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#1:
Expropiaron,aseInaron , robaron y violaron se fueron de rositas tras la transición ejemplar.
Es normal qué no les interese el pasado.
Es normal qué no les interese el pasado.
#9:
#1 Es propio de mentes infantiles, inmaduras... Aquello que es innombrable, que es incluso inconcebible por ser demasiado monstruoso se esconde en un intento de borrarlo. Es lo que ocurre con los traumas. La solución es tener la valentía de ponerle palabras para trascenderlo. Y sólo se consigue con ayuda. Pero en este país, no hay cultura de enfrentarse a los traumas para curarlos. Se inclina más por meter todo debajo de la alfombra. Y el montón de mierda acumulado ha conseguido desestabilizar todos los aspectos de la vida. Esa es la situación. No aprendemos. No creo, sinceramente, que llegue a curarse nunca esa herida. Y si encima hay partidos que niegan y lo hacen a través de instituciones democráticas, estamos bien jodidos. Qué triste todo.
#7:
#3 Tristemente fue lo normal para la gente "no de bien". Por eso se habla de genocidio, porque aunque durante la guerra provocada por militares traidores a España murieran asesinadas cientos de miles de personas, tras la guerra hubo matanzas sistemáticas sin sentido y por doquier en las que se mató por matar llegando a miles de personas en un sólo sitio, con la excusa de llevar a cabo una eugenesia, una limpieza del gen rojo, una revancha contra los defensores de la patria, una depuración de quien no pensaba como ellos. Pero fueron asesinatos a sangre fría injustificables, crueles y horrendos en la mayoría de los casos.
Esos mismos asesinos usando una amnistía vergonzosa en 1977 (ríete de la del puchimón) se fueron de rositas sin pagar por sus crímenes de guerra y de lesa humanidad, y sin resarcir a las víctimas. Y sus herederos quieren echar tierra sobre ello tildándolo de "cansino" para que siga sin juzgarse.
Esos mismos asesinos usando una amnistía vergonzosa en 1977 (ríete de la del puchimón) se fueron de rositas sin pagar por sus crímenes de guerra y de lesa humanidad, y sin resarcir a las víctimas. Y sus herederos quieren echar tierra sobre ello tildándolo de "cansino" para que siga sin juzgarse.
#5:
Yo he visitado algunos museos de la guerra civil en Aragón y Cataluña y la verdad es que había muy pocos visitantes. , se mantienen casi por caridad, y son algo esencial que habría que mantener a toda costa
Por cierto, muy recomendable el de Gandesa
Por cierto, muy recomendable el de Gandesa
#2:
"En España hay miedo a afrontar el pasado"
Tanto que se aplica un revisionismo pernicioso a nuestra propia historia. Eso sin hablar del cansinismo de tener la Guerra Civil todo el día en la boca en 2024 que no creo que favorezca precisamente nada.
Tanto que se aplica un revisionismo pernicioso a nuestra propia historia. Eso sin hablar del cansinismo de tener la Guerra Civil todo el día en la boca en 2024 que no creo que favorezca precisamente nada.
Comentarios
Expropiaron,aseInaron , robaron y violaron se fueron de rositas tras la transición ejemplar.
Es normal qué no les interese el pasado.
#1 Es propio de mentes infantiles, inmaduras... Aquello que es innombrable, que es incluso inconcebible por ser demasiado monstruoso se esconde en un intento de borrarlo. Es lo que ocurre con los traumas. La solución es tener la valentía de ponerle palabras para trascenderlo. Y sólo se consigue con ayuda. Pero en este país, no hay cultura de enfrentarse a los traumas para curarlos. Se inclina más por meter todo debajo de la alfombra. Y el montón de mierda acumulado ha conseguido desestabilizar todos los aspectos de la vida. Esa es la situación. No aprendemos. No creo, sinceramente, que llegue a curarse nunca esa herida. Y si encima hay partidos que niegan y lo hacen a través de instituciones democráticas, estamos bien jodidos. Qué triste todo.
#9 Es peor, lo niegan de forma oficial y lo exaltan en lo extraoficial.
#1 amnistía mediante, que no se olvide.
Y se quedaron controlando que todo estuviera atado y bien atado como les gusta decir.
Yo he visitado algunos museos de la guerra civil en Aragón y Cataluña y la verdad es que había muy pocos visitantes. , se mantienen casi por caridad, y son algo esencial que habría que mantener a toda costa
Por cierto, muy recomendable el de Gandesa
#5 A lo mejor es que a la gente se la sopla todo lo que tenga que ver con la guerra civil... A lo mejor, ehh???
#6 como dicen, es necesario conocer la historia para que no vuelva a repetirse, y más cuando esta historia sigue viva y los asesinos se fueron (amnistiados incluso) de rositas y bien posicionados(de ahí existe una casta política heredada).
#6 Obviamente. Pero un país que desconoce su historia es un país ignorante... que prefiramos ver pelis de guerras extranjeras no habla muy bien de nosotros (y mira que me encanta toda la historia de todo el mundo)
En Salamanca esta el Archivo de la Guerra Civil hoy reconvertido en Centro Documental de la Memoria Historica y si no llega a ser porque Cataluña pide los legajos, salvo los escolares que íbamos en visita con el colegio nadie lo visitaba. Entiendo que hay una herida todavia abierta de un parte de la sociedad que no sabe donde estan sus familiares enterrados y que quiere que no se olvide.
"En España hay miedo a afrontar el pasado"
Tanto que se aplica un revisionismo pernicioso a nuestra propia historia. Eso sin hablar del cansinismo de tener la Guerra Civil todo el día en la boca en 2024 que no creo que favorezca precisamente nada.
#2 Cambio "Guerra Civil" por "holocausto" o "víctimas de ETA" y es una gilipollez de tal calado... En fin, que si escuece, por algo será.
#4 Cambio "Guerra Civil" por "holocausto" o "víctimas de ETA" y es una gilipollez de tal calado
Bueno, al menos te has dado cuenta tú sólo Si lo hubieras cambiado por "yogurt helado" tampoco tendría sentido y también sería una gilipollez. Pero si es tu hobby, puedes seguir intercambiando conceptos como modo de justificar lo que en realidad quieres decir, aunque no tenga sentido alguno.
#2 quien hace ese revisionismo?
#8 el gobierno haciendo leyes pero según algunos aquello que viene del gobierno es minoría. son adorables, victimismo profesional (porque viven de ello)
#18 me da que no sabes lo que es el revisionismo historico. O eso o piensas que yo no lo sé y pretendes engañarme.
No te ha funcionado
#19 me da que no has dicho nada relacionado con lo que yo he dicho. Se está hablando de que nadie que saber nada de la guerra civil cuando hay un gobierno haciendo leyes para escribir la versión oficial de la historia y diciendo que la versión oficial es mentira. Es que sois un chiste, ve a pedir más dinero.
#22 es que lo que tú has dicho no tenía nada que ver con el post al que contestabas.
Y ahora sueltas la gilipollez de que yo vaya a pedir más dinero.
Venga, tira por ahi a soltarle tus chorradas de fascista a otro.
#8 el gobierno con sus leyes actuales.
LA guerra civil es mas compleja que el relato de unos los buenos y democraticos, los otros los malos y los fascistas. carnicerias hubo por ambas partes, hermano contra hermano, amigo contra amigo. En españa se podra hacer un museo o similar pasados otros 50 años que no quede ningun hijo de revanchista vivo, porque aunque esten todos muertos, todavia no estan muertos los revanchistas, a esos les quedan 2 telediaros.
#30 otro que no sabe lo que es el revisionismo histórico. Y dejemos ya la gilipollez esa de que los dos bandos hicieron cosas malas. Una vez que terminó la guerra no hubo dos bandos haciendo carnicerías. Hubo un bando haciendo carnicerías con el otro.
Lo de llamar "revanchistas" a los que quieren justicia demuestra tu caradura moral.
#32 Una vez que termino la guerra hubiera pasado lo mismo hubiera ganado quien hubiera ganado, lo que hicieron en la 2a republica, y lo que hicieron en la guerra, imagina si ganan....no quiero ni pensarlo.
"Lo de llamar "revanchistas" a los que quieren justicia demuestra tu caradura moral."
Que es hacer justicia? quitar el nombre de la calle al medico de franco? o un monumento chorra o una placa que diga franco inauguro bla bla bla?
La justicia ya no se puede hacer porque han pasado 80 años, a ver si te enteras.
#33 no discuto con gente como tú. No voy a sacar de ahí nada más que odio y mentiras. Así que me lo ahorro.
Buenos días.
#36 sarna con gusto no pica, yo tengo ya muchas canas y he leido demasiado sobre la guerra civil y la dictadura para que aprenda nada de gente como tu.
#38
La dictadura buena!
Los terroristas que se levantaron contra el pueblo español, buenos también!
Jaja
#38 vale, pero cuéntaselo a quien le interese.
#38 posiblemente tenga yo más canas y viendo tus opiniones lo que es seguro es que he leído muchísimo más que tú.
#33
Me encanta, y hasta me excita, que la democracia se te atragante.
#30
Jajajajana
#30 "Carnicerías huno por ambas partes"
¿Y después? pues después no hubo nada, 40 años de absolutamente nada. Ni ejecuciones, ni persecuciones, ni nada. ¿Verdad?
Pero si Franco era un santo, hubo 40 años de paz y concordia, de regocijo y misericordia. No fue una dictadura, fue un periodo de extraordinaria placidez. Una edad dorada de la paz y la harmonía en España que trajo alegría y felicidad a todos los españoles.
Y eso no es revisionismo, es la pura realidad. Revisionismo es decir que Franco fue un dictador, cuando simplemente fue nuestro Caudillo por la gracia de Dios que nos libró del peligroso y asesino comunismo y nos trajo la democracia.
Y los que digan lo contrario son unos revanchistas peligrosos desgraciados de la peor calaña.
#2 tú no crees que favorece, pues muy bien, es tu creencia. Otros creen que existe Dios.
El caso es que es imprescindible hablar de la Guerra Civil para entender por qué estamos tan jodidos y por qué hay tanto facha. Se cargaron mucho de lo bueno de este país.
#2 cansinismo dice, una época que durante décadas ni la enseñaban en los colegios y es cansino.
#2 el problema actual de España no es la última guerra civil en sí, si no que ha pasado muchísimo tiempo desde la última
Pero si no hablamos de otra cosa
"Pero los crímenes siguen sin ser juzgados y los criminales..."
Es hora de asumirlo, los criminales murieron todos tranquilamente en sus camas.
"Pero sus herederos siguen"
Sus herederos son responsables de toda la bajeza moral que queráis pero no pueden ser juzgados ni sancionados por los crímenes de sus padres y abuelos.
"Devolver lo robado!"
Ahí estoy de acuerdo, pero tenemos un serio problema de prueba, demuestra el robo hace 70 años y sobre todo demuestra que el que lo adquirió luego no lo hizo de buena fe
"Las cunetas siguen llenas!"
En eso también estoy de acuerdo, y ya se está trabajando en ello para tratar dar un poco de paz a las familias, pero de nuevo, a los que llenaron esas fosas ya poco se les puede hacer porque murieron en sus camas.
Yo que me considero más a la derecha que a la izquierda tengo un checklist... si consideran que sacar a alguien de una cuneta es abrir viejas heridas, el que debe estar en la cuneta es èl.
Uno de los 100000 motivos por los que no voto.
¿Miedo? No se yo.
Por un lado tenemos a los obsesos de izquierdas, pretendiendo que la República era maravillosa y, obviamente, de izquierdas; sin inestabilidad política ni protestas ni revoluciones ni injusticias. Viven en el pasado, su pasado hecho a medida, casi 100 años después, vendiendo su libro constantemente.
Por otra parte, los pasotas de derechas que pretenden que la gente se comporte como si no hubiese pasado nada, la guerra fuese un pequeño conflicto que se resolvió sin mucho problema hace mucho mucho tiempo y el franquismo una etapa más de la historia de España. Que se olvide todo porque "ya han pasado casi 100 años de todo eso y no merece la pena recordar viejas heridas y rencillas".
Al final, en lo que se traduce es en que aún quedan muchas injusticias por investigar, tal vez más del lado republicano porque a las injusticias cometidas por ellos ya se las honró durante el franquismo. Pero no deja de ser extraño que, a día de hoy, con todos los recursos que hay a nuestra disposición, haya tantas reticencias a investigar crímenes de guerra (y reconocer que ambos bandos los cometieron) y recuperar restos de fosas comunes que se sabe de sobra dónde están pero se quieren tapar con otra palada más de olvido; ni unos ni otros hacen nada y sólo buscan sacar tajada política de la guerra y todo lo que supuso.
#11 si miedo de oír que los fascistas y la iglesia realizaron un genocidio físico y cultural en España
#54 a eso, precisamente, no hay miedo ninguno a decirlo. Se dice constantemente y todo el mundo lo sabe, no hay mucho secreto.
#_34 Fraco no hizo nada bueno. NADA.
Sabes el por qué? Porque no tenía legitimidad, su pueblo no lo eligió. Todo lo que hizo, lo hizo en contra de los españoles.
Y SI, eres un COBARDE, no aguantes ningún debate. No vales para ello.
En España no hay museos, pero hay bastantes centros de interpretación.
Son conceptos distintos. Un museo se entiende que es algo más artístico, para temas históricos se suele usar el término centro de interpretación. Y por eso España nunca tendrá un museo de la Guerra Civil, pero centros de interpretación, documentación o memoría, hay bastantes.
#48 Consejos de guerra, fusilamientos, torturas, violaciones, esclavitud… DESPUÉS de la guerra. No todo fueron «quienes menos capacitados estaban» incontrolados. Fue un plan predeterminado de exterminio y terror
Vamos, que desde Canadá nos vienen a decir que la transición fue una pantomima, y que siguen mandando los matones de siempre...
No es pasado. Sigue gente en las cunetas. Mientras, no es pasado.
El oscurantismo en España con el tema es de aúpa. Incluso se sigue alabando al dictador, se siguen tomando bandos más de 80 años después, y sigue habiendo fachas y rojos...
Ni siquiera se estudia el s XX en las escuelas... Ya muy al final en el instituto, y si da tiempo.
La mayoría de la gente desconoce la historia, y habla de oídas, por lo que inculca su entorno, sin preocuparse de investigar si es cierto o no...
En España no hay miedo a revisar el pasado, hay desvergüenza, complicidad, culpabilidad e impunidad de los agresores
#23 ¿Qué sentido había detrás de, por ejemplo, la matanza de "la desbandá" donde asesinaron a miles de civiles (con ancianos, mujeres y niños) que huían desarmadas?
#29 Muy sencillo: la aniquilación de los otros, acabar con el «gen rojo» y disciplinar a los que quedasen vivos. Fue algo planificado, no un arrebato son sentido. Si hubiese sido eso, los asesinatos habrían parado con el fin de la guerra, y pasó justo al contrario.
#46 Había demasiadas armas circulando y en manos de quienes menos capacitados estaban, y a su vez dirigidos por los más ineptos, lo que provocó que tras la guerra civil siguiesen décadas de (pos)guerra en las que la gente se tenía que esconder, echarse al monte o huir del país si no querían ser ajusticiadas por ladrones/agresores/asesinos que prácticamente siempre quedaban impunes si contaban con el visto bueno del cura o similar.
Un museo bastante poco objetivo
En Vitoria a el reciente Museo de víctimas del terrorismno no he visto entrar a nadie y esta en centro.
El de víctimas del franquismo puede esperar junto con los familiares a que expliquen los Trescientos mil muertos de la posguerra y los restos de los fusilados en la guerra que siguen desaparecidos.
En España la Guerra Civil se ha convertido en un producto ideológico que sirve para la construcción de mayorias aberrantes tendentes a repetirla.
¡Madre mía, qué foto más horrible!
#3 Tristemente fue lo normal para la gente "no de bien". Por eso se habla de genocidio, porque aunque durante la guerra provocada por militares traidores a España murieran asesinadas cientos de miles de personas, tras la guerra hubo matanzas sistemáticas sin sentido y por doquier en las que se mató por matar llegando a miles de personas en un sólo sitio, con la excusa de llevar a cabo una eugenesia, una limpieza del gen rojo, una revancha contra los defensores de la patria, una depuración de quien no pensaba como ellos. Pero fueron asesinatos a sangre fría injustificables, crueles y horrendos en la mayoría de los casos.
Esos mismos asesinos usando una amnistía vergonzosa en 1977 (ríete de la del puchimón) se fueron de rositas sin pagar por sus crímenes de guerra y de lesa humanidad, y sin resarcir a las víctimas. Y sus herederos quieren echar tierra sobre ello tildándolo de "cansino" para que siga sin juzgarse.
#7 No se mató por matar y sí que había un sentido detrás de las matanzas
#3 creo que es la del asalto al cuartel de la montaña, masacraron a todos aunque se rindieron, asi era la guerra civil, y en ese caso los malos fueron los republicanos.
Dados sus airosos y melodramáticos aspavientos, diríase que los onanistas meneadores vivieron durante la Guerra Civil Española: ¿tienen el gen de la longevidad Matusalén? ¿O solo hablan de oídas, sin ni siquiera haberse molestado en documentarse históricamente de fuentes con solvencia (y ajenas a cualquier imposición ideológica)?
#51 decenas de miles de asesinados en cuenetas , 40 años metiendo el catolicismo por cojones en una sociedad que empezaba a dejar de serlo.
Los sindicatos y partidos de izquierdas barridos físicamente
Y nos sale el regre a hablar de "onanismo"
NO, lo que hay miedo es a contar la historia imparcialmente, lo que hicieron unos y lo que hicieron otros, esto no va de buenos y malos, fue una guerra civil.
#26 Si se hace un museo asi dudo que haya una sola fotografia de Franco.
Toda la razon.
#31 Quieren hacer museo de la guerra civil y franquismo sin mencion alguna a franco y lo que hizo franco, lo bueno y lo malo, sino, no seria imparcial. lo bueno y lo malo de todos, y que la historia juzgue.
#26
Hubo buenos, y hubo malos, siento que eso te cueste.
#26 fue un golpe de estado que no salió bien a la primera, hasta los cojones del blanqueo fascista.
Y va de genocidas fascistas , de eso va