El dominio visigodo de la península se alargaría durante 196 años, hasta que en 711 comienza la conquista musulmana. Durante todo ese tiempo hubo de hacer frente a la amenaza merovingia por el noreste y a la bizantina por la costa mediterránea. El estado de guerra casi permanente impidió que los visigodos se detuviesen en la fundación de nuevas ciudades, con apenas unas pocas excepciones (solo una está confirmada y las otras son dudosas). Aun así, los visigodos serán los únicos fundadores de nuevas ciudades en Europa occidental [...]
Comentarios
Los hijos de puta de los visigodos, no trajeron más que desgracias a España.
Inmigrantes ilegales,bárbaros de las estepas rusas ajenos a toda cultura,rubios y racistas , no mezclaban su sangre azul mas que entre ellos.Todas las familias nobles y aristocráticas de España vienen de esta plaga de chinches que nos impusieron el feudalismo y la iglesia católica.
#2 Mucho mejor los suevos, donde va a parar...
#2 Y además de verdad, punto por punto.... No trajeron más que desgracias a la Península con su estado de guerra civil casi permanente (cosas de la monarquía electiva), racistas, unos visonarios que se adelantaron a los nazis ya que tenían clarísimo que ellos eran una cosa y los "frijolitos" de los hispanorromanos otra y la élite aristocrática española desciende en buena parte de los palurdos esos que corrieron como conejos a refugiarse en la Cornisa Cantábrica, allí donde a los árabes no se les había perdido nada para luego ir recuperando "sus fincas".
Y a los que tengan otra óptica les propongo un ejercicio de reflexión ¿Cómo es qué ningún pueblo ha logrado conquistar y establecerse de manera efectiva en la Península con la misma rapidez y facilidad que los árabes? ¿Cómo es que los árabes en todas sus conquistas tardaron décadas en establecerse y en Hipania solo tres años?
Porque los hispanos estaban hasta los cojones de los bárbaros supremacistas de los visigodos y les abrieron las puertas a los que venían con baños, regadíos, nuevos productos agrícolas, nuevas tecnologías.... Y encima te daban facilidades para que te "convirtieras" en uno de ellos.
Ojo, no estoy diciendo que los árabes fueran "seres de luz", pero que a los visigodos no hay por donde cogerlos.
#5 lo que hay que oir....
#7 Desarrolla un poco más tu cuestionamiento, por favor. O de lo contrario parecerá que te limitas a sembrar dudas sin fundamento y a echar caca sobre lo que no te gusta oír.
#5 Por tu comentario veo que no entiendes como funcionaba la edad media. Básicamente a los ojos de un siervo le daba igual cual fuera su señor mientras pudieran tener una vida tranquila. Algo que raramente sucedía.
#10 ¿Y eso es algo propio de la edad media? ¿Y las élites agrícolas latifundistas de la Bética, las clases altas urbanas de cultura latina y la aristocracia romana que decían?
#11 Estamos hablando de la baja edad media, todo eso que dices desapareció junto con el imperio y el inicio de la feudalización de Europa. Solo había dos clases: Nobles y siervos. Y no todos los nobles eran iguales.
#14 En primer lugar, estamos hablando de la alta edad media, no de la baja. https://es.wikipedia.org/wiki/Alta_Edad_Media
No, los romanos (y romanizados) que vivían en España no fueron aniquilados por los visigodos, en el caso concreto de la Bética había una aristocracia de origen romano que contaba hasta con sus propios ejércitos y con muy buenas tierras de cultivo.
Y lo de las clases.... Seguía habiendo esclavos aunque mucho menos numerosos que durante el imperio y había otros grupos sociales reconocidos como los religiosos, determinados grupos étnicos...
Lo que quiero decir es que esa aristocracia urbana y agrícola de cultura romana, fue clave para ese establecimiento tan veloz y duradero de los árabes en la Península que no se debe a que los árabes tuvieran súper poderes, sino a que los visigodos causaban un profundo desencanto en las élites romanizadas.
#18 Toda la razón en el periodo histórico, siempre los confundo.
A ver no digo que desapareciera nadie, simplemente se transformaron. A lo que realmente voy es que la leyenda rosa de que el pueblo recibió a los conquistadores árabes con los brazos abiertos es absurda. Ni eso, ni los combatieron, simplemente no pintaban nada.
Los árabes conquistaron la península en tres años porque simplemente no tenían oposición.
#21 Lo del periodo histórico no te pasa a ti solo, es que viene de una traducción cutre del alemán de "Alt" que significa "viejo", a alguno por ahí le dio por traducirlo como "alta" y descoloca porque pensamos que "alta" implica "más avanzado".
Les dejaron entrar por inacción por el desafecto que provocaban los visigodos.
#5 no se puede afirmar nada tan alegremente sobre hechos históricos acaecidos hace 1500 años ni mucho menos hacer juicios morales sobre un pueblo que a su llegada a Hispania no disponía de leyes escritas (es como decir que los vikingos son unos salvajes). Los visigodos (o los suevos) se quedaron con tierras que repartieron entre las élites, había visigodos poderosos, que se fusionaron con las élites hispanorromanas y otros pobres que igualmente acabron casándose con la población hispana. Los árabes se expandieron a toda pastilla gracias sobre todo a que los bizantinos y los persas, estados mucho más poderosos, se ostiaron de lo lindo entre ellos, allanándole el camino. En Hispania pasó lo mismo pero por guerras civiles y enfrentamientos internos. La falta de consolidación de un poder monárquico no se puede reprochar sólo al procedimiento electivo, sino que es una suma de factores como el desmoronamiento del poder imperial romano que acabó con las ciudades o el comercio, fuentes de ingresos de cualquier estado... mientras fortaleció el poder señorial de terratenientes rurales, algo que pasó en toda Europa durante la Alta Edad Media.
Pd. Casi todos los conquistadores de casi todas las épocas se fusionaron con los conquistados tarde o temprano. Es más fávil y probable el mestizaje que la segregación. Una excepción podrían ser los ingleses que no follan ni entre ellos, y los dorios que cuando tomaron Esparta establecieron un sistema rígido de endogamia y división de clases
#15 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 Perfecto 👍
#15 Un análisis, bien.
Es que, personalmente, no soy capaz de explicar como los árabes tardaran muchas décadas en poder establecerse en lo que actualmente es Marruecos con una cierta tranquilidad, mientras que la Península Ibérica la tomaron en una "operación relámpago".
Eso es imposible de explicar sin la colabroación de las élites locales con los nuevos invasores, que los visigodos hacían muy mal las cosas o tuvieron muy mala suerte o simplemente no tenían nada que ofrecer frente a los nuevos colonizadores.
Veo más factible la teoría (que no es mía) de "ábreles las puertas a estos, que traen baños y regadíos".
#20 Hombre en Guadalete murió Rodrigo y fue derrotado su ejército, el obispo de Toledo al igual que muchos nobles salieron por piernas, otros optaron por capitular y seguir conservando su poder, eso sí ahora en favor musulman, por ejemplo los Banu-qasi poderosa familia del valle del Ebro eran los antiguos Casio y como estos muchos, y los de abajo como cuando en tu fábrica te enteras que la ha comprado otra multinacional pero tu sigues haciendo lo mismo.
#20 estás presuponiendo que es más fácil conquistar un país "subdesarrollado" que otro más avanzado. Sin embargo, los romanos a su llegada a Hispania conquistaron toda la zona íbera, la más urbana y densasamente poblada, en apenas 20 años. Mientras tardaron unos 180 en conquistar la zona celtibérica y céltica. Para lo primeros, acostumbrados a la influencia griega, fenicia y púnica, los romanos serían otro pueblo más y su estilo de vida no estaría en juego con la llegada de los invasores. Para los numantinos, lusitanos, cántabros, vascones... los romanos serían la antítesis de su modelo político, social y económico.
Los persas no pudieron hacer nada para someter a los escitas y, si quieres encontrar ejemplos más recientes, basta con ver las dificultades de la URSS y USA en Afganistán.
En Hispania se produjo un hecho providencial para los árabes y es que la derrota de Rodrigo llevaba aparejada la captura del célebre thesaurus de los godos: el tesoro real. Sin ese dinero, ningún otro noble pudo recomponer la monarquía y los árabes pudieron llegar fácilmente a pactos con líderes locales. Además, los árabes prometían protección a las gentes del libro, cristianos y judíos, por lo que no habría que plantearse una lucha encarnizada por la supervivencia. No creo que nadie estuviera pensando en Hispalis "los baños van a mejorar la salubridad" o "ya verás el palo que le vamos a meter a los guiris por visitar la Giralda".
Existen otras teorías sobre por qué el avance musulmán llegó hasta donde llegó. Marvin Harris sostiene que su avance se produjo en territorios áridos, óptimos para la cabra, mientras que al llegar a zonas boscosas donde predomina el cerdo, como China, Francia y el norte de Hispania, fracasaron porque su modelo no tendría cabida en esos lugares.
Historias...
#2 eran arrianos so merluzo
#6 eres ignorante, pues ignoras.
#6 hasta Recaredo
#2 Los visigodos eran arrianos, no católicos, su conversión vino después. La mayoría de los habitantes de la península eran católicos, de ahí los problemas con los matrimonios mixtos, ya que uno de los dos debía cambiar de religión. De hecho, esta demostrado que integraron a aquellos hispano-romanos , sobre todo de las clases altas, que abrazaron su fe. Tampoco cuando llegaron los musulmanes demostraron demasiados remilgos. Muchos se pasaron con armas y bagajes al "enemigo", véase el caso de los Banu Qasi. Y la nobleza española no desciende de los visigodos, aunque algunos presuman de ello, sino de los reinos cristianos posteriores a la llegada de los árabes en los que el ascenso social se lograba a punta de espada. O de los chanchullos político financieros de la España de los siglos XVIII y XIX.
Los godos eran los bárbaros más "romanizados", por eso eran capaces aún de erigir ciudades. De ahí el comparativamente alto desarrollo de España y el norte de Italia en la primera parte de la Edad Media.
#8 lee más, después vuelve y ríndeme pleitesía.No me cebaré en tu supino desconocimiento.
#13 Lea. Aunque solo sea un poco. Por algo se empieza.
#2 ...y el Islam, no olvidemos que fueron ellos los que se convirtieron.
#2 los romanos ya eran cristianos.
España es mora salvo alguna cosa.
P.D: Los catalanes también, no penseis que os librais.
Las tres Victorias; Gazteiz, Veleia y la del visigodo sobre los vascones.... Bilbao capital ya
La prueba definitiva de que somos mejores en todo, pero como nos envidian...