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#23:
"En total, los Estados Unidos de América enviaron a la Unión Soviética las siguientes mercancías: Armamento: 14.795 aviones y 7.537 carros de combate, 8.218 cañones antiaéreos, 131.633 metralletas y 345.735 toneladas de explosivos. Material de transporte: 51.503 jeeps, 35.170 motocicletas, 8.700 tractores, 375.883 camiones de diversos tonelajes y 3.786.000 ruedas. Equipamiento ferroviario: 1.981 locomotoras, 11.155 vagones de ferrocarril, 540.000 toneladas de raíles de acero. Cable telefónico: más de un millón de kilómetros. Comida: por un valor de 1.312 millones dólares. Recursos básicos: 2.670.000 toneladas de petróleo y 842.000 toneladas de productos químicos diversos. Equipamiento para los soldados: 49.000 toneladas de cuero y 15 millones de pares de botas. Todo ello por un valor total de 11.260.343.603 dólares."
Para los que dicen que la Unión Soviética gano sola la segunda guerra mundial...
http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Pr%C3%A9stamo_y_Arriendo
Para los que dicen que la Unión Soviética gano sola la segunda guerra mundial...
http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Pr%C3%A9stamo_y_Arriendo
#9:
#7 Los soviéticos se especializaron triturar ejercitos alemanes pero hay que pensar que los ingleses y americanos se dedicaron a triturar masivamente las infraestructuras y la industria del territorio bajo dominio alemán.
La guerra no la ganaron los yankis ni los sovieticos, solos. La ganaron entre todos.
La guerra no la ganaron los yankis ni los sovieticos, solos. La ganaron entre todos.
#7:
¿La entrada de EEUU lo que cambió la balanza en el conflicto? Pero si el frente occidental fue un paseo comparado con el oriental, con batallas como la del Kursk que fue la mayor batalla de blindados de la historia.
#2:
Le declaro la guerra a los americanos para que Japón le declarara la guerra a los rusos. Le hubiera aliviado tremendamente, pero Japón nunca lo hizo.
#20:
Solo un dato y sacado de la wikipedia, Alemania mandó más del 90 % de sus divisiones a luchar a Rusia.
#1:
Lo desconcertante es que Hitler hubiese tirado por la borda la victoria, habiendo sometido a toda Europa, en aquel callejón sin salida que fue Leningrado (URSS). Lo mismo le pasó a Napoleón.
Comentarios
¿La entrada de EEUU lo que cambió la balanza en el conflicto? Pero si el frente occidental fue un paseo comparado con el oriental, con batallas como la del Kursk que fue la mayor batalla de blindados de la historia.
#7 Los soviéticos se especializaron triturar ejercitos alemanes pero hay que pensar que los ingleses y americanos se dedicaron a triturar masivamente las infraestructuras y la industria del territorio bajo dominio alemán.
La guerra no la ganaron los yankis ni los sovieticos, solos. La ganaron entre todos.
#9 Pues la verdad, no se notó demasiado:
http://en.wikipedia.org/wiki/German_armored_fighting_vehicle_production_during_World_War_II
#10 Que consiguieran aumentar la producción anual no significa que no machacasen las industrias, reduciendose su capacidad industrial.
#11 Tienes razón aumentaron su capacidad de producción a pesar de que redujeron su capacidad de producción.
No tiene sentido destruir la capacidad industrial del enemigo cuando montas una guerra para generar demanda de armamento, parecería que lo que quieres es ganar la guerra y todo.
#12 A ver, potencialmente puedo producir 100, me petan un poco produzco 90. Al año siguiente hago cosas para que potencialmente pueda producir 120, pero me petan un poco y produzco 100.
Aumento producción a pesar que me destruzan capacidad industrial. No se si troleas o simplemente es que no llegas.
#13 No no llego como no llegaron las bombas a las fábricas alemanas. Cuando alguna dió de casualidad tuvieron que indemnizar a los propietarios al final de la guerra.
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_General_Motors#World_War_II
La guerra la ganaron los rusos, no hay que olvidarlo sobre todo ahora que a algunos les ha dado por inflarles las pelotas.
#14 Los rusos no hubiesen podido ganar sin la ayuda norteamericana (material de guerra, comida, acero, etc.). Hasta el mismo Mariscal Zhukov lo reconoció después de la guerra.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease
#15 Sin la ayuda logística que no militar.
#19 El equipo militar es parte de la ayuda militar. Tanques, aviones, y sobre todo, acero, sin el que los rusos no podrían haber reconstruido su ejército.
#21 Los rusos dieron la vuelta a la tortilla en Stalingrado a finales del 41 que fue cuando entraron los americanos en la guerra, la ayuda lo que hizo fue acelerar el proceso, los rusos terminarían la guerra para convertirse en una potencia tecnológica e industrial.
#35 Creo que te has confundido, los rusos le dieron la vuelta en Stalingrado a finales del 42 principios del 43, cuando los americanos llevaban ya un año ayudando a los rusos...
#39 Cierto, me lié con las fechas, pero no fué hasta entrados en el 43 cuando las ayudas empezaron a ser realmente masivas como para tener un impacto decisivo.
http://www.o5m6.de/Routes.html
#41 Bueno, el 90% de las locomotoras que transportaron a los soldados a Stalingrado eran norteamericanas, y los Sturmovik, que demostraron su valía en la misma batalla, estaban fabricados con acero yanqui, y muchos de ellos llevaban motores Rolls Royce...ya me dirás...
#43 De acuerdo a las tablas que te he posteado no, el material de ferrocarril empezó a llegar a partir de la segunda mitad del 43. La propaganda os tiene lavado el cerebro.
#47 Jeje, de lavados de cerebro sabrás mucho por lo que veo...allá tú si sigues creyendo en fantasías...
#50 Que quieres que te diga, me molan mis fantasias que tienen escaneados de documentos oficiales del gobierno norteamericano.
#10 Los bombardeos causaron estragos, eso es innegable y si no prengutadle a los alemanes, como quedaron ciudades como Bremen y Dresden. Que no se notara un descenso brutal en la producción industrial fue má por méritos y genialidad de Speer, mientras era ministro de armamento; y posiblemente la única persona cuerda del gabinete de Hitler.
#7 Tampoco hay que menospreciar el papel de los aliados en la guerra.
Cortaron el avance alemán en el norte de África, que aunque fuera una escaramuza comparado con las grades batalles, estrategicamente tuvo su importancia; imagina que Rommel llegase a controlar el Canal el Suez. Luego invadieron Italia y depusieron a Mussolini, dejando Alemania sin su principal aliado en Europa.
Cierto, que no entraron en combates a la escala del frente oriental hasta la invasión de Normandía, que no olvidemos que sigue siendo la mayor operación anfibia de la historia. Los rusos ya estaban unos años combatiendo con la 'core' alemana; por lo que tuvieron oportunidad de causar más bajas.
En un año liberaron Francia y eliminaron las fuerzas de élite del frente occidental; ya lo único que los podía parar era el Rhin. Después de Kurks, Alemania perdió la iniciativa, pero el potencial militar alemán todavía tenía capacidad sobrada para dibujar una linea sobre el mapa.
Así que tampoco es justo decir que la guerra la ganaron los rusos.
#37 La guerra la ganaron los rusos, los aliados tuvieron capacidad de maniobra porque los alemanes estaban enfrascados en el frente oriental lo que consumía la mayoría de sus recursos por su extensión como por su dureza.
Los occidentales se atrincheraron en Inglaterra hasta que estuvieron bien vapuleados. Es cierto que la guerra no la lucharon solo los rusos pero hasta que estos no pusieron los cojones encima de la mesa la guerra no cambió de signo y a pesar de que Moscú estar al doble de distancia que Londres de Berlín fueron los rusos los que la conquistaron.
Los americanos entraron en el límite del oportunismo y sus empresas se forraron con la guerra.
#38 Vale tio, que si. Los alemanes tiraban golosinas sobre Londres, los marines se lo pasaron pipa tomando el sol en las playas de Iwo Jima, y los del 5 y el 7 ejercito panzer con la élite de las SS, comandados por el mismismo Rommel eran unos maricones que salieron corriendo en cuando vieron a Patton.
#40 WTF?!
El bombardeo de Londres fué una mariconada comparado con Coventry, Dresde o Tokio.
¿Cuantos murieron en Iwo Jima?¿Cuantos en Stalingrado? Eso y Omaha son las grandes batallas de los americanos que no llegarían ni a escaramuza si estuvieran en el frente oriental. Eso si, pelis las que quieras por los mejores directores de Hollywood.
Africa fue un escenario secundario de la guerra pero lo inflaron a bombo y platillo para entretener a las masas entre zambomazo y zambombazo de los alemanes que habían puesto de rodillas al imperio británico en unas pocas semanas.
Vamos que no haces más que recitar propaganda, un poco de cultura histórica por favor...
#42 Por cierto, si Eisenhower hubiese querido, hubiese llegado antes a Berlín, pero prefirió que dejar el honor a los soviéticos, quienes estaban muy dispuestos a sacrificar sus vidas. A Stalin eso se le daba muy bien.
#45 Los alemanes prácticamente abrieron un corredor a las tropas aliadas para que llegaran antes que los rusos a Berlín, vease operación Valkiria, porque sabían lo que les esperaba, los alemanes recibieron a los aliados casi como liberadores y razones tenían, los alemanes que cayeron en la zona oriental pagaron en sus carnes los excesos cometidos durante la guerra.
#53 "Los alemanes prácticamente abrieron un corredor a las tropas aliadas"
http://es.wikipedia.org/wiki/L%C3%ADnea_Sigfrido
http://es.metapedia.org/wiki/Batalla_de_las_Ardenas
No te inventes la historia por mucho que te gusten los soviéticos.
Precisamente donde los alemanes salían corriendo era de los rusos. Entre otras cosas porque estaban mucho mas lejos de Alemania y de sus suministros. Aparte de porque eran tan bestias como ellos
#54 Caidos en la batalla del bosque de Hurtgüen 30.000 aliados, ardenas 20.000 aliados. Batalla de Kursk 250.000 rusos, 200.000 alemanes...
Ya me dirás, un paseo...
Añado: Y con amenaza de pena de muerte por el alto mando a quien se rindiera en el frente occidental, que la tentación era muy grande.
#55 "Caidos en la batalla del bosque de Hurtgüen 30.000 aliados, ardenas 20.000 aliados. Batalla de Kursk 250.000 rusos, 200.000 alemanes..."
¿Donde he dicho yo que las batallas en el este fueran pequeñas?
Tu has dicho:
"Los alemanes prácticamente abrieron un corredor a las tropas aliadas"
Y eso, sencillamente, es mentira. Y coges y cambias de tema.
http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja
#56 Que falacias ni que ocho cuartos, eres tu que careces de capacidad de comprensión lectora, en mi comentario pone, "un paseo" haciendo ver que los alemanes pusieron mucha menos carne en el asador en el frente occidental que en el oriental.
Pobre, el fanatismo te tiene comido el seso.
#57 "Pobre, el fanatismo te tiene comido el seso."
Hablo de putas la tacones...
#58 ¿Fanático? ¿Quien pone aquí cifras y quién se las inventa?
#61 "¿Quien pone aquí cifras y quién se las inventa?"
goto #23
" Es que las guerras se ganan matando gente, los occidentales fueron unos cobardes y corrieron como gallinas a esconderse en Inglaterra en vez de montar una defensa en París como la de Stalingrado, y desembarcaron cuando los rusos ya habían vapuleado a los alemanes y roto totalmente su capacadiad de resistencia, por eso digo que los rusos ganaron la guerra. "
Es la mayor sarta de invenciones que he visto en mi vida.
¿Cuantos años tienes?, ¿16?
#62 ¡Si!¡Claro!¡La defensa de París!¡Esa gran batalla de la segunda guerra mundial! lol
Más cobardes no se puede ser, si hasta fueron unos republicanos españoles los primeros en entrar en París. jojojo
#55 Las bajas en el este eran tan elevadas por el menosprecio de Stalin por la vida humana y porque Hitler le tiraba a todos los polacos, rumanos, hungaros y hasta españoles con tirachinas para evitar el desgaste de sus tropas de élite, que estaban defendiendo el otro frente. Las pérdidas territoriales en el este no eran tan importantes, pero perder Francia suponía perder el 40% de toda su producción armamentística.
#59 Es que las guerras se ganan matando gente, los occidentales fueron unos cobardes y corrieron como gallinas a esconderse en Inglaterra en vez de montar una defensa en París como la de Stalingrado, y desembarcaron cuando los rusos ya habían vapuleado a los alemanes y roto totalmente su capacadiad de resistencia, por eso digo que los rusos ganaron la guerra.
Si los alemanes hubiesen puesto la mitad del ahinco que pusieron en el frente oriental en el occidental los aliados no habrían podido poner un pié en Europa.
#38 Es verdad que los rusos ayudaron mucho, y que perdieron más vidas (aunque en esto mucho tuvo que ver los errores estratégicos de sus oficiales y el desprecio total por la vida humana de Stalin), pero los rusos no hubiesen podido parar a los alemanes sin la ayuda aliada. En el comentario #23 puedes ver sólo algunos ejemplos, y faltan muchos, por ejemplo, el 90% del acero utilizado por la URSS para reconstruir su ejército después de Barbarossa era yanqui. Rusia hubiese sucumbido de no ser por el Land-Lease, hasta Zhukov lo reconoció.
#44 De acuerdo a las tablas que he posteado por arriba los americanos les proporcionaron tres millones y medio de toneladas de metales, principalmente al final de la guerra, si te parece mucho te diré que es lo que produce una acería normalina (2 convertidores) de las de ahora en un año.
Los rusos pararon a los alemanes porque si bien su industria era en ciertos aspectos más rudimentaria que la alemana, estaba mucho más automatizada y su armamento era mejor porque se adaptaba mucho mejor a las condiciones del frente oriental, mucho más simple y fiable.
"En total, los Estados Unidos de América enviaron a la Unión Soviética las siguientes mercancías: Armamento: 14.795 aviones y 7.537 carros de combate, 8.218 cañones antiaéreos, 131.633 metralletas y 345.735 toneladas de explosivos. Material de transporte: 51.503 jeeps, 35.170 motocicletas, 8.700 tractores, 375.883 camiones de diversos tonelajes y 3.786.000 ruedas. Equipamiento ferroviario: 1.981 locomotoras, 11.155 vagones de ferrocarril, 540.000 toneladas de raíles de acero. Cable telefónico: más de un millón de kilómetros. Comida: por un valor de 1.312 millones dólares. Recursos básicos: 2.670.000 toneladas de petróleo y 842.000 toneladas de productos químicos diversos. Equipamiento para los soldados: 49.000 toneladas de cuero y 15 millones de pares de botas. Todo ello por un valor total de 11.260.343.603 dólares."
Para los que dicen que la Unión Soviética gano sola la segunda guerra mundial...
http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Pr%C3%A9stamo_y_Arriendo
Le declaro la guerra a los americanos para que Japón le declarara la guerra a los rusos. Le hubiera aliviado tremendamente, pero Japón nunca lo hizo.
#2
Los japoneses ya habían salido escaldados y no querían saber nada de atacar a los rusos por tierra. De hecho, estaban esperando que les hicieran de interlocutores con USA. La operación tormenta de agosto (pactada con los aliados occidentales con antelación) les fastidió los planes.
La declaración de guerra por parte de Alemania solo sirvió para que EEUU no tuviera que buscar una excusa para meterse en guerra en Europa.
Solo un dato y sacado de la wikipedia, Alemania mandó más del 90 % de sus divisiones a luchar a Rusia.
Lo desconcertante es que Hitler hubiese tirado por la borda la victoria, habiendo sometido a toda Europa, en aquel callejón sin salida que fue Leningrado (URSS). Lo mismo le pasó a Napoleón.
#1
Stalingrado
#1 Necesitaba el petroleo, esa zona de Rusia es donde se encuentran los campos petrolíficos, por otro lado, en la 1ªGM Alemania ganó a Rusia, por si no lo recuerdas, esperaban hacer lo mismo y quedarse con los campos.
#6 Solo hay que recordar el bochorno de la derrota de Polonia y el reparto del territorio entre alemanes y rusos.
Tanto monta, monta tanto
#0 Su intención era involucrar a Japón en su guerra contra Rusia y abrir el frente siberiano. Por su cabeza no pasaba la idea de que los EEUU se involucraran en la guerra europea (ya que su enemigo era Japón) y que Gran Bretaña, aunque no estaba vencida, había sido anulada y con la promesa de Göring de que su rendición era inminente gracias a los bombardeos y el total dominio de la Luftwaffe.
Fue un movimiento muy muy mal calculado, en una época que nadie se atrevía a contradecirle. Los japoneses ni tenían intención de atacar a Rusia, los EEUU dieron prioridad al frente europeo y los británicos no solo resistieron sino que se hicieron con el control del aire. Fue un en toda regla.
¡Es que Hitler en realidad era un tío muy pequeñito... y gritón!
La gran cagada de Hitler fue atacar Rusia, todos los emperadores, dictadores, como por ejemplo Napoleón perdieron la guerra, dada su gran extensión, su clima, pero como ya sabemos, la guerra relámpago sólo funciono una vez cuando la invasión de los países bajos y Francia y eso que este último tenía un ejército mucho mayor que el alemán.
#16 ¿Alguno más aparte de Napoleón?
Ya tardaba en pedir meneos por twitter, no le basta con los chanchullos privados:
SPAMMERS Y EGOBLOGGERS: ¡NO GRACIAS!
#18 Jeje, lo dice el rey del spam y los votos organizados...te conocen tantos que ya no causas la sensación de antes...si MNM no quisiera que se pidieran votos en twitter o facebook no pondría los iconos para compartir. Es que no te habías dado cuenta? ah, no, que para eso hace falta cierto nivel...
#22 ¿Yo hago spam? Anda, y sin enterarme.
Aquí el único mendigo digital eres tu y eso es de dominio público.
Igual que el grupito de karmaputas y egobloggers que siempre vais a una.
¿Ponemos pantallazos pidiendo votos por privado?
Sigue mendigando a ver si te comes algo de visitas, porque de otra manera no te comías una mierda.
El mendigo con la banda de capullos habituales.
Para quien no lo sepa, el mendigo del blog es el usuario@yoatomo
#26 Pobre, de verdad que das lástima. No tienes ni idea de lo bien que me va en el blog, a pesar de tus esfuerzos por censurar la cultura, sigo teniendo miles de visitas gracias a esta gran plataforma. Y mendigo no me siento, peor sería que me conocieran, como a tí, como el que pide campañas de votos negativos a sus amigos. Y por cierto, gracias por los insultos, cada día tengo más pruebas...muchas gracias!
#22 C/P:"el rey del spam y los votos organizados".
Por favor, muestra convenientemente el spam que yo hago aquí o fuera de aquí para que los usuarios puedan vapulearme a placer.
Fíjate, te lo voy a poner fácil: si muestras que hago spam, doy de baja mi cuenta.
#28 A callar mendigo digital.
#18 #22 No pelearse por favor...
lol, que sarta de chorradas mas gordas he leido en tan poco tiempo, venga, vamos todos a ondear una bandera de EEUU, salvadores del puto mundo.
Lastima que los que vivieron la 2º Guerra mundial pudieran opinar diferente.
http://www.les-crises.fr/wp-content/uploads/2014/06/sondage-nation-contribue-defaite-nazis.jpg
pero que sabrán ellos?
#4
Vamos, que no te lo has leído.
La entrada de la potencia norteamericana en el conflicto sería con el tiempo el principal motivo de la derrota nazi.
Sí claro. El ejército rojo no hizo ningún daño.
La situación a finales de 1941, no obstante, parecía sonreírle al cabo austriaco. Se refiere a Hitler? Cabo austríaco en 1941?. Inculto o revisionista para quitarle responsabilidad?
#24 Muy simple, en la PGM no pasó de cabo, y Hitler era, lo sepas o no, austriaco.
#24 Es una licencia literaria; puede gustarte o no pero lo de llamarle inculto (una persona no puede escribir ese texto creyendo que Hitler era cabo) o revisionista (no veo revisionismo por ninguna parte) me parece una burrada.
#29 No se trata de si me gusta o no, pero un cabo austríaco pudo pergeñar semejante genocidio? Tampoco entiendo una licencia literaria en un texto supuestamente histórico. Yo veo una gran inmadurez en no darse cuenta del detalle o mala fe en disculparlo. El antisemitismo es en ocasiones muy sutil.
#49 ¿Mala fe en disculpar el detalle? ¿Tú tienes TOC no?
#24 Hitler siempre fue "ese cabo de Bohemia" para la aristocracia y el generalato.