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#2:
#1 "Cuando Paco Guardeño se mudó a su actual vivienda en el barrio de Benimaclet, en la periferia de la ciudad de Valencia, el edificio estaba rodeado de huertas. "Cuando llegué yo, en el 82, estaba rodeado de alcachofas y pepinos", recuerda este peluquero de 63 años, también portavoz de la asociación vecinal del barrio, que ahora describe su día a día como radicalmente distinto al de entonces."
Igualito, sí.
Igualito, sí.
#28:
#23 Qué elites progres ni que niños muertos. Si los que nos gobiernan tienen de progres lo mismo que yo tengo de paracaidista de la segunda guerra mundial.
Esos "progres" de los que deberías hablar intentan incentivar el teletrabajo. Fomentar y mejorar el transporte público. Poner coto a la especulación inmobiliara, ampliar la oferta de pisos de protección oficial (intentando que los hijos rata de un criminal de guerra que fue presidente no los ocupen).
Oye, que a friki de los coches no es fácil ganarme. Que tengo una pequeña colección de vehículos clásicos. Que me gustaría usar el coche sólo el finde para darme un paseito feliz escuchando Poison en mi radiocassette. Que si durante semana pudiera seguir con el combo de teletrabajo o ir en bus como iba antes, sería super feliz.
Pero para eso hay que votar a progres. Pero de los de verdad. No de esos de Monarquía no peeeeeeeeeeero. De entrada OTAN no peeeeeeeeeero. Religión en los coles no peeeeeeeeeeero.
Que cada 4 años también tenemos nosotros algo que decir. No vale tanto blablablaba y el día de las elecciones peeeeeeeeeeeeeeero.
Esos "progres" de los que deberías hablar intentan incentivar el teletrabajo. Fomentar y mejorar el transporte público. Poner coto a la especulación inmobiliara, ampliar la oferta de pisos de protección oficial (intentando que los hijos rata de un criminal de guerra que fue presidente no los ocupen).
Oye, que a friki de los coches no es fácil ganarme. Que tengo una pequeña colección de vehículos clásicos. Que me gustaría usar el coche sólo el finde para darme un paseito feliz escuchando Poison en mi radiocassette. Que si durante semana pudiera seguir con el combo de teletrabajo o ir en bus como iba antes, sería super feliz.
Pero para eso hay que votar a progres. Pero de los de verdad. No de esos de Monarquía no peeeeeeeeeeero. De entrada OTAN no peeeeeeeeeero. Religión en los coles no peeeeeeeeeeero.
Que cada 4 años también tenemos nosotros algo que decir. No vale tanto blablablaba y el día de las elecciones peeeeeeeeeeeeeeero.
#19:
#8 Ah bueno. Entonces que se joda.
Compró en un sitio tranquilo. Lo hicieron estridente. Que se joda.
Que lo venda al precio de lo que le costó para así no tener un "pelotazos" y que no le de el dinero para irse a otro sitio que aún sea tranquilo.
La vida de ese señor es un que se joda eterno.
O tal vez, con un poco de empatía....
Hubiera estado bien que en vez de ampliar carriles hasta el infinito se hubiera puesto un buen servicio público de autobuses. Que si la zona es plana, hubiera carriles bici. Que si ha sido inevitable por (saco de factores y selección de políticos inútiles) ahora este tipo al menos pueda vender por el "valor" que tiene ahora la zona, y pueda volver a vivir en un sitio como el que tenía en el 82.
Y a partir de ahí, intentar elegir políticos que eviten, y corrijan este tipo de desmanes.
Compró en un sitio tranquilo. Lo hicieron estridente. Que se joda.
Que lo venda al precio de lo que le costó para así no tener un "pelotazos" y que no le de el dinero para irse a otro sitio que aún sea tranquilo.
La vida de ese señor es un que se joda eterno.
O tal vez, con un poco de empatía....
Hubiera estado bien que en vez de ampliar carriles hasta el infinito se hubiera puesto un buen servicio público de autobuses. Que si la zona es plana, hubiera carriles bici. Que si ha sido inevitable por (saco de factores y selección de políticos inútiles) ahora este tipo al menos pueda vender por el "valor" que tiene ahora la zona, y pueda volver a vivir en un sitio como el que tenía en el 82.
Y a partir de ahí, intentar elegir políticos que eviten, y corrijan este tipo de desmanes.
#23:
A nadie le gusta amanecer en un jodido atasco cada mañana, a nadie. A nadie le gusta conducir un viejo calamar diesel, a nadie. Pierdo cada día 2 horas entre ir y venir del trabajo en mi viejo 206 hdi. En transporte público sería el doble: 4 horas al día. No me lo puedo permitir. Claro que preferiría tener un pisito en el centro, o ir en tesla, pero no puedo, NO PODEMOS. Al final las élites progres son iguales o peores que las otras en lo que se refiere a clasismo y aporofobia.
#14:
#11 Por supuesto, todas las desventajas de los coches (lentitud, ocupación de espacio, contaminación) son los pros de las bicicletas:
- no ocupan apenas
- no contaminan
- te mantienen en forma, lo cual repercute en que la gente esté menos enferma.
Hay mucha cocheritis en Menéame para que te admitan esto.
- no ocupan apenas
- no contaminan
- te mantienen en forma, lo cual repercute en que la gente esté menos enferma.
Hay mucha cocheritis en Menéame para que te admitan esto.
Comentarios
#8 Ah bueno. Entonces que se joda.
Compró en un sitio tranquilo. Lo hicieron estridente. Que se joda.
Que lo venda al precio de lo que le costó para así no tener un "pelotazos" y que no le de el dinero para irse a otro sitio que aún sea tranquilo.
La vida de ese señor es un que se joda eterno.
O tal vez, con un poco de empatía....
Hubiera estado bien que en vez de ampliar carriles hasta el infinito se hubiera puesto un buen servicio público de autobuses. Que si la zona es plana, hubiera carriles bici. Que si ha sido inevitable por (saco de factores y selección de políticos inútiles) ahora este tipo al menos pueda vender por el "valor" que tiene ahora la zona, y pueda volver a vivir en un sitio como el que tenía en el 82.
Y a partir de ahí, intentar elegir políticos que eviten, y corrijan este tipo de desmanes.
#19 o a lo mejor esa autopista es una circunvalación que evita que el centro sea aun mas onfernal, que resta trafico y aligera la circulacion etc etc.
Hay una cosa que esta clara: cuando una ciudad crece, necesita mas infrastructura. Y hay que elegir a quien se jode, porque siempre se va a joder a alguien. E intentar que sea el mal menor. Incluso indemnizar (como pasa con los aeropuertos).
Lo que dices esta muy bien, pero la autopista urbana no se ha hecho para servir a esa zona en exclusiva, si no que canalizara trafico de muchas zonas. Esta claro que lo ideal seria una buena red de comunicacion de autobuses, carril bici etc. Pero aun asi, seguiria habiendo trafico que canalizar. Y siempre va a pasar al lado de la casa de alguien.
En madrid, a base de muchisimo dinero se ha soterrado la m30 que pasaba por el centro. Y se ha transformado en zona verde y se ha revitalizado y revalorado muchisimo… peor no todos los sitios pueden hacer proyectos faraonicos.
#35 si el tráfico fuera a 50km / hora en áreas urbanas, no habría ningún problema de ruido, pero si de tráfico, supongo
#47 Yo vivo al lado de una calle transitada, en un segundo, y no puedo abrir la ventana porque no escucho ni la televisión y los coches y autobuses, que son los que más ruido hacen, pasan a 30-40 km/h.
#47 no se soluciona el problema. Yo entiendo que esta gente esta jodida, y empatizo. Y creo que aquellos que compraron cuando no habia ni autopista ni proyecto deben ser indemnizados. Pero lo comparo a los aeropuertos : hay que elegir si poner el aeropuerto a 100km o joder a un nucleo de poblacion.
#19 Es la ronda norte, una circunvalación de Valencia ciudad. Y, sí, tiene carril bici en todo su trayecto. Yo lo uso con frecuencia y es completamente plano. Lo que ocurre es que la mayoría prefiere coger el coche para llegar de la puerta de su casa a la del trabajo, que lo de la bici es de hippies.
#48 A parte de lo que dices, que no lo niego pero sí que opino que no son desde luego mayoría, hay muchísima gente que vive de la avenida de los naranjos y hacia el centro de Valencia y de la avenida de Cataluña hacia el puerto (y no sólo ellos) que tienen que salir a trabajar hacia el norte, noroeste y oeste de la ciudad y no precisamente cerca de las paradas de las líneas 1 y 3 del metro o de las del metrobús. Esa gente y multitud de servicios tienen que pasar por algún lado. Lo que podrían hacer sería poner más radares o bandas sonoras de las de verdad para que la gente respete los 50 km/h o directamente pantallas vegetales de 1.5 m (p.e) justo al lado de la calzada.
#48 los que vais en bici al trabajo me dais mucha envidia. Yo lo hice una vez por hacer la broma.
En ese momento eran 40 kilómetros.
#11 Por supuesto, todas las desventajas de los coches (lentitud, ocupación de espacio, contaminación) son los pros de las bicicletas:
- no ocupan apenas
- no contaminan
- te mantienen en forma, lo cual repercute en que la gente esté menos enferma.
Hay mucha cocheritis en Menéame para que te admitan esto.
#14 Y puedes disfrutar del sol, del clima, de notar el sudor brotando por tus poros durante la hora y media que tardas en llegar a tu puesto de trabajo
Ventajas!
#15 Pues nada, coge tu suv de 2 toneladas hasta para ir a mear, pesado.
#17 Anda que no hay vehículos no SUV en las carreteras, de hecho, SUV son los que menos hay (y yo los detesto, tengo un focus).
La mayoría de los que usan coches para su día a día es porque el transporte público no puede suplir ese trayecto. Ya sea por horarios, tiempo, frecuencias, distancia o cualquier otra necesidad, o directamente inexistencia de transporte público.
En vez de mirar el ombligo y echar pestes sobre los coches, habría que pensar porque se usan y no otras alternativas.
#17 Falso dilema
La falacia informal del falso dilema involucra una situación en la que se presentan dos puntos de vista como las únicas opciones posibles, cuando en realidad existen una o más opciones alternativas que no han sido consideradas.
#17 dame un trabajo en mi localidad, que no tenga que hacer 40kms y te vendo el suv
#38 Claro, te lo tengo que dar yo. ¿En tu localidad no hay? ¿No te puedes mudar más cerca de tu trabajo? Ah, ya, que queremos que nos solucionen los problemas otros.
#28 Os creéis que todos sois informáticos y que puede tener teletrabajo tanto el oficinista medio como el que está en una fábrica. Ahora te lo explica #38 como no le queda más remedio que hacer 100km al día para trabajar.
#61 pero que dices home que dices. Vuelve a leer mi comentario, anda.
#14 normalmente el que coge el coche en madrid o barcelona no suele vivir y trabajar en el centro como para que ir en bicicleta sea factible. Puedes argumentar que pueden ir en bici al tren/metro y luego moverse asi.
Pero yo cuando he tenido que trabajar en la periferia (viviendo en el centro) la diferencia entre transporte publico y privado podia ser de una hora por trayecto.
En el centro siempre me he movido en bici, pero 2h al dia de diferencia son 10h a la semana, 40h al mes. Demasiado, si tienes alternativas…
#14 El comentario es tan tendencioso que roza el absurdo. También alguien te puede listar las ventajas del coche vs las desventajas de la bicicleta y sería igual de cierto.
A nadie le gusta amanecer en un jodido atasco cada mañana, a nadie. A nadie le gusta conducir un viejo calamar diesel, a nadie. Pierdo cada día 2 horas entre ir y venir del trabajo en mi viejo 206 hdi. En transporte público sería el doble: 4 horas al día. No me lo puedo permitir. Claro que preferiría tener un pisito en el centro, o ir en tesla, pero no puedo, NO PODEMOS. Al final las élites progres son iguales o peores que las otras en lo que se refiere a clasismo y aporofobia.
#23 Qué elites progres ni que niños muertos. Si los que nos gobiernan tienen de progres lo mismo que yo tengo de paracaidista de la segunda guerra mundial.
Esos "progres" de los que deberías hablar intentan incentivar el teletrabajo. Fomentar y mejorar el transporte público. Poner coto a la especulación inmobiliara, ampliar la oferta de pisos de protección oficial (intentando que los hijos rata de un criminal de guerra que fue presidente no los ocupen).
Oye, que a friki de los coches no es fácil ganarme. Que tengo una pequeña colección de vehículos clásicos. Que me gustaría usar el coche sólo el finde para darme un paseito feliz escuchando Poison en mi radiocassette. Que si durante semana pudiera seguir con el combo de teletrabajo o ir en bus como iba antes, sería super feliz.
Pero para eso hay que votar a progres. Pero de los de verdad. No de esos de Monarquía no peeeeeeeeeeero. De entrada OTAN no peeeeeeeeeero. Religión en los coles no peeeeeeeeeeero.
Que cada 4 años también tenemos nosotros algo que decir. No vale tanto blablablaba y el día de las elecciones peeeeeeeeeeeeeeero.
Si avenidas amplias y seguras para ir a 50 las han puesto a 30 (cuando hay un carril bus es como si fuera un solo carril) la gente (millones de conductores) toman la vía que les ofrezca más velocidad para el tránsito
Es algo que no se podía preveer
Porque insonorizar estancias no, no?? Fui hace poco a Sevilla, Hotel Porcel Torneo, estuve en la planta baja junto a una calle concurrida y con semáforos, me temía lo peor, pero el aislamiento que tiene el hotel resultó ser una pasada
#6 Dependerá de la construcción del hotel.
Pregunté para insonorizar mi dormitorio y me pedían una fortuna y además no me garantizaban que realmente fuera silencioso, solo una disminución del ruido.
Su frase: "casas antiguas, ya se sabe..."
#7 Efectivamente, garantizar un aislamiento acústico en una vivienda existente es muy complicado. Todo se puede hacer y de hecho se hace en locales pero es un gasto extraordinario.
Para hacerlo tienes que hacer una caja dentro de otra caja (vivenda existente) forrando todo con diversos materiales. Y aún así tienes puntos como las ventilaciones o los huecos que son realmente complicados.
#30 por no decir que una cosa es el aislamiento acústico y otro el de las vibraciones, el sonido del panal de abejas es casi imposible de quitar #39
por otra parte lo que dice el artículo que hoy en día no se construye cerca de autopistas no me lo creo, se sigue haciendo
#50 Sonido y vibraciones van de la mano, al fin y al cabo el sonido no es otra cosa que vibraciones del aire pero las vibraciones se transmiten a través de muchos materiales.
Si se transmiten vibraciones vas a tener puentes acústicos si o si.
#55 es cierto que el sonido son vibraciones pero con vibraciones me refiero a baja frecuencia , es facil aislar de altas frecuencias, pero con bajas frecuencias tienes vibraciones y la longitud de onda es muy grande y se necesita una cámara grande para poder aislar de las bajas frecuencias que por otra parte pueden ser del orden de magnitud de la propia arquitectura del edificio
piensa si sales un día a pleno Sol, ves todos los colores pero cierras los párpados, no ves negro sino que ves una tonalidad roja incluso si pones tus dedos delante de una linterna puedes ver como la luz roja los atraviesa, algo parecido pasa con el sonido
#56 Desde mi punto de vista eso no es complicado. Quiero decir, tienes diferentes materiales con diferentes propiedades. Poniendo capas y grosores adecuados no es problema. Otra cosa es el coste y el espacio que ocupan. Pero técnicamente no es complejo.
Para mi lo complejo es la necesidad de conjugar requerimientos opuestos como la estanqueidad acústica y la necesidad de ventilación.
La normativa te manda que las carpinterías deben de tener una microventilacion para garantizar la salubridad. Si cumples con una cosa no vas a cumplir con la otra.
#7 Con unas buenas ventanas ya te quitas gran parte del ruido. Igual no todo, pero se nota muchisimo.
#7 no tenéis celda de aislamiento en tu cárcel?
#7 Cámara de aire y buena ventana te reduce mucho el ruido y mejora la ruptura del puente térmico.
Ahora aislarlo bien bien, te cuesta una pasta porque tienes que aislar las paredes techo y suelo y tocar el suelo ya son palabras mayores.
#6 Y que se pongan tapones si quieren bajar a la calle.
(Es sarcasmo, que siempre hay quien no lo pilla)
#6¿no será mas sencillo, simplemente, no hacer tanto ruido? La contaminacion acustica es un tema pendiente en España en general.
#40 sea como sea sí, no hacer ruido es lo suyo. Ahora bien, puestos a soportar ruido pues depende de quien llegase antes. Si se te ocurre comprar la casa después de ver que por ahí pasa la M30 pues... ejem. Sin embargo si estás feliz en tu casa y de repente te vienen a meter ruido pues si.
#71 cierto, pero aqui ya entrariamos en culpar al pobretón de turno, que solo puede permitirse un piso en una zona mala
#9 Entonces el proletariado no puede ir a trabajar y habría que invertir ingentes cantidades de dinero en transporte público, no compensa.
#10 Van en bicicleta y tenemos una raza de trabajadores fuertes y sanos
#10 A dormir en la fábrica o donde te deje el patrón. Ahora resulta que las ciudades dormitorio son el paraiso proletario, no te jode.
Aparcamientos disuasorios + transporte público o restringir el acceso a base de multas y tasas y que la gente se busque la vida como pueda. Y no olvidemos la tercera opción: ajo y agua gente.
Me pregunto qué alternativa es más probable que se implemente.
#3 Prohibición total del vehículo privado excepto para los de coche oficial, como querrian los podemitas
#9 exacto. Y en Madrid ya han empezado ,primero fue Carmena y ahora el otro podemita que mantiene y amplia Madrid central . El tal Almeida.
Carmena y Almeida dos podemitas de cuidado
#18 La diferencia está en que Carmena quería quitarse todos los coches de en medio y Almeida solo los de los pobres, no te preocupes, en Gran Vía seguirás viendo buenos Audis, Mercedes y demás de los suyos. Así gana votos, porque sus votantes se imaginan ricos aunque no lo vayan a ser.
#59 que no ,que no, que a mí me han asegurado que los que quieren hacer eso son los podemitas. Que solo quieren que haya coches oficiales. Coño si mi comentario es justo una respuesta a eso
#9 Y abono especial para los subnormales
#3 Lo de siempre, quien se lo pueda pagar que haga lo que quiera, los pobres que se jodan y se busquen la vida.
Vamos, al del mercedes de 100.000€ le da exactamente igual, pero al currito de a pie le jodes vivo. Buena medida si señor.
Tranquilos, llegan los coches eléctricos y como la normativa quiere que se oigan les ponemos cantos de pajaros y parecera un paraje natural.
#24 el ruido de las autopistas proviene del neumático con el pavimento, los coches eléctricos no van a solucionar el ruido de las autopistas
Pos me parece que exageran un poco, mi abuela vivía pegada a la M30 (a unos 30m) y las pantallas anti-ruido funcionan bastante bien. En la calle es cierto que hay un run-run permanente, pero en su casa no se oye apenas. Vamos, que es mil veces peor vivir en un primero por una calle donde pase algún autobus.
#33 lo peor son las motos.
#37 depende del escape.... Y modo de propulsión también 😎
#37 peor es un bar con borrachos fumando fuera toda la noche
Artículo fresquito para el verano cuando tienes las ventanas abiertas. No-ticia, vivir rodeado de gente es lo que tiene.
Yo vivo al lado de la M-30 y hacía un parque tan ricamente
Que manía tenemos en pos de la eficiencia económica, aglutinar todos los ciudadanos en unas mismas localizaciones geográficas.
#22 Qué manía tiene toda la humanidad en querer tener un mejor trabajo y así poder comer, eh.
Ley de la solución simple: Si tienes una solución simple y evidente a un problema que sufren miles de personas por todo el mundo es que no entiendes el problema.
http://asihablociceron.blogspot.com.es/2015/11/la-ley-de-la-solucion-simple.html
#68 Vives al lado de un río?
#69 Desde hace décadas existen planes de inundabilidad y no se conceden licencias de construcción en zonas peligrosas.
Antes de esas normativas, sí se construía en zonas potencialmente inundables, y me parece lo más lógico y sensato del mundo indemnizar a una familia que haya podido perder su vivienda y sus pertenencias por ello.
No sé, igual te parece mal que Roma se fundara hace milenios al lado de un río. Y quien dice Roma, dice centenares de miles de ciudades, cuyas huellas siguen estando junto a los cauces.. La Humanidad ha buscado siempre los ríos para vivir.
Climalit.
En países del norte de Europa los accesos al centro comercial de una ciudad están diseñados de forma que sean más rápido y cómodo llegar en transporte público que en vehículo privado. Sin prohibir el uso del vehículo privado o individual, sólo hacen las calles más estrechas... Y en algunas ciudades hay que hacer cola con el coche el el primer semáforo de acceso, lo que ayuda a regular el tráfico en el interior de la ciudad.
Porque cuando se fueron a vivir frente a una gran avenida los carruajes de caballos hacían menos ruido que ahora.
¿Pero el problema cual es? ¿Que ya no puede robar pepinos ni alcachofas? Por ahí lo entiendo.
#26 Contaminación. No solo acústica, que ya es grave, sino también ambiental: metales pesados, óxidos de azufre y nitrógeno, micropartículas. No es para tomarlo a broma.
Esto es como los que se compraron el chalé al lado del circuito del Jarama y luego se quejaban del ruido.
#1 "Cuando Paco Guardeño se mudó a su actual vivienda en el barrio de Benimaclet, en la periferia de la ciudad de Valencia, el edificio estaba rodeado de huertas. "Cuando llegué yo, en el 82, estaba rodeado de alcachofas y pepinos", recuerda este peluquero de 63 años, también portavoz de la asociación vecinal del barrio, que ahora describe su día a día como radicalmente distinto al de entonces."
Igualito, sí.
#2 Normalmente van porque hay buenas comunicaciones, y luego cuando se muda todo el mundo, se quejan de que la gente ha hecho lo mismo que ellos.
#2 Luego se revaloriza la compra, lo vendemos a precio de pelotazo y ahí casualmente no hay quejas. No cuela.
#2 A ver, sin quitar razón a las quejas de ruido insoportable porque te han metido en el portal una carretera con tráfico denso a morir casi las 24 horas del día.
Pero las motivaciones por las que dicen en el artículo que no se mudan, que aunque sean motivaciones "válidas" en la vida personal de cada uno, están basadas en la "nostalgia".
"- ¿Por qué no te has mudado en todo este tiempo?
- Pues porque llevo viviendo 40 años aquí, esto es como un pueblo en pequeño, uno tiene apego a su casa, a sus vecinos... Nostalgia, al final es nostalgia."
Que sí, repito, que por qué te fuerzan a mudarte para ponerte en la tocha una carretera apestosa y ruidosa todo el día, que te obliga a insonorizar tu casa nivel refugio nuclear. Pero insisto, está ahí por la "nostalgia" y el "apego". Sentimientos intangibles que aunque legítimos, son un poco curiosos sentirlos por un lugar en el que ya había una carretera.
Me da que más bien, a pesar de estar en un lugar que a la vista parece muy céntrico por esos lares (y por tanto rentable economicamente hablando), pues quieren que la revalorización de su inversión sea consecuente a la localización de su propiedad, lo cual aún veo legítimo, pero reclamando para ello un soterramiento de gritones de euros, cuando seguramente se pueda reducir tal nivel de ruidos con pantallas acústicas, las cuales que son realmente eficientes.
Pantallas acústicas que curiosamente no veo que las mencionen como opción real que sí son ante este tipo de situaciones.
La solución que proponen no me parece adecuada a la "nostalgia" de esta gente. Hay otras soluciones más reales que deberían exponer antes.
#1 o al lado del río y pidiendo ayudas por inundación
#1 Comparado con el ruido de los vecinos, taconeos, arrastre de muebles, "música" alta, gritos y voces; el zumbido del tráfico es una gloria.
#1 precisamente hoy, tratando a un paciente en la urbanización Ciudalcampo, he leído un panfleto que les han dejado promoviendo la plataforma en favor del cierre del circuito. Este se inauguró en 1967, dudo que la mayoría de urbanizaciones de la zona (Fuente de fresno, Ciudalcampo, Valdelagua y Santo Domingo) estuvieran en ese año
#1 A veces es mejor estar callado que ponerse en evidencia...