Zygmunt Bauman: "Vivimos en dos mundos paralelos y diferentes: el online y el offline"

Zygmunt Bauman, el sociólogo más influyente de las últimas décadas, asegura que hemos llegado a un punto en el que pasamos más tiempo frente a pantallas que frente a otras personas y eso tiene efectos perturbadores que no solemos percibir.

[#1 Ferran]

¿Qué es offline?

[#8 Desactivado]

#1 tira tu móvil, pc o tablet al río y lo sabrás

[#14 Marco_Pagot]

#1 un mundo donde hay chicas en 3D, o eso dicen. Pero el verdadero amor reside en las chicas 2D.

[#15 Desactivado]

#14 en mi edificio las mas enamoradizas son las del 2H.

[#24 fuynfactory]

#1 creo que era eso anterior del 7 de agosto de 1991.

[#28 Desactivado]

#1 es ese tiempo de desesperanza y caos existente entre el momento que pierdes internet por avería y te lo restablecen.

[#5 Zamarro]

El vivirá en esos mundos.
Los jovenes occidentales actuales simplemente viven en el mundo que la teconologia les permite. No piensan en esto es online o offline, simplemente usan ese recurso o el otro, o ambos.

No se que de malo puede tener tirarse 8 horas delante de una pantalla comparado con tirarse 8 horas delante de una hazada y un campo lleno de hortigas, o 8 horas apretando la misma tuerca una y otra vez en la cadena de montaje, etc ...
El mundo cambia desde que el hombre se puso de pie, y si no te sabes adaptar te extinges

[#6 Desactivado]

#5 Además de hacer algo útil y productivo, no hay mucha diferencia.

[#7 Zamarro]

#6 ¿Consideras que alguien aprenda y trabaje o se diverta delante de una pantalla no es productivo o lo es menos que labrando la tierra o tirandole piedras a los perros en el campo?

[#16 Desactivado]

#7 Son actividades totalmente diferentes, pero si pasas ese tiempo en una pantalla, es posible que sí seas menos productivo.

Sin embargo, creo que la comparación falla. Es necesario tener balances, incluso hacer una actividad física si tu trabajo no tiene mucho movimiento, o algún tiempo libre si te pasas trabajando afuera.

[#18 Amandy]

#16 #7 O quizá tomar el ejemplo de Linus Torvals, que tiene una caminadora eléctrica frente al PC: Linus Torvalds nos muestra como es su espacio de trabajo

Linus Torvalds nos muestra como es su espacio de t...

[#22 Desactivado]

#5 Ortigas...

[#23 Wamphyri]

#5 También te extingues si cometes faltas de ortografía... Son "azada" y "ortigas", corregirte las tildes ya me parece dártelo todo hecho...

Yo tengo 32 años y me parece cojonudo el artículo, sinceramente. Mientras lo leía no podía encontrarle más acierto en todo lo que en él se dice. El mundo real, o como el entrevistado del artículo lo denomina, "offline" no dejará de existir jamás, es la vida diaria habitual de cualquier persona, sólo que el "online", tan jovencito aún, con poco más de 20 años, está pegando fuerte. ¿Por qué? Porque se ha desarrollado de una manera vertiginosa ¿Quién pensaba hace 10 años, en 2004, que hoy íbamos a tener casi todos un smartphone, que no es más que un PC de bolsillo? Ahí es ná. ¿Y en el año 2000, imaginaría alguien que se iba a sentar frente a la tele pocos años después y mediante su smartphone mismamente (o tablet, o smartTv, o su portátil) iba a poder enviar mensajes a su programa de tv favorito para ser comentados en un mismo espacio reservado en el programa de televisión momentos después? No sé... para mí el mundo ha cambiado mucho en muy poco tiempo, lo cual es bueno, es la esencia del ser humano: estar activos todo el tiempo, pensando, interactuando, compartiendo, desarrollando ideas para la consecución de un bien común: mejorar. La gracia de todo es que los patrones siempre se repiten, sólo que el resultado es distinto en función de la época en la que estemos mirando. La juventud está ávida de novedades y cualquier novedad la asimila rápidamente y sin dificultad. Es por esto que los jóvenes han adoptado la tecnología que han encontrado frente a sus ojos como "otra cosa más" en sus vidas, lo que ha llevado a aparecer este mundo "online" del que este señor habla. Son millones de jóvenes en todo el mundo los que lo utilizan a diario, amén de otras tantas empresas, organismos, instituciones de todo tipo...

Pensar que el mundo no está globalizado (y que es en realidad a lo que tiende y lo que ha de ser) es un error: el mundo YA está globalizado y no sé si habrá marcha atrás, pero en caso de que la haya ¿alguien daría un paso atrás?

Evidentemente, el mundo está "de nuevas" con todo esto, les pilla en bragas, o mejor dicho: nos viene un poco grande, es por eso que para algunos debe servir como vía de escape de su rutina diaria y otros caen en el pozo y de ese mundo "online" no salen, y eso es lo malo.

[#26 linksblack]

#5 ¡Azada!!
¡Ortigas!!
¡MIS OJOOSSSSSSSSSSSSS!!!!!!!!

[#36 Canet]

#5 Has puesto unos ejemplos poco válidos, porque estar con una hazada rodeado de hormigas, hace que uno respire aire más o menos oxigenado, mucho más sano que estar ocho horas sin levantar el culo de la pantalla.

Sin embargo, las tecnologías están ahí para hacer uso de ellas, pero como todo, con moderación. Igual que no es sano estar haciendo barra en un bar durante horas, tampoco lo es estar delante del ordenador. ¿Que no es bueno ni sano estar delante de una cadena de montaje o de una caja de supermercado ocho horas seguidas? por supuesto que no! Pero eso a algunos les permite vivir y desde ese punto, ya es más válido.

Si estar horas delante de la pantalla, te va a generar ingresos, estará bien empleado. Si estar horas delante de la pantalla, no te lleva a casi nada, no es válido. Es válido si te ayuda a sentirte mejor, conectarte de vez en cuando, pero no si se convierte en una adicción como otra cualquiera.

[#37 Amandy]

#36 Para mí lo válido o no es lo que cada quien decida. Si uno se siente más cómodo pasando más horas frente a una pantalla que frente a personas, pues está muy bien. ¡Por algo será! Lo que sí estaría mal es forzarse a lo contrario sólo porque un sociologo-vendedor de libros que ha sido bastante cuestionado opine que eso está mal. En algunas cosas del artículo estoy de acuerdo y por eso lo compartí, pero en general, no me fío de Bauman, no desaprovecha un tema candente para meter con calzador su concepto de liquidez y vendernos un libro.

[#11 Desactivado]

Lo mejor que tiene no follar es que no pierdes el tiempo en el mundo offline pagando fantas y puedes estar todo el rato escribiendo online en Menéame.

[#9 McManus]

Hostias, Bauman divagando de nuevo para vender su próximo libro.

[#25 noexisto]

#9 porque no le han abierto una cuenta de Facebook, que sino lo flipa

[#4 Desactivado]

Yo vivo en el downloading

[#10 Desactivado]

También hay personas que viven en un mundo para lelos.

[#17 Javier_Vivanco]

na na na na na na na na bauman!!

http://elrevesdotorg.files.wordpress.com/2012/07/zygmunt_bauman_batman_revista_comux.jpg

[#19 ewok]

#17 Al principio lo leí como http://goo.gl/y9jNFC

[#31 RoyBatty66]

Está claro que, como siempre, muchos no leen el artículo antes de opinar sobre él.
Destacaría una obviedad que muchos no tienen en cuenta.
Un hacha se puede usar para cortar leña o para partirle la cabeza a alguien: mientras la tecnología determina la serie de opciones abiertas a los seres humanos, no determina cuál de estas opciones al final será elegida o descartada. Qué puede hacer el hombre es tal vez una pregunta que puede dirigirse a la tecnología. Pero qué hará el hombre debe preguntarse a la política, a la sociología, a la psicología. La gente está buscando alternativas a las instituciones que no están funcionando. Hacen lo que nadie hará por ellos. Eso es innegable.

[#2 anor]

"La incertidumbre es nuestro estado mental que está regido por ideas como “no sé lo que va a suceder”, “no puedo planificar un futuro”. El segundo sentimiento es el de impotencia, porque aun cuando sepamos qué es lo que debemos hacer, no estamos seguros de que eso vaya a ser efectivo: “no tengo los recursos, los medios”, “no tengo el poder suficiente para encarar el desafío”. El tercer elemento, que es el más dañino psicológicamente, es el que afecta la autoestima. Uno se siente un perdedor: “no puedo mantenerme a flote, me hundo”, “son los demás los exitosos”. En este estado anímico de inestabilidad, maníaco, esquizofrénico, el hombre está desesperado buscando una solución mágica"

[#3 Ferran]

#2 Normalmente cuando se cita se pone en cursiva

[#30 anor]

#3 Ya, pero Meneame por alguna razon no me lo permite.

[#21 Desactivado]

No, si al final el de "viviis en Matrix" iba a tener razón y todo

[#34 Ingenioso_Hidalgo]

Y, paradojalmente, el peligro que yace allí es la propensión de la mayor parte de los internautas a hacer del mundo online una zona ausente de conflictos.

Mentira, que venga a meneame o a cualquier cutre foro y verá todas las internet fight que quiera: http://i.imgur.com/TH8wcwP.gif

[#12 Whitefox]

Uno debe negociar la cohabitación con esa gente de distinto color de piel, de diferentes religiones, diferentes idiomas. No se puede evitar. Pero sí se puede esquivar en Internet. Ahí hay una solución mágica a nuestros problemas. Uno oprime el botón “borrar” y las sensaciones desagradables desaparecen.


Este hombre no sabe lo que es un troll de internet o nunca ha leído los comentarios de un vídeo en YouTube.

En mi experiencia personal la gente es más sensible y tolerante online que offline, por lo menos en los sitios concurridos. Ahí no importa tanto la fuerza como el tener la razón.

[#13 Desactivado]

#12 Es que offline si pones un negativo, o dices algo que le gusta a la peña, te pueden petar los dientes.

[#20 Whitefox]

#13 Por eso lo digo. Él cree que en internet la gente prefiere aislarse y evitar la confrontación simplemente cerrando una pestaña o escondiendo el mensaje mientras que offline tiene que debatir. Y es justo al revés.

Es más, hace poco hubo en portada una noticia de que la gente te respondía antes si te equivocabas que no pidiendo ayuda.


¿Cuál es la mejor forma de obtener una respuesta en Internet? No preguntes, responde tú de forma errónea

¿Cuál es la mejor forma de obtener una respuesta e...

[#32 anor]

Lo negativo de vivir en estos dos mundo es que suelen estar separados y eso puede conducir a una desconexion con el mundo offline. Pero pienso que no se puede echar la culpa de esto al mundo online, es la gente la que parece no querer conectar a ambos mundos.

[#35 Nova6K0]

Hoy vivimos simultáneamente en dos mundos paralelos y diferentes. Uno, creado por la tecnología online, nos permite transcurrir horas frente a una pantalla. Por otro lado tenemos una vida normal. La otra mitad del día consciente la pasamos en el mundo que, en oposición al mundo online, llamo offline. Según las últimas investigaciones estadísticas, en promedio, cada uno de nosotros pasa siete horas y media delante de la pantalla. Y, paradojalmente, el peligro que yace allí es la propensión de la mayor parte de los internautas a hacer del mundo online una zona ausente de conflictos. Cuando uno camina por la calle en Buenos Aires, en Río de Janeiro, en Venecia o en Roma, no se puede evitar encontrarse con la diversidad de las personas. Uno debe negociar la cohabitación con esa gente de distinto color de piel, de diferentes religiones, diferentes idiomas. No se puede evitar. Pero sí se puede esquivar en Internet. Ahí hay una solución mágica a nuestros problemas. Uno oprime el botón “borrar” y las sensaciones desagradables desaparecen. Estamos en proceso de liquidez ayudada por el desarrollo de esta tecnología. Estamos olvidando lentamente, o nunca lo hemos aprendido, el arte del diálogo. Entre los daños más analizados y teóricamente más nocivos de la vida online están la dispersión de la atención, el deterioro de la capacidad de escuchar y de la facultad de comprender, que llevan al empobrecimiento de la capacidad de dialogar, una forma de comunicación de vital importancia en el mundo offline.

Lo siento, pero este señor debería pasar más tiempo "online".

Primero esa manía de decir, que se pierde el diálogo, el diálogo en persona sí claro, no estamos frente a frente. Pero el diálogo es su forma general no sólo no se pierde sino que se enriquece al poder hablar con miles de personas al mismo tiempo. Por ejemplo el caso de las Redes Sociales.

¿Qué Internet es una zona libre de conflictos? Ni en sueños, es más debido a esa gran diversidad que permite Internet hay tantos o más conflictos que en el mundo físico. Y la cohabitación también existe, y mucho más que en el mundo físico. Tu a una persona puedes evitarla, vale te cruzas con ella ¿y? eso no significa que tengas que ponerte a hablar con ella es el botón "borrar" de Internet, pero en dicho mundo físico. En Internet, no es tan fácil, como darle a "borrar". Puedes ignorar a una persona tanto en Internet como en el mundo físico.

En resumen, no se pierde la capacidad de dialogar, para nada. Y sobre todo, porque no necesito moverme de donde estoy, para poder hablar con quién quiera.

Salu2

[#27 wuwei]

Esos dos mundos de los que habla Bauman llegarán a unirse cuando se generalice la tecnología de la información intracorporea: el cyborg. El debate sobre sus usos, su regulación, sus peligros seguirá siendo un asunto político acerca de la igualdad y la libertad.

[#29 Spartan67]

Traducido: el mundo de los ricos y el mundo de los que quieren serlo y así vamos tirando desde que el mundo es mundo.

[#33 alberhnu]

tienes usted razón Sr. Bauman, las fronteras físicas estatales de hoy día no sirven. Las entidades que usted menciona que no conoce de fronteras como médicos sin fronteras son mucho más eficientes a la causa. Tal y como dice utilizar, utilizar soluciones locales a problemas mundiales no es muy útil si no se piensa que sea para otros fines distintos de lo que se dice son propuestas. Tribunales internacionales, gobiernos estatales... Creo que son bastantes los retos los que pone usted sobre la mesa. En mi opinión señor, aún no ha habido gobiernos o tribunales locales que sean capaces de funcionar justamente. ¿Podremos aguantar este tipo de entidades con un poder mucho mayor? Gracias por exponer sus ideas de manera pacífica. Como Platón no escribió por sus escribas pero ha llegado a mis oídos, usted aparece en menéame por otros