Comer verde es comer natural, ¿verdad? Eso nos cuentan; pero los tomates, el trigo, las naranjas, las berenjenas o las cebollas que comemos hoy muy poco tienen que ver con las que comían los egipcios; no hablemos de las que comieron los neandertales o las gentes de Atapuerca. [...]
Los egipcios eran muy listos y comían lentejas sin chorizo.
Pepe, la selección natural o artificial es un procedimiento que ha ocurrido por la mano del hombre y ha permitido la diversidad y la adaptación de las semillas a su entorno, que a su vez pueden ser registradas como marcas comerciales en las oficinas de protección de vegetales, generando royalties y derechos como muchas de las manzanas o mandarinas que se comercializan y nos comemos con entusiasmo.
El problema de las semillas modificadas por ingeniería genética (IG), no es el producto que podría ser, son los derechos de propiedad y patente de seres vivos, además de sus accesorios como el glifosato y otros. Meter en el mismo texto la selección de semillas y la ingeniería genética tiene sentido en una clase de historia, pero no en una justificación de brocha gorda alegando que ha sido la mano del hombre quien ha inventado o creado nuevas especies, lo que son variedades cultivares reconocidas.
Otro tampoco, es que las semillas obtenidas por I.G. reducen la biodiversidad, reducen la adaptación al entorno y genera riesgos y distorsiones del medio, pues la sola resistencia de las malas hierbas está destrozando tierras de cultivo, aumentando la dosis de agroquímicos y fitosanitarios.
Item minus, es que en el mejor de los casos, las semillas I.G., deben de mezclarse con otras semilla no IG para que las propias plagas no se hagan resistentes a los productos I.G., práctica que no se hace.
Item minus, minus, es que se incumplen sistemáticamente la separación entre las mismas o similares variedades cultivares IG y no IG, mientras que a las noIG, se les exige pureza, ausencia de IG
#10 he escuchado mucho eso de que "reducen la biodiversidad", pero nunca lo he entendido muy bien, ¿qué quieres decir?
De todos modos, a mí lo de la resistencia a las plagas me parece una mínima parte de los OMG. Hay otro tipo de modificaciones, como la del arroz dorado, cuyo objetivo es otro.
#16 ¿Sabes la diferencia entre clones y hermanos?
Cuando plantaciones o bosques enteros están formados por el mismo árbol con los mismos genes, clones uno de los otros, la biodiversidad se resiente.
¿Sabes por qué hoy tenemos melones? http://elpais.com/diario/2011/06/21/ultima/1308607202_850215.html
EL Dr. José Esquinas con mucho gusto te explicará la importancia de la biodiversidad.
#22 estoy totalmente de acuerdo sobre la importancia de la biodiversidad, pero es que sigo sin entender la relación de los transgénicos con la biodiversidad. ¿En qué aspecto la biodiversidad se ve dañada?
#24 En varios aspectos:
1 cada trangénico es una variedad cultivar que desplaza a otras variedades aclimatadas a suelos, climas, riegos y lluvias;
2 los tratamientos herbicidas cada vez mas intensos, afecta a las variedades salvajes que crean resistencia a los tratamiento, favoreciendo a las especies resistentes que se quedan sin competencia;
3 el cacareado máximo rendimiento de los IG se obtienen mediante la extensión de la siembra ocupando las lindes, caminos y barreras naturales;
4 los seres ajenos a los cultivos como polinizadores -ni plagas ni parásitos- se reducen por la falta de espacio y por el sobretratamiento con agroquímicos;
5 incluso las grandes empresas IG desplazan a las pequeñas y medianas empresas locales de semillas;
6 ...
#25 estoy de acuerdo con todos esos puntos salvo el primero, y según parece se dice que los rendimientos de los transgénicos no son tan buenos como se esperaba y la cosa gira muchísimo alrededor de los pesticidas. De todos modos, mirando en Google yo no puedo ni afirmar ni refutar esto, la cantidad de información sesgada/desinformación es enorme.
Digo salvo el primero, porque creo que no lo he entendido del todo bien. Tú cultivas algo de lo que te quieres aprovechar. Si eso de lo que te quieres aprovechar no cumple con tus expectativas, por muy adaptado que esté lo tendrás que desechar, ¿no? Estoy pensando en el Swarna-Sub1, por ejemplo.
#16 Pues la resistencia de plagas es lo que da de comer a todo el planeta.
Y lo del arroz dorado me parece una mínima parte de los OMG,
pero es interesante porque cedieron los derechos de patente.
Propaganda de tapadillo para los OGM. Es interesante de ver, pero la propaganda a favor de los OGM está fuera de lugar, porque no es "ponemos el gen que nos interesa", de hecho ni siquiera sabemos cómo funciona el DNA ni la expresión (o no) de los genes.
#17 Si se sabe como funciona; se conoce como "código genético" y establece que aminoácidos se producen a partir de determinadas combinaciones de nucleótidos en el ADN. Un gen es, a fin de cuentas, una secuencia de nucleótidos que traducidos mediante el código genético produce una determinada proteína, que es la que da lugar al carácter codificado en el gen. También se sabe que secuencias de nucleótidos indican el principio o fin de un gen, y si se conoce que caracter expresa dicho gen, se puede seleccionar para introducirlo en otras cadenas.
A ver si te crees que los transgénicos que existen en la actualidad se han hecho copiando y pegando cadenas de ADN al azar.
#20 Repito: sabemos como funciona. Y sabemos que carácteres expresan determinados genes y en que circunstancias. Todo eso lo estudia la ingeniería genética, y se usa tanto para los OMG como en la medicina, para la identificación y prevención de enfermedades genéticas, así como la elaboración de vacunas. Otra cosa es que conozcamos el genoma completo de un determinado organismo, es decir, que caracteres expresan todos y cada uno de los genes de una especie. Pero que no conozcamos el genoma de la zanahoria no implica que no sepamos que gen de la zanahoria produce la expresión de la vitamina A, que es el que se puede usar en la creación del "arroz naranja".
#17 Por otra parte, eso de estar en contra de los transgénicos "por que si" es una tontería y hay que conocer que aplicaciones positivas pueden tener, al margen de las prácticas de ciertas empresas. Es una tecnología; una herramienta. Puedes usar una llave inglesa para arreglar una máquina o para abrirle la cabeza a alguien, pero la llave no tiene la culpa de que la uses mal.
Entonces, según esa argumentación, nosotros los perros son seres artificiales y nosotros también somos seres artificiales, junto con nuestro medio ambiente. Pero que un ser artificial como verduras artificiales es lo más natural del mundo.
Comentarios
Los egipcios eran muy listos y comían lentejas sin chorizo.
Pepe, la selección natural o artificial es un procedimiento que ha ocurrido por la mano del hombre y ha permitido la diversidad y la adaptación de las semillas a su entorno, que a su vez pueden ser registradas como marcas comerciales en las oficinas de protección de vegetales, generando royalties y derechos como muchas de las manzanas o mandarinas que se comercializan y nos comemos con entusiasmo.
El problema de las semillas modificadas por ingeniería genética (IG), no es el producto que podría ser, son los derechos de propiedad y patente de seres vivos, además de sus accesorios como el glifosato y otros. Meter en el mismo texto la selección de semillas y la ingeniería genética tiene sentido en una clase de historia, pero no en una justificación de brocha gorda alegando que ha sido la mano del hombre quien ha inventado o creado nuevas especies, lo que son variedades cultivares reconocidas.
Otro tampoco, es que las semillas obtenidas por I.G. reducen la biodiversidad, reducen la adaptación al entorno y genera riesgos y distorsiones del medio, pues la sola resistencia de las malas hierbas está destrozando tierras de cultivo, aumentando la dosis de agroquímicos y fitosanitarios.
Item minus, es que en el mejor de los casos, las semillas I.G., deben de mezclarse con otras semilla no IG para que las propias plagas no se hagan resistentes a los productos I.G., práctica que no se hace.
Item minus, minus, es que se incumplen sistemáticamente la separación entre las mismas o similares variedades cultivares IG y no IG, mientras que a las noIG, se les exige pureza, ausencia de IG
#10 he escuchado mucho eso de que "reducen la biodiversidad", pero nunca lo he entendido muy bien, ¿qué quieres decir?
De todos modos, a mí lo de la resistencia a las plagas me parece una mínima parte de los OMG. Hay otro tipo de modificaciones, como la del arroz dorado, cuyo objetivo es otro.
#16 ¿Sabes la diferencia entre clones y hermanos?
Cuando plantaciones o bosques enteros están formados por el mismo árbol con los mismos genes, clones uno de los otros, la biodiversidad se resiente.
¿Sabes por qué hoy tenemos melones?
http://elpais.com/diario/2011/06/21/ultima/1308607202_850215.html
EL Dr. José Esquinas con mucho gusto te explicará la importancia de la biodiversidad.
#22 estoy totalmente de acuerdo sobre la importancia de la biodiversidad, pero es que sigo sin entender la relación de los transgénicos con la biodiversidad. ¿En qué aspecto la biodiversidad se ve dañada?
No, no es retórico.
#24 En varios aspectos:
1 cada trangénico es una variedad cultivar que desplaza a otras variedades aclimatadas a suelos, climas, riegos y lluvias;
2 los tratamientos herbicidas cada vez mas intensos, afecta a las variedades salvajes que crean resistencia a los tratamiento, favoreciendo a las especies resistentes que se quedan sin competencia;
3 el cacareado máximo rendimiento de los IG se obtienen mediante la extensión de la siembra ocupando las lindes, caminos y barreras naturales;
4 los seres ajenos a los cultivos como polinizadores -ni plagas ni parásitos- se reducen por la falta de espacio y por el sobretratamiento con agroquímicos;
5 incluso las grandes empresas IG desplazan a las pequeñas y medianas empresas locales de semillas;
6 ...
#25 estoy de acuerdo con todos esos puntos salvo el primero, y según parece se dice que los rendimientos de los transgénicos no son tan buenos como se esperaba y la cosa gira muchísimo alrededor de los pesticidas. De todos modos, mirando en Google yo no puedo ni afirmar ni refutar esto, la cantidad de información sesgada/desinformación es enorme.
Digo salvo el primero, porque creo que no lo he entendido del todo bien. Tú cultivas algo de lo que te quieres aprovechar. Si eso de lo que te quieres aprovechar no cumple con tus expectativas, por muy adaptado que esté lo tendrás que desechar, ¿no? Estoy pensando en el Swarna-Sub1, por ejemplo.
#16 Pues la resistencia de plagas es lo que da de comer a todo el planeta.
Y lo del arroz dorado me parece una mínima parte de los OMG,
pero es interesante porque cedieron los derechos de patente.
"Los tomates, las patatas y las berenjenas también pueden contener nicotina"
Dudo que en Atapuerca comieran tomates
#4 Entonces estaban muy caros por el transporte
#4 Además los tomates no son verduras, son frutas.
#6 Y como dice el aforismo: Conocimiento es saber que los tomates son una fruta, sabiduría es no poner tomate en una macedonia de frutas.
#6 En tal caso serían rojuras.
#11 Al rincón mirando a la pared, y piensa en lo que has hecho.
#12 Pero, pero... Sé que es todo un Pero es que son rojos.
Las berenjenas son morunas!!
Me voy al rincón.
El Tomaco existe!
Por eso los limones no curan el cáncer.
Propaganda de tapadillo para los OGM. Es interesante de ver, pero la propaganda a favor de los OGM está fuera de lugar, porque no es "ponemos el gen que nos interesa", de hecho ni siquiera sabemos cómo funciona el DNA ni la expresión (o no) de los genes.
#17 Si se sabe como funciona; se conoce como "código genético" y establece que aminoácidos se producen a partir de determinadas combinaciones de nucleótidos en el ADN. Un gen es, a fin de cuentas, una secuencia de nucleótidos que traducidos mediante el código genético produce una determinada proteína, que es la que da lugar al carácter codificado en el gen. También se sabe que secuencias de nucleótidos indican el principio o fin de un gen, y si se conoce que caracter expresa dicho gen, se puede seleccionar para introducirlo en otras cadenas.
A ver si te crees que los transgénicos que existen en la actualidad se han hecho copiando y pegando cadenas de ADN al azar.
#18: Por eso se habla de "DNA basura", y tal... si, sabemos muchísimo del funcionamiento del DNA.
#20 Repito: sabemos como funciona. Y sabemos que carácteres expresan determinados genes y en que circunstancias. Todo eso lo estudia la ingeniería genética, y se usa tanto para los OMG como en la medicina, para la identificación y prevención de enfermedades genéticas, así como la elaboración de vacunas. Otra cosa es que conozcamos el genoma completo de un determinado organismo, es decir, que caracteres expresan todos y cada uno de los genes de una especie. Pero que no conozcamos el genoma de la zanahoria no implica que no sepamos que gen de la zanahoria produce la expresión de la vitamina A, que es el que se puede usar en la creación del "arroz naranja".
#17 Por otra parte, eso de estar en contra de los transgénicos "por que si" es una tontería y hay que conocer que aplicaciones positivas pueden tener, al margen de las prácticas de ciertas empresas. Es una tecnología; una herramienta. Puedes usar una llave inglesa para arreglar una máquina o para abrirle la cabeza a alguien, pero la llave no tiene la culpa de que la uses mal.
Entonces, según esa argumentación, nosotros los perros son seres artificiales y nosotros también somos seres artificiales, junto con nuestro medio ambiente. Pero que un ser artificial como verduras artificiales es lo más natural del mundo.
LO SABÍA!
Según la RAE
Artificial
1. adj. Hecho por mano o arte del hombre.
2. adj. No natural, falso.
3. adj. Producido por el ingenio humano.
4. adj. ant. artificioso (‖ disimulado, cauteloso).
Verdura:
1. f. Color verde, verdor.
2. f. Hortaliza, especialmente la de hojas verdes.
3. f. Follaje que se pinta en lienzos y tapicerías.
4. f. obscenidad.
Yo compré unas manzanas verdes hace unos seis meses y como nadie las come todavía están como recién compradas, como terminadas de recoger del manzano.