Hace 7 años | Por ElCascarrabias a eldiario.es
Publicado hace 7 años por ElCascarrabias a eldiario.es

El médico Víctor Javier Sanz acaba de publicar el último libro de una trilogía en la que analiza las terapias alternativas y niega su eficacia. "Hay médicos que se creen que esas técnicas están por encima de la medicina y creen en la fuerza vital, en el chi, en el prana… Pero hay otros que lo hacen por puro y duro negocio". "Hay quien va a los pseudoterapeutas porque piensan: yo voy a este señor porque me conoce y me escucha"

Comentarios

bódalo

#6 yo no he dicho eso, te pido que dejes de trasgiversar lo que dice la gente.

D

#7 ¿Cómo te hacen enfermar entonces?

D

#8 Comiendo comida chatarra,
creando medicamentos que no curan.

La psiquiatría hablamos de ella? El mayor fraude.

montaycabe

#7 Se dice tergiversar

D

#10 No, trasgiversar de transgénico lol

Penetrator

#10 ¿Lo ves? ¡Ya estás trasgiversando sus palabras!

o

#7 y tu deja de trasgiversar la palabra tergiversar

f

#3 estoy con #6 yo también siento curiosidad en saber como te hacen enfermar las farmacéuticas?

D

#15 Tú sabrás si sientes curiosidad o no, vaya preguntas más raras.

D

#6 El negociete, si
Claro, las empresas que más ganan en Wall Street,
son hermanítas de la caridad.

Tu indigencia intelectual, te permite decir ese tipo de tonterías.

D

#41 vacunate Aurora....

Mateila

#4 Es gracioso porque tiene parte de verdad y no se hace adrede pero... es una pena que estemos así

P

#9 no se hace adrede? Seguro?

Mateila

#18 Bueno, siendo realistas te diré que en los sistemas de salud públicos la lista de espera es una herramienta de contención de la demanda. Pero la lista de espera debe modularse para que no exista para aquellos pacientes con una necesidad de atención rápida. El problema viene cuando el sistema está colapsado y no puede atender a esos pacientes prioritarios a tiempo y a los demás se les la alarga la atención a niveles absurdos.

s

#53 ¿Es una herramienta de contención de la demanda? Es una consecuencia de que la sanidad sea gratis para el demandante y los políticos y funcionarios cobren por "curar" a la gente.

Eso sí, para los coleguitas y familiares no hay colas.

Mateila

#95 Es una herramienta en tanto en cuanto se vuelve inevitable cuando la demanda sanitaria no tiene otro obstáculo (al ser gratis, como bien dices) y se puede modular para que no exceda cierto límite y se priorice a los pacientes que lo necesitan. No es estrictamente mala por sí misma, excepto cuando fruto de una mala gestión se perjudica a los pacientes.

Y desde luego no puedo responder por cada uno de los miles de médicos de este país, pero en mi experiencia nunca ha pasado un "coleguita" por delante de un paciente que lo necesita.

s

#98 El truco está en cuándo puede decir el funcionario corrupto que el pringado lo necesita. Si le manda la prueba para dentro de 6 meses queda limpio de culpa.

Pero la prueba al coleguita se hace rápido.

ToiCabreao

#95 ¡Sanidad gratis! No sabia que los profesionales de la sanidad trabajaran por amor al arte.

o

#95 ¿gratis? En serio, ¿sabes el dinero que cuesta la sanidad publica?

Battlestar

#9 A ver, de "parte de verdad" nada, que cuando llegue a la cita para el dermatólogo ya hacia un mes que se me había pasado la erupción que me tenia que ver lol

P

#4 2 meses? Y dos años!

o

#39 Y aún apenas se le presta atención más que un día al año con las vacunas de las gripes, aún así en españa es algo más residual en torno a 1000 personas mueren por gripe aunque en su mayoría se debe a pertenecer a los grupos de riesgo, es raro que una persona que no este en estos grupos muera debido a la gripe estacional

ailian

#77 Olvidemos interesadamente otros factores, como las hambrunas y guerras que tenía periódicamente China y que han desaparecido después de Mao.

D

#11
#46 ¿Sabes que los programas de estudio vienen desde la industria?
¿Cuántas decenas de cátedras, están pagadas por farMAFIAcéuticas y por agroindustria?

#45 Lo que tú llamas ciencia, yo lo llamo anticiencia (laboratorios capitalistas cotizantes en bolsa), los sobornos y los intereses económicos, no dejan sitio a la honestidazzzz.


Sobre la esperanza de vida, comparto lo que dices, peeeero: Las epidemias han desaparecido desde que hay alcantarillas y la higiene personal.

#102 Los que mueren por “vih”, mueren por falta de defensas….. un catarro.
Hay casos constatados, que han tenido ese tipo de curación por zumos o similares.
Estudia un poco sobre el oncólogo Hamer, es muy interesante.

#91 Gracias por compartir, que no tienes ni puta idea de lo que hablas.

#88 O no sabes leer, o mientes directamente. Y un alto nivel de energía con mi dieta vegana.

#86 #77 Si, el alcantarillado y la higiene, ha sido la mejor herramienta contra las enfermedades. De medicina nada.

#79 Las vacunas, que cada día que pasa, hay que poner el doble a los niñxs. Qué vergüenza…. El negociete, es el negociete.
Menos vacunas, y más salud (con alimentación de calidad).

#70 Por pseudoterapias, qué entendemos? Una conversación entrañable? El ayuno? El descanso? La escucha?
Estas que he enumerado, es ciencia milenaria…… que no da negocio, y se aparta.

#78 tú de gestión empresarial….. 0.

#69 A mi las infecciones me duran 24 horas, creo que entiendes por el culo. Mi dieta vegana ha mejorado mi nivel de energía, salud y vitalidad.
Si, la carne llena de antibióticos, B12 artificial, y todo tipo de químicos…… toda para ti.

#48 Chaval, todavía estás que lo legal es lo justo? En fin, tú sigue confiando en los cuerpos de represión del estado.

#41 Solo puedo hablar de gripes o similar en 7 años con MMS, no he tenido ningún otro problema similar…… aparte del dentista.
Lo que si es extrapolable, es que las empresas nos utilizan y nos usan de cobayas para engordar sus beneficios, y control social.
Hablamos de la gripe A y el fraude que supuso? Resumiendo 500 millones que tiró sólo el estado español…. Ahora ven y cuéntalo.

#34 Claro, y la quimioterapia tiene una estructura casi idéntica a un matarratas…. Para ti.

#27 Además del MMS, es que la gripe se cura con reposo, descanso, ayuno y un antibiótico natural como el ajo entre otros?

D

#37 El problema es que la medicina está corrompida y va buscando paliar los sintomas, pero no va a tratar las miasmas.

D

#52 Go to #121

D

#34 Una gran fuente de sabiduría la wikipedia. Para buscar soria, me fío. Para otras cosas no.
Yo te hablo de mi experiencia...... feliz 7 días jodido, chaval.
Tú te fías de lo que te cuentan, yo te cuento mi experiencia.
La doctora Teresa Forcades, pide un estudio exhaustivo.... pero el estado, sigue defendiendo a los ladrones (farMAFIAcéutica).

Por cierto, la gripe A en wikipedia, cuenta perfectamente lo que hicieron la OMS y demás chorradas.
Se les olvida decir, que hicieron el ridículo y defendieron los intereses de la farMAFIAcéutica, los de los estados metiendo miedo y asínnnn.
A Españizuela del Norte la broma le salió 500 millones de euros a la basura.
Resultado: Miles y miles de millones de beneficio y nos tuvieron entretenidos varios meses (a mi no, a tí si)
Mi familia tuvo complicaciones con una embarazada...... los médicos al resto de la familia, no les dieron nada, a casa a sudar.

j

#35 yo en mi vida me acuerdo de dos gripas que me han mandado a la cama, el año pasado me dio una vez gripa y tuve malestar un sólo día (y las pocas que me dan son así), creo que tu dieta vegan te ha jodido porque según dices te dura el doble que a mi, y yo me como la carne que no te comes tu... en fin.

D

#69 por que no es gripe

undeponte

#35 ¿Teresa Forcades?¿la monja antivacunas? ¡Amos, no me jodas! Un poco de seriedad.

Penetrator

#35 La doctora Teresa Forcades

¿La misma que cree en amigos invisibles? Permítame usted que dude de las aptitudes de semejante "doctora".

silencer

#35 Tú te fías de lo que te cuentan, yo te cuento mi experiencia

ése es el problema, tu experiencia no aporta nada, estadisticamente hablando eres insignificante

La ciencia, y la médica más, se mueve con grandes numeros, no con casos puntuales.

D

#34 Ese es el problema. Es que la medicina actual es una devoradora de beneficios y por eso se centra en los sintomas y no en los miasmas

ToiCabreao

#60 En el siglo XVII no se bañaban, se abrían los poros y les entraran los miasmas!

Menos más que algo hemos cambiado...

D

#14 Como se nota que eres un pijo privilegiado que no ha visto a seis hijos y hermanos morir de gripe o sarampión.

Corvillo
D

#19 Gracias por juzgar sin tener NPI. Estamos en otro milenio.....
desde que hay higiene y alcantarillas aparecieron, las epidemias desaparecieron.....
Yo no me lo invento, lee a médicos como Javier Herráez, Juan Gervas, Guillermo Renduelles, Joan ramon Laporte (catedrático de farmacología)
y tantos otros que se ríen sobre los medicamentos
Te refieres a la gripe A? aaa jajajaja.

garnok

#32 pues nada tu curate un cancer o el vih con zumos y nos cuentas a ver que tal

D

#19 Hoy en día no hace falta ser un "pijo privilegiado" para tener la mejor asistencia medica.

Por ejemplo, un seguro medico como sanitas que cuesta menos de 60 euros al mes para alguien de mediana edad, tiene cuadros médicos supercompletos con profesionales de reconocido prestigio,

Yo, por ejemplo, he estado hace poco tratandome de una dolencia en la recomendable Carusa S.L y está en el cuadro medico de Sanitas http://www.sanitas.es/sanitas/seguros/es/particulares/medicosycentros/cuadro-medico-sanitas/busqueda-guia-medica/cuadro-medico/madrid/l/homeopatas/s/p-1

D

#59 Con "pijo privilegiado" me refiero a vivir en un país desarrollado con un sistema sanitario moderno. A nosotros nos parece lo más normal del mundo porque es lo que siempre hemos tenido, pero somos unos privilegiados al lado de millones de personas sin acceso a asistencia médica.

garnok

#59 8/10 a este spam solo le ha faltado una imagen corporativa de encabezamiento de mensaje y firmar por director/conesejero delegado

ToiCabreao

#59 Mientras haya una Seguridad Social que funcione más o menos decentemente. Los seguros médicos tendrán precios "razonables". En cuanto la SS deje de funcionar, necesitaras vender a tus hijos para pagarte los tratamientos.

montaycabe

#13 Autoreparate una caries, o una apendicitis, o una infección de orina, o unas cataratas, o...

b

#20 Mismamente el "cólico miserere" de la que moría mucha gente en el pasado eran muertes causadas por la perforación del apéndice.

Yo ya conté que sufrí de apendictis crónica durante 15 años y que si hace 6 años no me hubieran operado seguramente ahora estaría muerto.

ToiCabreao

#20 No nos pongamos asi... Todo cuerpo "Vivo" tiene un cierto grado de "auto-reparación". Un hueso roto se suelda, una herida abierta se cierra. Un resfriado se cura...
Aunque en la "Sabia Naturaleza" lo más probable es que el hueso suelde mal y te quedes cojo. La herida abierta se infecte y pierdas el miembro o la vida, El resfriado se convierta en neumonía y el enfermo en fiambre...
O que un "sabio" depredador aproveche esas heridas/enfermedades para merendar sin mucho esfuerzo.

D

#30 un medicamento cuyo distribuidor lo ha detenido varias veces la guardia civil por estafa no da mucha confianza. Sin contar otras muchas historias cómo que susodicho medicamento sirve para curar una desde gripe hasta cáncer.

Meinster

#31 ¿150 años? La medicina lleva miles de años de ensayo error, todo un tiempo evolucionando, aprendiendo, descubriendo, apoyándose en la tecnología, cambiando día a día con los nuevos descubrimientos e investigaciones.

La medicina alternativa es lo que era la medicina hace miles de años, renegando del conocimiento y la tecnología que ha habido desde entonces (por ejemplo medicina tradicional china, curanderos, ...) o "medicinas" surgidas hace 150 años o menos de la nada, sin estar basadas en nada y sin pruebas de ensayo error, ni siquiera demostrar su efectividad (por ejemplo homeopatía o el suplemento mineral milagroso)

M

#14 Los analgesicos para tratar los sintomas de la gripe cuestan menos de 3e. Ya me dirás el negocio que es eso para las farmacéuticas...

ailian

#78 Una lata de Coca-cola vale menos de un euro. Seguro que la Coca-Cola no gana nada.

La de tonterías que hay que leer...

D

#30 para estar tan sano y no medicarte tienes mucho la gripe.

T

Sois más papistas que el Papa. Dice la OMS: "Existen pruebas empíricas y científicas que avalan los beneficios de la acupuntura, las terapias manuales y diversas plantas medicinales en diversas afecciones crónicas o leves. Por ejemplo, la eficacia de la acupuntura, tratamiento popular para aliviar el dolor, ha sido demostrada tanto en numerosos ensayos clínicos como en experimentos de laboratorio. Por ello, el 90% de los servicios de tratamiento del dolor del Reino Unido y el 70% de Alemania incluyen la acupuntura entre los tratamientos que dispensan. Asimismo, algunas plantas medicinales han demostrado su eficacia contra afecciones potencialmente mortales; se considera que las combinaciones medicamentosas que contienen la hierba china Artemisia annua son uno de los remedios más eficaces contra la malaria. No obstante, en numerosos casos los consumidores han utilizado sin saberlo productos sospechosos o falsificados, o terapias inadecuadas en autotratamiento, y se han notificado casos de sobredosis no intencional." http://www.who.int/mediacentre/news/releases/2004/pr44/es/ Y más actual: http://apps.who.int/medicinedocs/documents/s21201es/s21201es.pdf Este debate tan enconado solo está en España. En cuanto viajas un poco ves que los Pirineos aún son demasiado grandes.

javierchiclana

Terapias alternativas en urgencias

capitan__nemo

Si el 70% de las enfermedades se curan, hagas lo que hagas, los medicos y farmaceuticas nos están estafando en todos esos casos.

No es, hagas lo que hagas, tienes que activar el efecto placebo, ganandote la confiaza del paciente, teniendo autoridad para ese paciente (tienen que considerarte una autoridad para que su cerebro active el efecto placebo), conversación, buen trato y respeto.
Si el 100% de los medicos dieran como minimo eso, conseguirian curar el 70% de las enfermedades.

Por ejemplo, la migraña se cura con efecto placebo.
Paracetamol, ibuprofeno, Nolotil ¿De verdad sabes qué tomar cuando algo te duele?/c238#c-238

Placebo
El método científico/c81#c-81

¿Cual es el coste de activar el efecto placebo en cierta persona?
¿Se puede enseñar a la gente para que autoactive su propio efecto placebo y se cure a si mismo el 70% de las enfermedades sin necesidad de ir a los médicos?
(claro la supuesta importancia del médico está en saber si la enfermedad que tienes está o no está en ese 70% que se cura sola o con efecto placebo, aunque eso es diagnostico y con los sensores adecuados una IA lo podría hacer sobradamente bien mejor que el 50% de los médicos)

Incluso igual se puede enseñar a la gente para que active su sistema inmunologico al gusto. De hecho, las personas que menos enferman, hacen algo en su vida (viven su vida de cierta forma, sin estres, con aceptación, felicidad y sonrisa la mayoría del tiempo que pueden, o no sé que exactamente) que mantiene su sistema inmunologico mas fuerte de forma natural o bien cuando van a enfermar o enferman hacen algo que hace que su sistema inmunologico esté mas fuerte y acabe mejor con la enfermedad.

¿Se podria llegar a controlar el sistema inmunologico al gusto entrenando la mente? Lo mismo que pensamos, voy a mover el brazo y lo muevo. Si pienso, voy a reforzar temporalmente mi sistema inmunologico para tal o en tal zona. Claro, esto tendrá un costes energetico o unas consecuencias. Supongo que no podrás activar el sistema inmunologico a cierto nivel constantemente. Es como en las naves de star trek o star wars, mandas la energia a los escudos, o a las armas, o a los motores.

ToiCabreao

#64 Esto se intento con varios tipos de tumores. Pero no funciono. Podemos estar de acuerdo que un buen enfoque psicológico ayuda y mucho en la recuperación de una enfermedad grave. Pero no es suficiente.
También tengo claro que sicópatas egoístas están al mando de grandes corporaciones para exprimir asta la última gota de nuestra sangre.

Como siempre, la culpable es la mano, no el puñal!

D

Carallo! Como reparome la hepatitis?

katinka_aäå

#21 Recopilando lo que he leído por arriba, con ayunos, plantas medicinales, reposo y lejía.

b

#31 No confundamos "la botica de la abuela" con las pseudoterapias.

debunker

#14 tinfoil tinfoil tinfoil

Ripio

#83 Puedes votarme negativo todos los días que quieras, pero lo cierto es que tus apóstoles no se comen una mierda aquí.
lol lol lol lol lol

debunker

#100 Si fuera cierto, entonces definitivamente menėame se habría forococheado,
Para alegría de los que son como tú

capitan__nemo

Por cierto ¿Qué indice de acierto ha habido con la cepa o cepas que se seleccionaron para la vacuna de la gripe este año frente a las cepas que han afectado y han causado las epidemias este año?

s

#14 Por curiosidad, ¿por qué a ti no?

Es cierto que la mayoría de remedios son una puta mierda. La gente se cura sola y lo achaca al medicamento y a la visita al médico.

D

#92 porque no es gripe.

f

Teniendo en cuenta que durante siglos se usaban métodos como las sangrías y tapar las heridas con mierda y los médicos creían que eran buenos, como no van a creer que cualquier cosa que no empeore...

Mateila

#16 Bueno, te puedo decir que la miasis (la infestación de heridas con larvas de mosca) puede evitar la gangrena del tejido sano: las larvas resulta que sólo devoran los tejidos desvitalizados (aunque tampoco es algo que se use en la práctica clínica habitual hoy en día)

auroraboreal

#54 Bueno, en Suecia se sigue utilizando...no demasiado, pero sí que es un tratamietno que se tiene en cuenta como complemento y como alternativa al desbridamiento quirúrgico en determinados pacientes y determinadas úlceras de las piernas
http://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:1022391/FULLTEXT02.pdf

y

Ese es el comodín de la osteopatía para decir que en el 70% de los casos funciona.

D

¿ Habeis visto la foto del tio este?

NapalMe

Titular erróneo, ni son terapias, ni alternativa a nada.

D

Estamos dando por supuesto que lo que dice este médico está suficientemente contrastado.
Aunque imagino que habrá otros que opinen de forma totalmente diferente.

D

Sí, es verdad. El tema de la autoreparación funciona muy bien. De hecho es una de las cosas que define a la vida

montaycabe

#5 Los cojones funciona bien la autoreparación. Eso es como la gilipollez de que "la naturaleza es sabia".

D

#12 Negar la autoreparación celular y ser adulto es incompatible. Cuando seas mayor, si te acuerdas, te darás cuenta la estupidez que has dicho.

Como habarás visto, en mi acertado comentario, justamente la autoreparación es un aspecto fundamental para distinguir lo vivo de lo que no tiene vida...

subzero

#12 ¿No lo es?

El universo se autorregula... aunque le duela al ego de algun@s.

montaycabe

#63 la mano invisible del universo, el cosmos es liberal, juas

auroraboreal

#5 sí, funciona bien ...hasta que deja de funcionar y comienza la autodestrucción. Entonces, mejor que tengas suerte y un buen servicio de salud cerca

D

#5 ¿Autoreparación? Supongo que te refieras a las defensas de nuestro organismo, y si, funcionan bien hasta que se topan con una enfermedad que no pueden afrontar. Por eso la gente normal va al médico en cuanto tiene fiebre, hay que ser muy bobo para creer en "autoreparaciones" o que los "chis" te van a curar mágicamente.

D

#73 el cuerpo se autorrepara constantemente, ejemplo durante la síntesis de proteínas.

omegapoint

#96 o culaquier proceso plaquetario, de cicatrización o los huesitos que sueldan solitos.

ailian

#73 Tú de biología poquito, ¿eh?

T

Informe de la OMS, 2013, página 29: "...un ensayo aleatorio controlado incluyó
una evaluación económica de tratamientos de fisioterapia, terapia manual y atención
médica general contra los dolores cervicales: los resultados indicaron que el grupo de
terapias manuales conseguía mejoras más rápidamente que la fisioterapia y la atención
médica general, y que los gastos totales de la terapia manual (€447) representaban,
aproximadamente, un tercio de los gastos de fisioterapia (€1.297) y de atención médica
general (€1.379). Esto sugiere que la terapia manual es más eficaz y menos costosa
para tratar dolores cervicales, que la fisioterapia o la atención dispensada por un
médico generalista (30). Otro estudio reciente indica que los pacientes cuyos médicos
generalistas están capacitados también en medicina complementaria y alternativa
incurren en menores gastos de atención sanitaria y registran tasas de mortalidad más
bajas que los demás. Los menores gastos se debieron al menor número de ingresos
hospitalarios y prescripciones de medicamentos (31)." http://apps.who.int/medicinedocs/documents/s21201es/s21201es.pdf

porto

#31 Si, bueno, llamarla tradicional no es lo más acertado.

dulaman

#33 perdona el negativo. Te compenso.

T

-Médico: Todas las terapias alternativas son un fraude, si no, se llamarían medicina.
-Paciente: He probado ya la medicina general para mi enfermedad y no me funciona, esta terapia sí. Me va de maravilla.
-Médico: Es por el efecto placebo.
-Paciente: Pero he probado varias terapias alternativas que tampoco funcionaron, esta sí. Y no tenía especial fé en ella. Créame que me tomo en serio esto, básicamente porque soy yo el que se la juega.
-Médico: Mmm... Pero lo que usted toma, la ciencia actual no puede demostrar que funcione.
-Paciente: Bueno, pues ya lo demostrará en el futuro, ¿no?
-Médico: No lo entiendes, que esta curación funcione va en contra de xxx ley científica.
-Paciente: ¡Pues que lo investigen! Qué gran oportunidad para un científico curioso. ¿No cambió Einstein las leyes científicas de su momento? ¿O Roentgen, o Newton? ¿No fueron famosos por ello?
-Médico: ¡Eran otros tiempos! Ahora la ciencia se hace de otra manera. Salvo pocas excepciones, va de que te citen muchos que piensan igual y de encontrar una empresa que ponga la pasta, sobre todo en medicina, que la pasta en juego es mucha. Más que de descubrir curas o cosas. Además, ¿qué coño? cuestionar las leyes de la ciencia, sobre todo en medicina, va contra las leyes de la ciencia. Cuestionarlas es de pseudocientíficos y magufos.
-Paciente: ¿Entonces Einstein era un pseudocientífico? Él cuestionó las leyes de su momento en base a sus observaciones.
-Médico: No, él no. Usted sí. Usted es un magufo por decir estas cosas.
-Paciente: ¿Por qué me dice eso?
-Médico: Porque lo dice este artículo de Teguayco Pinto, este de Javier Salas y muchos otros de divulgadores ingeniosos que se inventan palabras para denigrar a la gente como tú.
-Paciente: ¿Y eso, qué tiene que ver con la ciencia? Yo aprendí en el instituto que la ciencia iba de descubrir cosas. Y la divulgación de mostrarlas al público.
-Médico: Ay, alma cándida. La divulgación ahora no va de eso. Va de decirle a la gente cómo tiene que pensar. Se trata de que no caigan en la tentación, y de que confíen ciegamente en nosotros. Los expertos.

katinka_aäå

#68 Médico: ¡Eran otros tiempos! Ahora la ciencia se hace de otra manera. Salvo pocas excepciones, va de que te citen muchos que piensan igual y de encontrar una empresa que ponga la pasta, sobre todo en medicina, que la pasta en juego es mucha. Más que de descubrir curas o cosas. Además, ¿qué coño? cuestionar las leyes de la ciencia, sobre todo en medicina, va contra las leyes de la ciencia. Cuestionarlas es de pseudocientíficos y magufos

A partir de ahí, patinas. Patinas porque exageras o tergiversas un punto de vista para atacarlo. Has pintado a un médico patata que se erige en autoridad experta en nombre de la ciencia. Precisamente se hace ciencia porque permite escapar al falible juicio humano, incluido (sobre todo) al de científicos. Si muchos citan un artículo deficiente, sea por dinero o por otros intereses, la ciencia es el método que permite detectar ese sesgo. No hay que confiar en los científicos ni en los expertos sino en la ciencia. Eres libre de cuestionar, criticar y atacar leyes y teorías científicas, pero usando la ciencia llegarás conseguirás mejores resultados.

Las leyes de la ciencia se cuestionan con más ciencia. Cuanta más ciencia aplicas para destruir una teoría científica, más ciencia construyes. E ir en contra de la ciencia, usando la ciencia, es ciencia. Pseudocientífico es el que que reniega del método científico porque no le gustan algunos científicos.

ToiCabreao

#68 Bonito cuento. ¿puedo contar yo otro?

Por cierto ¿Como está ahora el paciente?

Acido

#68 No es así.

1. No es que unas terapias alternativas funcionen y otras no... todas funcionan igual, porque el cuerpo se cura solito en esos casos, ya sea con terapia A, con terapia B o con ausencia de terapia ninguna.
Por ejemplo, el caso de la gripe que es muy conocido: el cuerpo usa unas defensas y en una semana te curas. Si usas una terapia alternativa como la homeopatía (tomar agua con un poco de azúcar) te curas igual que con otra terapia alternativa o igual que no tomando nada. La postura de los que estamos en contra de la homeopatía y demás es que te timan porque te cobran 20 ó 40 euros por nada. La postura de quien defiende la homeopatía es:
+ "A mi me ha funcionado" : Se curó y cree que es por eso que compró por 20 ó 40 euros... y no es así.
+ "No te hace daño y es legal" : hace lo mismo que no tomar nada y la ley permite venderlo.

¿Y las terapias "oficiales" no son también un timo para cosas como la gripe que se acaban curando solas? No, porque cosas como el paracetamol no dicen en el prospecto que "curen" la gripe, dicen que reducen la fiebre (antipirético) y reducen el dolor (analgésico)... cosas que son ciertas. Dicho de otra forma, si no tomas paracetamol te curas pero tendrás fiebre y dolores, pero si lo tomas te curas también pero sin fiebre y con menos dolores.
Si en lugar de gripe es otra cosa que sí tiene cura oficial entonces el decantarse por una terapia alternativa que no hace nada sería sustituir algo que cura por algo que no hace nada... que sería lo que le pasó a Steve Jobs. Aquí ya no es que te estén timando por cobrarte dinero por algo que no aporta nada sino que están causando muertes, que es más grave. Tu cuento es ficción, pero casos como el de Steve Jobs son reales

2. No es que la medicina "no sepa" por qué funciona... es que ha demostrado que no funcionan. Es decir, ha hecho experimentos con la terapia A, con la terapia B y con algo gratuito como un vaso de agua o un caramelito y en todos los casos los resultados son los mismos. La ciencia, por tanto, concluye que esas terapias A y B son iguales que el vaso de agua que es gratis. Y nadie ha demostrado que ni A ni B sea mejor que el vaso de agua...
No es como el ejemplo de Einstein, porque la teoría de Einstein sí predecía cosas medibles: cualquiera hacía la medida y veía con sus propios ojos que lo que decía Einstein era cierto. Por eso la postura oficial de la ciencia es aceptar esa teoría de Einstein como la mejor aproximación en multitud de casos. Del mismo modo, las medicinas oficiales son "la mejor aproximación" comprobada científicamente y las llamadas terapias alternativas son en general peores, muchas veces comprobadas que no aportan nada.

Nota: esto es así en la gran mayoría de terapias alternativas, aunque puede haber algún caso de alguna hierba que sí aporte algo y que no haya sido reconocida oficialmente... pero bastaría que se demostrase que sí aporta para ser reconocida por la ciencia oficial. No creo que se necesite saber con detalle el "cómo funciona", creo que basta saber que funciona.

D

La OMS ? . Estos son los que aprueban transgénicos, aspartamos y demás. Los que fabricaron en el 2009 7.000 millones de vacunas tóxicas, una para cada habitante del planeta ,contra una pandemia de gripe A que existía solo en sus cabezas y en las de los miedos de comunicación masiva, cobardes y vendidos ,a los que ya nadie toma en serio para nada.Levantad la cabeza y observad por vosotros mismos la marea de gente joven catalogada como enferma cronica de por vida. Alérgicos, asmáticos,diabéticos,celiacos,hiperactivos,fibromialgias,temas autoinmunes,intolerantes a todo.¿ A donde vamos con esta gente?

D

#43 Alérgicos, asmáticos, diabéticos, celíacos, hiperactivos, fibromialgias, temas autoinmunes, intolerantes a todo. ¿A donde vamos con esta gente?

Eso es lo que yo me pregunto. ¿Qué soluciones proponéis? ¿Vuestras fantasías mágicas son mejores que las inyecciones de insulina?

G

#43 Estos son los que aprueban transgénicos, aspartamos y demás.

¿Ah, sí? ¡Bravo por ellos!

Al menos no todo el mundo se deja manipular por los gilipollas paranoicos.

TetraFreak

#43 Madre mia. Ahora va a resultar que el asma, alergia o diabetes son invenciones...

Penetrator

#43 ¿Y qué tienen de malo los transgénicos? ¿Tampoco funcionan?

D

#43 Con esta gente pasa como con mi abuela y el franquismo. Como antes no había tanta información como ahora parecía que había menos violaciones, robos, atracos y asesinatos, cuando la realidad es que hoy hay muchos menos y los índices de criminalidad no hacen más que bajar. Pero a mi abuela no hay quien la convenza. Según ella antes se vivía más tranquilo..

Pues esta gente se cree que las enfermedades que antes no se diagnosticaban, antes no existían. Y no importa que la esperanza de vida no haga más que subir y subir. Alérgicos, asmáticos, diabéticos, celíacos, hiperactivos, fibromialgias, temas autoinmunes, intolerantes a todo..siempre han existido pero no estaban diagnosticados y se morían. Es así de fácil.

Pero tú sigue.. la OMS es satán y los transgénicos malísimos, lo que hace la desinformación...

D

Aquí no se está hablando de condiciones higiénicas , de guerras o de alimentación. De todas formas la esperanza de vida está bajando, el que diga lo contrario es victima de la propaganda. Tengo 46 años y estoy viendo caer coetáneos a porrillo entre familia y gente conocida.Seguro que a vosotros también os pasa.La gente que palma ahora, con 90 ,son la gente que ha vivido "a la antigua" buena parte de su vida.Las nuevas generaciones, llegarán a los 65 y punto. La medicina alópata tiene una gran parte del mérito de actuar como agente regulador de población

auroraboreal

#29 ¿A los 65 y punto? ¿me puedes decir de dónde has sacado esos datos? ¿a qué año te refieres? ¿en qué país?
http://www.who.int/mediacentre/news/releases/2016/health-inequalities-persist/es/

katinka_aäå

#40 Se los ha sacado de ignorar la estadística y el método científico. Ha usado el método llamado «a ojo», cuyos resultados varían enormemente según quién hable.

undeponte

#47 Es el método "pues a mi me funciona" en su variante "yo conozco a uno que..."

Mateila

#29 La esperanza de vida sigue subiendo, a fecha de hoy, en nuestro país.

Acido

#29

"De todas formas la esperanza de vida está bajando, el que diga lo contrario es victima de la propaganda.
Tengo 46 años y estoy viendo caer coetáneos a porrillo entre familia y gente conocida.Seguro que a vosotros también os pasa."


Pues no.
Yo tengo 43 años, con lo cual si tu te consideras "nuevas generaciones" yo entraría dentro de esas, o 3 años más nueva si prefieres ser más exacto. De personas conocidas, solamente conozco un caso de mi edad que haya fallecido. En mi colegio éramos 3 grupos de unos 40 alumnos cada grupo, lo que hace un total de unos 120... de ellos solamente uno conozco que haya fallecido, y he hablado con compañeros que no conocían otro caso (no es por no relacionarme, es que pienso que no han fallecido más). En cuanto a otros conocidos de edad similar, como amigos del pueblo de mi madre (unos 10) o del pueblo de mi padre (unos no hay ningún caso. En familiares (hermanos, primos, primos segundos y sus parejas... unas 20 personas) tampoco hubo ningún caso. En compañeros de la universidad conozco otro caso fallecido aunque no era de mi curso, era un año más joven. En este caso calculo unos 100 alumnos por curso y 200 si consideramos el curso siguiente que era el del fallecido.

Con estos datos no puedo concluir que la esperanza de vida baje, sino todo lo contrario. Sin contar la universidad me salen un total de unos 150 conocidos de mi edad o edad similar y solamente un caso fallecido, cuya edad al fallecer sería de unos 34. Si supongo que el resto llegamos a la media de esperanza de vida, que a día de hoy son unos 82 años (unos llegarán a los 100, otros a los 60) ese caso conocido no haría bajar la media a los 65, desde luego. Si de 100 casos, 99 llegasen a 82 años y 1 llegase a 34 años, la media sería (99*82+34)/100 = 81.52 años ... es decir, 1 caso entre 100 baja menos de 1 año la media... menos aún si es un caso entre 150. Si incluyo los casos de la universidad serían 1 entre 200, que es una incidencia aún menor.



'La gente que palma ahora, con 90 ,son la gente que ha vivido "a la antigua" buena parte de su vida.'

Una abuela mía llegó a los 100 años y vivió toda su vida en un pueblo.
Mi otra abuela llegó a los 99 años y vivió gran parte de su vida en un pueblo, hasta los 65 más o menos, que se vino a Madrid.
Mis abuelos no llegaron a tanto, uno a los 78 y otro a los 75. Me sale una media de 88 años en mis abuelos y abuelas. Pero no se pueden hacer cálculos serios con 4 datos, literalmente. Una cosa es tomar una muestra de 150 o de 350 como hice antes (que si fuesen al azar sería una muestra muy válida) y otra cosa es calcular con 4 casos y extrapolar a millones de personas.

Si hiciese cálculos con la siguiente generación (mis tíos, etc) reconozco que la media bajaría (varios fallecidos antes de los 70 años de edad) pero ya expliqué antes que no es serio hacer cuentas con 4 datos.

'Las nuevas generaciones, llegarán a los 65 y punto. '


Me temo que te lo has sacado de la manga.
Y además creo que has calculado mal. Bueno, ni siquiera creo que hayas calculado nada, has dicho 65 porque se te ha ocurrido esa cifra... seguramente porque has pensado que no hay dinero para la jubilación así que seguramente has pensado que habrá algún tipo de conspiración para que no lleguemos mucho más allá de los 65.

Supongamos que conoces muchos casos que fallecieron antes de los 40... ¿cuántos casos deberían ser para bajar la media desde 82 años a 65 años? De 65 a 82 van 17 años... y esto significa que de cada 100 personas de tu edad tienen que haber fallecido por lo menos 17, bueno, en realidad más de 20 porque no fallecen con 0 años de edad.
Supongamos que 30 casos fallecen con 30 años de media... y 70 casos con 82 años: (30*30+70*82)/100 = 66.4
que es todavía mayor de los 65 que dijiste, pero se acerca.
¿De verdad conoces a 30 personas fallecidas en torno a los 30 años???
No lo creo.
Supongo que conoces 2 ó 3 familiares, 2 ó 3 amigos de la infancia y como mucho 8 del colegio... que no llegan a 14 casos, bastante lejos de los 30 necesarios para hacer la afirmación que dijiste.


Por otro lado, hace poco dijeron una cifra: los nacidos este año, en 2017 se espera que vivan en media unos 100 años... frente a los 82 años de ahora, eso es un incremento y no bajar la esperanza de vida como tú afirmas.


Personalmente opino que la medicina avanza cada vez más... y esto supone alargar la vida. Aunque hay enfermedades como el cáncer que seguramente no se encuentre un remedio contundente en los próximos 50 ó 100 años. Es decir, por mucho que la medicina avance y consiga evitar algunas muertes tampoco es una panacea que arregle todo. Luego, hay otros factores que mejoran: la alimentación, en el sentido de controlar los alimentos en mercados, en restaurantes, en hospitales, etc... para que no causen daño. Pero también pienso que hubo un efecto negativo en los alimentos, por el uso de cosas como el azúcar. En cuanto a factores negativos, la vida en las ciudades supone una serie de elementos negativos como la contaminación, el estrés, o un individualismo / soledad más acusada que en los pueblos. Sin embargo, las ciudades también tienen ventajas como tener hospitales y centros de salud más cercanos, y con mejor instrumental, etc... así como también creo que hay mejor control de plagas en las ciudades (en pueblos yo he visto más habitualmente casos de ratones, ratas, topillos... así como pulgas, mosquitos, piojos... ). Teniendo en cuenta todo, creo que la vida en ciudades o "a lo moderno" no supone vivir menos años respecto al estilo de vida "a la antigua". Creo que puede aumentar la esperanza de vida, hacia los 90 años o más, o quedarse en un nivel similar, en torno a los 80 años, pero no pienso que vaya a bajar a los 65 años.

ToiCabreao

#29 Mi suegra estaría encantada de mostrarte las maravillas de como vivían y que comían " a la antigua" en un pueblo de páramo leones.

D

El concepto de fuerza vital, chi,ki,prana,orgón o como se quiera llamar, llevan miles de años funcionando por todas las partes ,antes de que llegara la farmafia alópata con sus protoculos eugenésicos y este hombre de pelo lacio, ojeras prominentes, tez apagada y cuerpo escuálido, a abrirnos los ojos.

victorjba

#26 No hace falta irte tan lejos. La esperanza de vida hace menos de 100 años era mucho más baja que ahora. Aunque la gran diferencia, más que la medicina, es la alimentación. Si pasas hambre cualquier catarro te manda al otro barrio.

Mateila

#24 Acabo de ver King Fu Panda 3 (no puede ser casualidad) y el chi le hacía súperpoderoso. A ver si vas a tener razón tinfoil

b

#55 Y a Goku y a todos los personajes de Dragon Ball Z.

omegapoint

#74 si aplicamos un poco de lógica y método científico...

Tras estudiar los casos presentados.

Existe mucha más probabilidad de que el chi y el ki funcionen si eres un dibujo animado que un ser humano. lol lol

Penetrator

#24 Mira, aquí tienes otro ejemplo de terapia alternativa que lleva funcionando miles de años: Niño de 7 años enfermo muere porque sus padres rezaron en vez de llamar al 911 [ENG]

Hace 7 años | Por --175549-- a independent.co.uk


Oh, wait!

ToiCabreao

#24 ¿Alópatas? ¿Quienes son los Aópatas? ¿Vienen a invadirnos? ¿Ya están entre nosotros?

D

Por lo tanto, el 70% de los medicamentos no valen para nada.
70% de sus diagnósticos son mentira.

Ya lo dijo Voltaire: El médico entretiene al enfermo,
mientras la naturaleza quita la enfermedad.

bódalo

#2 los diagnósticos no, los supuestos medicamentos de las grandes corporaciones multinacionales occidentales.
La gran estafa de este siglo, hacerte enfermar y luego venderte el remedio o antídoto.

D

#84 "significa que deben informar al paciente de que no existe ningún fármaco para "curar la gripe"!!"

Juraría que no he visto ningún anuncio de ningún fármaco que afirme curar la gripe. Todos dicen claramente que ayudan a combatir los síntomas del resfriado y la gripe, nada más roll

thingoldedoriath

#99 Juraría que no he visto ningún anuncio de ningún fármaco que afirme curar la gripe. Todos dicen claramente que ayudan a combatir los síntomas del resfriado y la gripe, nada más .

En mi comentario, sin acotar la frase que te viene bien, escribí: Los médicos pueden diagnosticar una gripe por los síntomas que provoca, por los resultados de analíticas de sangre sencillas y eso (si aplican la ética) significa que deben informar al paciente de que no existe ningún fármaco para "curar la gripe"!! que se trata de una infección vírica que desaparecerá en cuanto el sistema inmunitario logre reducir la carga viral.

Porque estoy convencido de que si "los médicos" se aplicasen un poco más en explicar (una y otra vez...) esa verdad, mucha gente dejaría de automedicarse (incluso con antibióticos...) y de comprar esos "fármacos" que han relevado a los perfumes en los spots de televisión; que ya se que no dicen que curan la gripe, hasta ahí podíamos llegar, y que tienen efectos secundarios. Del gremio (o la mafia) de farmacéuticos ya ni hablo, porque siguen vendiendo pulseras magnéticas para curar la reuma.

#125 En cuanto a la "magia" de la que hablas y otros placebos, no tengo mucho que decir. Cada cual que use el que más le guste y pueda pagar. Me parece adecuado que se les informe de que ni las agujas, ni los azucarillos, ni las oraciones han probado (por el método científico) su eficacia, más allá de testimonios personales (y por tanto subjetivos). Eso sí, no creo que la sanidad pública deba facilitar y menos financiar este tipo de tratamientos.
Por cierto, yo conocí a mucha gente que en los años 90 acudían a las agujas para dejar de fumar!! y no eran enfermos terminales.

Por lo demás, como ya dije, estaba de acuerdo con tu comentario #27. Lo único que me pareció y me parece fuera de lugar es la mención a los antibióticos. Porque alguien puede entender que el uso de antibióticos es eficaz para combatir la gripe.

p

#3 los diagnósticos no, los supuestos medicamentos de las grandes corporaciones multinacionales occidentales.

Los medicamentos tienen un principio activo cuya eficacia y cuyos efectos secundarios han sido estudiados en profundidad. Son datos demostrados, reproducibles y falsables. Más no necesitas para creértelo, ni siquiera hace falta fe.

La gran estafa de este siglo, hacerte enfermar y luego venderte el remedio o antídoto.

La estafa suele ser hacerte pensar que necesitas un remedio para curarte. Muchas veces venden tratamientos sintomáticos como si fueran tratamientos de curación. Pero, ¿hacerte enfermar?

D

#3 ¿Cuanta gente conoces que muere de paperas, rubeola, polio, tisis, sarampión, sífilis, varicela, viruela, etc?
Enfermedades por las que durante el SXX morían cientos de millones de personas todos los años, y que la industria del medicamento ha eliminado.

Vuelve a tu cueva, neardenthal.

Battlestar

#3 Curarse se cura igual, pero no es lo mismo pasarte 2 semanas en cama que una. Digo yo.

subzero

#2 Falacia de generalización.

... quizá es que haya una gran cantidad (>70%) de "drogas aprobadas con utilidad terapéutica" de dudosa eficacia.

¿De qué sirve "crear" un nuevo isómero de "lo mismo" cuando caduca la patente del anterior? (ej: esomeprazol frente a omeprazol). Los propios sanitarios nos rebelamos ya ante el despropósito de la farmaindustria, con movimientos de 'desmedicalización'.

D

#62 ¿Y que relación tiene una estrategia de marketing con la ineficiencia del medicamento cuando dicho acto no repercute en el principio activo y solo en una renovación de patente para una menor competencia? Que no defiendo estas tacticas, me parecen totalmente reprobables, pero no tiene nada que ver una cosa con la otra.

D

#11 Se sobre entiende...... un milenio más tarde la humilde gripe,
os sigue durando 7 días (a mi no).
Un negocio fundamental para las farMAFIAcéuticas, la gripe.
NAda de dieta y vida sana..... comida chatarra, y estres a todas horas.

s

#1 Depende del medicamento, hay medicamentos que curan o ayudan a la curación mientras que otros lo que hacen es paliar los efectos de la enfermedad, un ejemplo son los analgésicos, no curan, pero quitan el dolor, o al menos lo hacen más soportable.

porto

#1 Lo cierto es que el titular vale tanto para la medicina alternativa como para la tradicional.

D

#25 Tradicional? la de los últimos 4 días (150 años)?
La medicina de toda la vida (la de las personas).... funciona: plantas medicinales, descanso, reposo, ayuno, etc.

Quitando la traumatología, créeme que tengo problemas para confiar en ella.

garnok

#31 y las sanguijuelas, que la gente va por ahi con demasiada sangre

F

#31 Entonces cuando tengas algo chungo como un cáncer espero que te trates sólo con medicina tradicional y seas un magnífico candidato a los premios Darwin.

ToiCabreao

#31 Te ha faltado completar el "etc".!

plantas medicinales, descanso, reposo, ayuno y muerte.

porto

#36 En el 30% está la dferencia, cierto.

D

#27 Tanta tecnología para que una sencilla gripe dure 7 días? Te repito lo que Voltaire y otros muchos inteligentes.

Los medicamentos son un robo de la farMAFIAindustria, van a los síntomas y no al problema.

Yo tomo MMS, si llega el caso (prevengo antes de caer con mi alimentación vegana), y en menos de 24 horas...... estoy sano (desde hace unos 7 años).
No te lo crees? Pues vale.

ToiCabreao

#30 Que te hace suponer que una gripe e algo "sencillo".

Que ahora estemos "más preparados" para resistirla no quiere decir que sea inocua.

ewok

#27 Además para la gripe A el polémico Tamiflú (el que vendió Rumsfeld a medio mundo) reduce la duración un día y medio, y la equinácea hay un par de estudios, no sé cuánto de fiables, que dicen que también la reducen un día y medio.

thingoldedoriath

#27 Tu comentario iba muy bien hasta que metiste a los antibióticos por medio... Los antibióticos no pintan nada en un comentario en el que hablas de gripe (o de cualquier otra infección viral).

Es decir, los antibióticos "son medicamentos y funcionan". Pero no tiene ningún sentido recetarlos para curar la gripe.

LázaroCodesal

#85 Hablaba de "medicina" y de "medicamentos". La gripe era solo un ejemplo de como trabaja la medicina. Unas veces se cura y otras se minimizan los síntomas. Se hace lo que se puede.
La "magia" está bien y se usa, pero solo en casos terminales en la llamada "medicina compasiva". Si a un enfermo terminal le hace sentir mejor la presencia de un confesor o de un coreano que le de agujas o azucarillos, soy partidario de que se le faciliten, pero sabiendo que es magia, no medicina.

thingoldedoriath

#173 Si, el alcantarillado y la higiene, ha sido la mejor herramienta contra las enfermedades. De medicina nada.

No niego la influencia del alcantarillado (que por cierto, ya se conocía en el tiempo de los romanos...) y por tanto de la higiene en la "desaparición" de ciertas epidemias recurrentes en esa época (la de Voltaire).
Aunque habría que debatir si el alcantarillado y otros usos higiénicos, habría que anotarlos más en el apartado preventivo que en el curativo. Su influencia está más cerca de la de las vacunas que de los fármacos de los que hablamos en este meneo.

Pero, la mortalidad de algunas enfermedades que a veces alcanzaban la calificación de "epidemia" (por el número de infectados y el de muertos), como la sífilis, no se redujo hasta la aparición y uso de la Penicilina.
Y puedes si te place la influencia de los antibióticos o la de otros fármacos más sencillos, como el ácido acetilsalicílico en los tratamientos de enfermedades y síntomas de esas enfermedades, pero no porque tu lo niegues dejará de ser un hecho!! una realidad que lleva muchos años salvando vidas.

Y hablando de antibióticos... cuando respondes a #27 te dejas llevar por su error y mencionas un antibiótico natural: "es que la gripe se cura con reposo, descanso, ayuno y un antibiótico natural como el ajo entre otros?".
Y tengo que recordarte que la gripe es una enfermedad producida por un virus y que los virus no se ven afectados por ningún antibiótico. Por tanto, es inútil la administración de antibióticos para combatir infecciones víricas.

El ajo (y otras plantas de la misma familia) son muy beneficiosas, pero una vez más, habría que anotar que deben consumirse siempre que se pueda!! más como prevención!! no sirve de nada ponerse a comer ajos cuando ya se ha pillado una gripe.
Y por cierto, yo conozco las ventajas de los ajos y los como desde hace años, porque además me gustan!! pero hay que anotar que el ajo mantiene sus propiedades, que son muchas, cuando se consume crudo!! porque al cocinarlo pierde la mayor parte de esas propiedades.

Zeioth

#1 Que silogismo.

D

#1 el colmo del simplismo, ¿1 enfermedad - 1 medicamento? ¿Acaso no te rechina ni un poco esa comparación absurda o solo vas de listillo?

Aunque fuera cierto (que no lo es, solo para quitar dolores ya hay un buen puñado), los medicamentos si valen para su propósito, otra cosa es que sin tomarlos se te quite la enfermedad igual, pero no es lo mismo tener un catarrazo, tomar un medicamento y al día siguiente levantarte nuevo, que tener ese mismo catarrazo y estar con el entre 1-2 semanas (y esto lo digo con conocimiento de causa, soy el primero en evitar los medicamentos si no son estrictamente necesarios).

M

#1 La mayoría de las veces, cuando vas al medico no te dan un medicamento para tratar la enfermedad, sino para tratar los síntomas.

Lo que pasa es que la gente es ceporra y cree que el resfriado se ha curado gracias al Ibuprofeno.

thingoldedoriath

#1 François-Marie Arouet (París, 21 de noviembre de 1694-ibidem, 30 de mayo de 1778), más conocido como Voltaire.

En la fecha en la que Voltaire acuñó esa frase, seguro que era bastante más aplicable que en 2017, no crees?? porque no se trata de una teoría filosófica... la medicina de los siglos XVII y XVIII no contaba con buena parte de los fármacos que hoy existen (los que sabemos que tienen un efecto cierto).

Y aún así, lo que dijo Voltaire es una ironía que puede tener como fundamento lo mismo que el titular de este artículo. Porque sigue siendo cierto que la gripe se cura de la misma forma ahora que en vida de Voltaire.
La diferencia es que ahora si se pueden tratar síntomas (y complicaciones) de una infección gripal que en su época podían resultar mortales y de hecho era común que así fuese.
En esa época la gente podía morir de cualquier infección o de las complicaciones de la fiebre alta.

D

#1 .....los medicamentos aparte de curar, algunos son para que mientras estas recuperándote solo, esa enfermedad sea mas pasajera con menos síntomas y o dolores, pero en ningún momento lo que tu dices.

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