#43 El coste del traslado lo acabarán amortizando en el precio de la luz y en llenar la España vaciada. Ojalá trasladarán sedes de organismos oficiales fuera de Madrid o Barcelona para repartir riqueza por el territorio.
#69 ¿qué sede de organismo oficial estatal está en Barcelona?
#77 La Comisión del Mercado de las Telecomunicaciones https://es.wikipedia.org/wiki/Comisi%C3%B3n_del_Mercado_de_las_Telecomunicaciones
#7 Teniendo en cuenta que los ordenadores de la administración están al 110% de potencia actualmente buscando 3 euros que debes desde 1997...
#7 Es la ubicacion vieja el CPD "secreto" que esta al lado del 12 de Octubre?
#51 No vivo demasiado lejos de ahí y está rodeado con muros altos, cámaras de seguridad, entradas con garitas y barreras automáticas, cómo si fuera algo de máxima seguridad. Y es un edificio que no tiene más que unos años.
#7 Incluso viendo en la AEMET las temperaturas mínimas que tiene Soria en invierno, sobre todo con olas de frío, mucho tiene que ahorrarse en energía para que compense construir un nuevo edificio y toda la parafernalia asociada a eso.
#1 No solo no lo es, sino que es una argumentación totalmente razonable. Seguro que ahorran una pasta.
#1
"Sabemos bien que los centros de datos son ruidosos y una fuente de calor en potencia, por ello muchas de las compañías han optado por tener instalaciones dentro de los países nórdicos, para así ahorrar en los sistemas de enfriamiento al aprovechar las propias condiciones del entorno. Pues Microsoft busca darle una vuelta a todo esto, y por ello ha pensado en colocarlos en el fondo del océano."
https://www.xataka.com/empresas-y-economia/microsoft-acaba-meter-fondo-oceano-centro-datos-864-servidores-que-so-utiliza-energi-renovable
Dices que es digno de "El Mundo Today", pero supongo que te refieres a que, por una vez que se hace algo inteligente, es digno de El Mundo Today, ¿no?
#10 Lo digo porque el titular puede tener un cierto deje gracioso, no hace falta buscarle tres pies al gato.
Si, ya se que los centros de datos se ponen en regiones frio.
#13
Y lo de Microsoft fue un puto contenedor experimental. Ya lo ha sacado y la cosa ha ido bastante mejor de lo que se esperaban.
#13 Tienes un sentido del humor muy particular si eso te hace gracia.
#56 Y tu deberías de desayunar un poco más de fibra.
#82 Seguirá cagando blando. Es algo que tiene somatizado.
#111 #82 Si troleáis, al menos que haga gracia, copón. No seáis simples. Y sin poner negativos. Desayunar fibra, por cierto, es precisamente lo que ayuda a cagar blando. Me parece que te has confundido. Venga chavales, que paséis un buen día.
#1 Lo que no tiene lógica es que todo lo del Estado esté centralizado en Madrid. Es una descentralización totalmente lógica y razonada.
#1 Google/Facebook ya hace tiempo que lo hace,
https://www.datacenterdynamics.com/es/noticias/google-abre-su-regi%C3%B3n-cloud-de-finlandia/
#1 Tiene todo el sentido del mundo y me alegro que se construya en Soria y no en Madrid
Para una vez que Albarrancín tiene competitividad en algo, va y le gana Soria
#5 Tienen que poner dos CPDs por seguridad, así que todavía hay una segunda oportunidad.
#58 No se yo , Teruel es un duro competidor...
Pues alguien puede pensar que es una tontería, pero no. Refrigerar un mamotreto así cuesta muchos miles de euros cada grado extra.
¿Era Google quién había sumergido maquinas en el mar para eso mismo?No, microsoft https://www.xataka.com/otros/microsoft-sumergio-centro-datos-fondo-oceanico-dos-anos-dicen-que-fallo-solo-octava-parte-que-uno-tierra#4 Además tienen muy buenos Torreznos.
#25 para acompañar el café de dos horas y media a las 11 de la mañana son lo mejor
#25 no se que decirte, hace poco salió una noticia en Meneame en la que 9 de los 10 mejores torreznos eran de Madrid todos por encima de los 10 euros la ración.
#47
Diez templos del torrezno - Crujiente por fuera y tierno y jugoso por dentro....
Diez templos del torrezno - Crujiente por fuera y ...
expansion.com#25 Podían plantearse hacer sinergias y no sólo refrigerar con el fresquete sino además dar salida al calor que se genere para preparar torreznos, en plan como un ciclo combinado
#50 Y menos habrá si no crean puestos de trabajo ahí.
#64: No te creas, que haya mucha gente no garantiza que no te vayan a dejar sin tren si hay alguien saca beneficio en ello.
Lo del tren en Soria es un ejemplo de la pésima política ferroviaria de España.
Si quieren ahorrar aún más:
Andorra tienes frío y bajos impuestos.
#2 Pero los sueldos son mucho más altos que en Soria
#2: Sí, pero a ver cuánto cuesta la energía o el suelo para instalarlo.
#2 Pero luego te comen el ancho de banda los niños rata emitiendo para sus canales.
Segundo paso: aprovechar el calor de los servidores para calentar las casas
https://www.xataka.com/energia/calentar-el-hogar-con-servidores-la-sigilosa-expansion-de-una-alternativa-real-para-aprovechar-el-calor-de-los-equipos
Soria se puede convertir en una zona caliente para todo lo que tenga que ver con granjas de servidores.
#9 pero si se convierte en zona caliente, ya no es tan interesante para refrigerar.
#11 Si ponen muchas granjas de ésas la iniciativa puede morir de éxito, sobretodo si están juntitas unas de las otras, como acurrucaditas, ¡huy, qué frío!
#12 siempre quedará Teruel
#9 ¿Matias?
#83 Ja, ja. Me he releído con su voz y da el pego.
Gabinete Caligari, les indicará el camino. (O el Reno Renardo )
#14 Una leche, nunca terminan de llegar. Van camino pero no llegan.
Soría hacer frío, pero con el cambio climático no se yo
Ya me voy yo solito al rincón, no hace falta que digais nada
#23 En Soria me lo dices??
Hay hueco en el rincon?
#29 Soria la gente o no, a mí me ha hecho gracia
#37 Sorianos serios, seguro que es una buena idea.
#55 Sor ia será la hermana encargada de atender las necesidades espirivirtuales del chiringuito.
Venga, va ¿Nadie se ha acordado que en Teruel existe? (Y que hace más frío todavía que en Soria)
#24 Y en Teruel capital todavia se podria argumentar que no hace tanto frio , pero en la provincia hay cada sitio que un dia de estos estoy seguro que atropello a un oso polar.
Cuando dentro de tres años tengan el CPD terminado, le pediran la interconexión a Telefónica y despues de 2 años más de espera les instalaran una ADSL de 2 Mbits.
#26 Y de mientras les pondrán un receptor wimax para ir tirando.
#26 Mucho mejor que el modem de 56k
Doy fe mis padres son de allí y algún agosto he dormido con 2 pijamas
#20 Y mi mujer es Soriana y siempre tiene el culo helado
#39 Y los pies helados también, seguro. Pero eso creo que es algo bastante generalizado en el sexo femenino (por lo que cuentan
)
Es lo lógico, se suelen poner los CPD en lugares fríos de toda la vida. Aquí lo tienen en Madrid por la manía centralista, pero hay lugares más fríos mucho más adecuados.
A ver, a priori parece buena idea...no obstante, supongo que tendran que tener un retén de manos remotas 24 horas igualmente. Otra cosa que también se ha de tener en cuenta, son los desplazamientos técnicos por averias y/o sustituciones de hardware. También ver si las propias infraestructuras a nivel de comunicaciones son válidas (o de lo contrario, a ver el coste de montar una macro-wan. Los sistemas de ventilación trandrán que ser calibrados para esa situación.
Lo penoso del tema, no es la discusión o no de trasladar el cpd a ese lugar geográfico... o que me da pena son estas partes del artículo "[...]Ayuntamiento de Soria ha cedido una parcela [...] " - perdón? la seguridad social no tiene recursos para adquirir una parcela???... y pavor ya esta cita "[...]no se saben las características técnicas de esta instalación[...]"... ea, improvisando.....
#36 Igual Indra está detrás del diseño
#36 Depende de a qué parte quieras llegar de Madrid, pero de Soria hasta la M-30 hay unas dos horas de autovía, todo autovía, rodeando por la A-2.
#36 No se lo digas a nadie, pero las empresas te dan soporte de su hardware aunque no estes en Madrid.
#36 Probablemente sacarán un pliego en portal de contratación para la construcción y la explotación del CPD, con cientos de páginas de detalles y referencias a estándares como tia-942, ITIL, Cobit, esquema nacional de seguridad, ISO-27000. Lo ganará una de las de siempre : Indra, IECISA o Telefónica, HP, etc, por una pasta. Estas a su vez le darán la explotación al que lleva la tienda Exper de Soria, para que le dé el reset al servidor de vez en cuando.
#51Creo que te refieres al CPD de la Gerencia de Informática de la Seguridad Social (GISS)
https://www.datacenterdynamics.com/es/noticias/goc-dise%C3%B1a-el-cpd-troncal-de-la-seguridad-social/
https://www.datacentermarket.es/proyectos/noticias/1093965032709/la-giss-adopta-dcim-para-gestionar-su-data-center.1.html
#78 El anterior Pliego de Prescripciones Técnicas - Seguridad Social (2012) 2 CPD Producción y Respaldo GISS:
https://w6.seg-social.es/licitacion/descargaAdjuntoPub?idAdjunto=36638
#78 Esas empresas no construyen CPDs.
#50 Con el patinete por el carril de la derecha como dice la DGT.
Yo de verdad estoy flipando con los comentarios. Parecen de broma o de gente que no ha salido de Madrid ni para dar un paseo.
#89: Y eso que es lo menos que se podría hacer por Soria, porque como dije en ese comentario, les han quitado dos líneas de tren y media a su provincia, sólo queda la que va a la capital y la Madrid - Barcelona que tampoco es que cruce mucho la provincia.
Ni que hubieran descubierto la panacea
¿Y no sería más inteligente empezar a mirar hacia la nube para el sector público, en lugar de dilapidar más recursos públicos en tratar de mantenerse al día?
#80 la nube no deja de ser el ordenador de otro... y mandarle tus datos a procesar supone el pagarle el procesado, la refrigeracion que te querias librar y su margen de beneficio
#84 Decir eso hoy en día es no estar al tanto de lo que implica mover tus sistemas a la nube. No es sólo que el cálculo de TCO sea mucho más ventajoso que mantener toda una infraestructura, sino también las ventajas de adoptar metodologías ágiles, poder dedicar más recursos a tu negocio en lugar de a mantener infraestructura, uso del modelo de pago por uso, fiabilidad y recuperación ante desastres, nuevos modelos de negocio, acceso inmediato a ML/AI, etc. etc. etc.
Por si quieres leer un poco más y salir de frases antiguas y caducas (al menos en entornos serios) como "no deja de ser el ordenador de otro"
https://www.criticalcase.com/blog/calculating-the-tco-cloud-vs-on-premise-infrastructure.html
https://aws.amazon.com/es/economics/?nc1=h_ls
https://pages.awscloud.com/rs/112-TZM-766/images/Cloud%20Economics%20Ebook_October%202018.pdf
Por cierto, en países como en UK nos llevan años de ventaja moviendo aplicaciones del sector público a la nube.
https://aws.amazon.com/es/solutions/case-studies/uk-moj/
#91 me estas metiendo enlaces del propio vendedor de servicios, como no van a decir que todo es maravilloso.
Estamos hablando de un "servicio" publico que hace la propia administracion, ponerlo en manos de "la nube" que no deja de ser un ente privado. Es maravilloso, volcarle todos tus datos y que cada renovacion del contrato tengas que ir con el rabo entre las piernas a ver por donde te salen, para que no te dejen tirado.
#92 Te he metido el testimonio del Ministerio de Justicia de UK, pero parece que no te sirve. El cálculo de TCO no es del "vendedor de servicios". Y los datos que da AWS en este caso, están respaldados por entidades como Gartner.
El valor de la nube no está en hacer un "Lift&Shift", sino en hacer un cambio de mentalidad completo en la organización.
https://blogs.gartner.com/marco-meinardi/2018/11/30/public-cloud-cheaper-than-running-your-data-center/
The research states that “cloud services can initially be more expensive than running on-premises data centers. [However, it also proves that] cloud services can become cost-effective over time if organizations learn to use and operate them more efficiently.”
#92 #94 otro artículo muy interesante (aunque no lo he leído entero, sino a saltos)
https://www.forbes.com/sites/reuvencohen/2012/08/03/is-cloud-computing-really-cheaper/?sh=21a42abe7d44
TL;DR;
So is cloud computing really cheaper? The answer really does come down to how closely you are able to manage, track and adjust your infrastructure. If you're taking a blind approach to just throwing your apps in the cloud without any kind of tracking or accountability than the answer is mostly likely no. If you take the time to clearly analyze your IT objectives, do the comparisons, the cloud is certainly cheaper.
In short, Weinman says, "the cloud can help reduce costs, but more importantly, can be a core element of strategy, and occasionally, be the cornerstone of competitive superiority and market dominance."
#80 Independencia tecnológica y seguridad, por citar algunas contraventajas
#50 ya pronto inventarán el automóvil o incluso autobuses
Molina de Aragón lo descartaron porque exigiría calefacción no?
Camino Soria, ya lo decía la canción
Soy un visionario.
¿¿el estado ahorrando??
¿Y como encuentran personal en Soria?
#18 Si vienen de fuera al menos no tendrán que pagar el precio de los alquileres de Madrid. Y seguro que comen mucho mejor. Además es muy probable que muchos sorianos del sector estén trabajando fuera y así tienen una oportunidad de volver
#18 Poniendo un anuncio, igual que hacen en Madrid y Barcelona.
Seguro que algún a Soriano le ha dado por estudiar.
#30 Tiene sentido lo que dice. La gente que trabaje en ese lugar debe tener experiencia. No puedes poner a recién licenciados a gestionar el centro de datos de la seguridad social.
Es más probable que la mayoría del personal cualificado venga de fuera.
No es que me parezca mal, sólo indico que en mi opinión su frase tiene sentido.
#75 No tiene mucho sentido. O más bien ninguno la frase de #18.
Ya que sin calentarte mucho la cabeza, al igual que hay gente que se desplaza a Madrid para trabajar otros pueden hacerlo a Soria.
¿Quienes trabajan en los hospitales de Soria?¿En los colegios e institutos? ¿En todo el sector público tras opositar? Lo que dice es una catetada.
#75 y piensas que nadie puede renunciar a una gran ciudad por una mediana?
Igual el bicentralismo no nos deja ver más allá.
#75 Igual que todo el personal cualificado de la mitad de las provincias de España acaba en Madrid, en este caso habrá unos pocos que vayan a Soria
#75 #30 Lo mismo alguien capacitado de Soria que se ha tenido que marchar ve con buenos ojos volver. O de cualquier lugar y que no le importe o le guste irse a Soria. Como hay gente que va a Madrid por trabajo y es de fuera
#18 En Infojobs.
#18 la gente no va a Madrid y Barcelona por qué hay trabajo ? Pues a Soria también
#38: Lo malo de Soria es que sólo hay media línea de tren y no funciona muy bien.
Antes había... ¡3 líneas de tren!
#18 Tampoco creo que sea demasiado personal.
#18 con sueldo de funcionario en Soria te cunde mucho más que en Madrid.
Lo difícil sería trasladarlo a Ibiza en la época precovid con alquileres por las nubes.
#18 Se mira en el cercanías o los coches de línea que llegan cada mañana de Soria con trabajadores que trabajan en Madrid y se les ofrece un salario digno.
#18 Por infojob
#18 Los responsables son funcionarios.
Tendran que sacar un concurso de traslados para llevar a gente alli.
AH!! no, que son subcontratados ( https://www.20minutos.es/noticia/2271636/0/seguridad-social-informatica/privaticacion-externo/personal-plantilla/ ) y a mayor coste.
Entonces son estas empresas las que tienen que buscar trabajadores ( https://www.cgtstap.es/la-cnmc-acusa-a-once-empresas-informaticas-de-crear-un-cartel-para-repartirse-el-pastel-de-las-administraciones-publicas/ )
#18 Porque como todo el mundo sabe, en Madrid solo trabaja gente de Madrid
Que lo pongan en la cima del Aneto
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Los servidores van Camino Soria :
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#57 iba a votar pero ha sido ver al Toni Cantó y darme un retortijón (creo que me ha entrado gabinete cagalera)