Hace 3 años | Por --618404-- a elconfidencial.com
Publicado hace 3 años por --618404-- a elconfidencial.com

Es una polémica que existe desde hace más de cien años aunque no haya ninguna evidencia. Carne de cañón para tiempos de controversia en las redes

Comentarios

oso_69

¿Pero no era catalán?

Peachembela

#1 era un perro

ﻞαʋιҽɾαẞ

#1 Era una catalana negra y trans.

T

#8 Y vegana (se te olvidó ese detalle)

S

#1 Si, de vilafranca del penedes....

D

#14 La Occidental. Sí.

D

#15 ¿Por ejemplo...?

D

#16 En nuestro alfabeto, química, religión, arquitectura, arte, etc. Influyeron en los semitas y griegos y de ahí a nosotros.

D

#18 No.

El alfabeto:

https://es.wikipedia.org/wiki/Alfabeto#Historia_de_los_alfabetos_occidentales

Y no sigo con el resto de despropósitos que has soltado porque no estoy para estas cosas.

D

#19 El griego se convirtió en la fuente de todas las formas de escritura modernas de Europa. (...) El alfabeto griego mismo, que deriva de los jeroglíficos a través del alfabeto semítico, más tarde adoptó media docena de signos del demótico cuando fue usado para escribir el egipcio copto.

Me refería a eso. Si no quieres discutir, pues allá tú.

Arte

La pintura figurativa se desarrolló a partir de precedentes egipcios, sin embargo desarrolló formas originales. Incluso se especula con la posibilidad de una influencia en sentido opuesto (los llamados "frescos minoicos de Tell el-Daba Avaris).

https://es.wikipedia.org/wiki/Arte_minoico

Química

En Egipto se descubrió que recubriendo la superficie con mezclas de determinados minerales (sobre todo mezclas basadas en el feldespato y la galena) la cerámica se cubría con una capa muy dura, menos porosa y brillante, el esmalte, cuyo color se podía cambiar añadiendo pequeñas cantidades de otros minerales o variando las condiciones de aireación del horno.

Relacionado con el desarrollo de la cerámica, aparece el desarrollo del vidrio a partir del cuarzo y carbonato de sodio o carbonato de potasio. Su desarrollo igualmente empezó en el Antiguo Egipto y fue perfeccionado por los romanos.

https://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_la_qu%C3%ADmica

Religión

La idea de Akenatón era dramática y revolucionaria: por primera vez en la historia, un faraón quería reemplazar el panteón de los dioses egipcios con uno solo, el creador de todo: el Sol o Atón, como se llamaba.

https://www.bbc.com/mundo/noticias-40499072#:~:text=BBC%20Extra-,La%20revoluci%C3%B3n%20de%20Akenat%C3%B3n%2C%20el%20fara%C3%B3n%20esposo%20de%20Nefertiti%20que,al%20Sol%20como%20%C3%BAnico%20dios&text=Pie%20de%20foto%2C,IV%20y%20su%20esposa%20Nefertiti.

D

#29 Confundes ser el primero en hacer algo (entre ellas, cosas irrelevantes) con hacer impacto en una civilización. Para más, go to #24

D

#31 Claro, ser el primero no es importante

Lo cierto es que Egipto sí tuvo influencia en diversos pueblos del oriente Mediterráneo, entre ellos Grecia. kiss

D

#32 Quien de verdad tuvo influencia fue Grecia sobre Egipto desde la conquista de Alejandro (como e toda la zona del planeta que helenizó). Eso sí que es "impacto cultural", y no lo que vosotros decís.

Robus

#16 Veamos:

- La Biblia es un compendio de cuentos egipcios y sumerico-babilonios. (Por ejemplo: La história de el casto josé y la mujer de Putifar es una "hebreización" del cuento de los dos hermanos) La escalera de Jacob le ocurre a Horus, vender el derecho de primogenitura por comida ocurre por Isis ante Seth para que su hijo Horus gobierne egipto... Hay varios libros comparando los cuentos tanto egipcios como sumerios y vemos que gran parte del antiguo testamento son refritos (por la parte sumeria tenemos la epopeya de Gilgamesh con el diluvio universal... ).

- Las matemáticas (la cuadratura del circulo ya la calculaban los egipcios y el número pi lo aproximaban con 22/3, el teorema de Pitagoras se usaba para colocar los pilones en la tierra tras la retirada de las inundaciones...) los conocimientos de arquitectura, astronomía, química se desperdigaron por el mediterraneo, y muchos de ellos son tomados por inventos griegos... como el tornillo de arquimedes que se usaba en egipto siglos antes de que naciera... etc).

- Religiosamente hablando, a parte del antiguo testamento, muchos de los "atributos" de los dioses egipcios fueron encarnandose en los atributos del cristianismo, la imagen de Isis con Horus es la típica de la virgen con el niño (casualidad? puede... ) el "halo" de santidad en el protocristianismo copto era el simbolo del sol que llevaban algunas divinidades encima de la cabeza... que se bajó a la nuca y finalmente se estilizó)...

-Escritura: el primer alfabeto fue realizado por los cananitas que trabajaban en las minas del Sinai, no tenían escritura y vieron que era muy práctica así que tomaron los dibujos egipcios por el fonema que para ellos representaba (por ejemplo, las ondulaciones del agua se usaban como "n" por los egipcios pero los cananitas llamaban al agua "mu" así que el simbolo de las ondulaciones paso a ser la "m" ... y así) luego los fenicios lo "afinaron" y lo extendieron a todo el mediterraneo.

- etc...

D

#20 Eso es como decir que Sumer, que fue la primera civilización "tuvo mucho impacto" en la cultura Occidental. No. Cuando se dice que una cultura tiene mucho impacto en otra es otra cosa. Que en Egipto se usara pi no significa impacto alguno en la cultura occidental. Y así con todo. Y por supuesto que la Biblia está llena de historias de las civilizaciones de Oriente Medio, especialmente de Babilonia que tuvo bajo su bota a los judíos y le influyó muchísimo, pero fue el desarrollo religioso judío el que a través del cristianismo influyó en la cultura occidental, no los babilonios.

karakol

En la versión de Netflix sin duda.

Peachembela

#5 negro y transexual no binario para ser exactos

Robus

#5 Y en HBO... que he visto "Territorio Lovecraft" y me siento culpable por ser hombre y de raza no perseguida por los blancos.

r

Pues si Vanity Fair dijo que Antonio Banderas era el único negro nominado al Oscar y Beethoven tenia ascendencia española, está claro que el compositor era negro. Es más, está claro que todos los españoles somos negros

D

En todo caso lo que volverá es la teoría de que Beethoven era negro. ¿O es que fue negro solo un tiempo?

Robus

#13 igual lo que quieren decir es que Beethoven estaba negro y se han confundido con los verbos al traducir... roll

D

#21 Pues sí, probablemente debía estar negro por muchas cosas, porque su mala leche era de cuidado.

Pointman

Yo entiendo que si tenía algo de ascendencia española y le llamaban "el español" es que era hispano ¿no?

Lo de negro igual es un mal entendido por que era moreno y calzaba "bien".

l

Pronto LGTBIQXYZ, todo en uno.
Y vegano, se me olvidaba.

E

#7 Vegano, inviegno, pgimavera y ogoño. Las 4 egtasiones que compuso estando gesfriado y le robó Vivagdi.

YoCthulhu

Era de tez mas morena que la de sus vecinos y por eso le llamaban el español

LaGataAgata

#2 La abuela paterna de Beethoven era española y, efectivamente, él tenía la tez más oscura que los niños de su edad, y unos rasgos más duros, así que físicamente era aparentemente menos refinado que sus compatriotas. Es por eso que le decían, como bien comentas, “el español” y que se ha exagerado su “negrura”.

YoCthulhu

#23 El otro día leí que en Estados Unidos a los epañoles nos catalogaban como no blancos. En fin... mientras el PANTONE siga determinando nuestros prejuicios y derechos no vamos en la buena dirección

D

Si Beethoven era negro cualquiera con rasgos mediterráneos también lo es.

De hecho, se parece un poco a Goya con el pelo despeinado

¿No era sordo Beethoven? Goya también se quedó sordo.

Había una corriente que insistía además en que toda la música tenía una procedencia africana.

¿No es también esta idea un tanto arrogante? Si hubiesen dicho Egipto, habría sido más acertado porque sí, aquella civilización africana sí tuvo mucho impacto en nuestra civilización. Pero me parece que no van por ahí los tiros.

D

#3 ¿La civilización egipcia "tuvo mucho impacto en nuestra civilización"?

x

No entiendo como alguien es capaz de ni siquiera de mencionar a especulaciones que no se basan en nada.

Afortunadamente la carga de la prueba nos permite rechazarlo sin necesidad de dedicarle ni el más mínimo esfuerzo.

S.M.R.

Además de vegano y budista.