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#10:
Lo más cojonudo es que siempre encontrarán a algún pocasangre que acepte y al que su madre le pague el billete de metro y le haga un tuperware por no tenerlo en casa con 30 años y su título de Bellas Artes o lo que sea. Será gratis, pero al menos la señora lo saca de casa 8 ó 10 horas al día.
Y claro teniendo a gente así entre 4 millones y pico de parados, para qué cojones vas a pagarle un salario a nadie... yo si hubiera una gasolinera gratis tampoco iría a la Repsol de pago echarle gasolina a mi Golf GTI, nos ha jodido.
Y claro teniendo a gente así entre 4 millones y pico de parados, para qué cojones vas a pagarle un salario a nadie... yo si hubiera una gasolinera gratis tampoco iría a la Repsol de pago echarle gasolina a mi Golf GTI, nos ha jodido.
#2:
Si el Teatro Real abre sus puertas y ofrece funciones gratis, me parecería justo y podrían contar conmigo: soy la leche puta.
#11:
#10 No puedo contraargumentar tus verdades, aunque sí quiero matizar que no podemos culpar a los pocasangres de esto, la causa son las leyes que lo permiten y fomentan.
De hecho, es aún peor si cabe, porque no es trabajar gratis, es trabajar pagando... Los créditos de prácticas de la universidad se pagan, no son gratis. Y así hay miles de puestos de trabajo cubiertos de forma permanente sin que les cueste un duro a las empresas. En el mejor de los casos, el becario aprenderá algo útil, a menudo ni eso,,,
Se debería al menos garantizar que al becario no le suponga ningún gasto: esto es que la empresa cubra el precio de los créditos de las prácticas, y que al menos paguen los desplazamientos y dietas de comida, un mínimo que lo convertiría en "trabajar gratis" de verdad, en vez de "trabajar pagando" como hasta ahora.
De hecho, es aún peor si cabe, porque no es trabajar gratis, es trabajar pagando... Los créditos de prácticas de la universidad se pagan, no son gratis. Y así hay miles de puestos de trabajo cubiertos de forma permanente sin que les cueste un duro a las empresas. En el mejor de los casos, el becario aprenderá algo útil, a menudo ni eso,,,
Se debería al menos garantizar que al becario no le suponga ningún gasto: esto es que la empresa cubra el precio de los créditos de las prácticas, y que al menos paguen los desplazamientos y dietas de comida, un mínimo que lo convertiría en "trabajar gratis" de verdad, en vez de "trabajar pagando" como hasta ahora.
#22:
Reconocida la relación laboral de un estudiante contratado como becario
No es un becario cuando su trabajo cubre necesidades que exigirían contratar a terceros.
Una sentencia del Tribunal Superior de Justicia de Galicia ha reconocido la relación laboral entre un estudiante y la universidad en la que prestaba servicios, supuestamente como becario, declarando improcedente su cese.
El tribunal señala que los servicios prestados, de apoyo en el aula de informática, están totalmente desconectados con sus estudios, relativos al grado de administración y dirección de empresas. Considera que "existe aportación de trabajo contra retribución", sin un marco de formación específico relacionado con la actividad a desempeñar, y sin que conste que las tareas desempeñadas fueran útiles para sus estudios.
Por todo ello, y teniendo en cuenta que el trabajo realizado por el estudiante está sometido a un horario, "debe concluirse que la beca es un medio fraudulento de contratación, sin que a ello obste la mayor o menor flexibilidad horaria en el desempeño del trabajo" o que el estudiante disfrutara de vacaciones en período escolar.
La sentencia reconoce que "la diferencia entre las becas y las relaciones laborales es absolutamente difusa, ante la falta de definición normativa". Recuerda que la jurisprudencia se ha pronunciado en diversas ocasiones sobre la cuestión, llegando a señalar que "no habrá beca cuando los servicios del becario cubren o satisfacen necesidades que, de no llevarse a cabo por aquél, tendrían que encomendarse a un tercero, o cuando el supuesto becario se limita a realizar los contenidos propios de la esfera de actividad de la entidad".
http://www.expansion.com/juridico/sentencias/2016/06/16/5762ebad22601d224c8b456b.html
No es un becario cuando su trabajo cubre necesidades que exigirían contratar a terceros.
Una sentencia del Tribunal Superior de Justicia de Galicia ha reconocido la relación laboral entre un estudiante y la universidad en la que prestaba servicios, supuestamente como becario, declarando improcedente su cese.
El tribunal señala que los servicios prestados, de apoyo en el aula de informática, están totalmente desconectados con sus estudios, relativos al grado de administración y dirección de empresas. Considera que "existe aportación de trabajo contra retribución", sin un marco de formación específico relacionado con la actividad a desempeñar, y sin que conste que las tareas desempeñadas fueran útiles para sus estudios.
Por todo ello, y teniendo en cuenta que el trabajo realizado por el estudiante está sometido a un horario, "debe concluirse que la beca es un medio fraudulento de contratación, sin que a ello obste la mayor o menor flexibilidad horaria en el desempeño del trabajo" o que el estudiante disfrutara de vacaciones en período escolar.
La sentencia reconoce que "la diferencia entre las becas y las relaciones laborales es absolutamente difusa, ante la falta de definición normativa". Recuerda que la jurisprudencia se ha pronunciado en diversas ocasiones sobre la cuestión, llegando a señalar que "no habrá beca cuando los servicios del becario cubren o satisfacen necesidades que, de no llevarse a cabo por aquél, tendrían que encomendarse a un tercero, o cuando el supuesto becario se limita a realizar los contenidos propios de la esfera de actividad de la entidad".
http://www.expansion.com/juridico/sentencias/2016/06/16/5762ebad22601d224c8b456b.html
#23:
#11 Un compañero del módulo de FP cuando estudiábamos fue a la oficina un día y dijo que qué era eso de tener que pagarse él el autobús hasta la empresa de prácticas, que bastante hacía ya pagándose el almuerzo sin cobrar ni un penique por estar ahí 8 horas. Y sí, le pagaron en ese momento en cash lo que llevaba gastado en autobuses y le dijeron "cómprate un bonobús y trae la factura y te lo pagaremos".
Pero claro, si no dices nada....
Pero claro, si no dices nada....
Comentarios
Si el Teatro Real abre sus puertas y ofrece funciones gratis, me parecería justo y podrían contar conmigo: soy la leche puta.
#2 No es gratis, pero seguro que recibe subvenciones, para empezar con un IVA reducido.
#7 Cuando el director y sus subalternos trabajen gratis, nos sentaremos a hablar. Hasta que llegue ese día, que sigan buscando.
#8 No trabajan gratis, pero sí trabajan por amor al arte jajajaja, ¿lo pillas? ¡por amor al arte!
es buenísimo.
Ya se me pasa.
Lo más cojonudo es que siempre encontrarán a algún pocasangre que acepte y al que su madre le pague el billete de metro y le haga un tuperware por no tenerlo en casa con 30 años y su título de Bellas Artes o lo que sea. Será gratis, pero al menos la señora lo saca de casa 8 ó 10 horas al día.
Y claro teniendo a gente así entre 4 millones y pico de parados, para qué cojones vas a pagarle un salario a nadie... yo si hubiera una gasolinera gratis tampoco iría a la Repsol de pago echarle gasolina a mi Golf GTI, nos ha jodido.
#10 No puedo contraargumentar tus verdades, aunque sí quiero matizar que no podemos culpar a los pocasangres de esto, la causa son las leyes que lo permiten y fomentan.
De hecho, es aún peor si cabe, porque no es trabajar gratis, es trabajar pagando... Los créditos de prácticas de la universidad se pagan, no son gratis. Y así hay miles de puestos de trabajo cubiertos de forma permanente sin que les cueste un duro a las empresas. En el mejor de los casos, el becario aprenderá algo útil, a menudo ni eso,,,
Se debería al menos garantizar que al becario no le suponga ningún gasto: esto es que la empresa cubra el precio de los créditos de las prácticas, y que al menos paguen los desplazamientos y dietas de comida, un mínimo que lo convertiría en "trabajar gratis" de verdad, en vez de "trabajar pagando" como hasta ahora.
#11 Uy que no. Anda que no hay pocasangres que ven casi como inadmisible que haya gente que no trague cómo ellos, tachándolos de "vagos" y "mantenidos".
#17 creo que siguen sin ser los culpables de que las leyes lo permitan y fomenten
#11 Un compañero del módulo de FP cuando estudiábamos fue a la oficina un día y dijo que qué era eso de tener que pagarse él el autobús hasta la empresa de prácticas, que bastante hacía ya pagándose el almuerzo sin cobrar ni un penique por estar ahí 8 horas. Y sí, le pagaron en ese momento en cash lo que llevaba gastado en autobuses y le dijeron "cómprate un bonobús y trae la factura y te lo pagaremos".
Pero claro, si no dices nada....
#23 Cuando yo hice las prácticas, desde el primer momento nos dijeron que el kilometraje o el transporte se pagaban.
#31 A mí mis propios profesores nos dijeron que a callar y a currar que la cosa está muy malita y que a ver si por lo menos nos portábamos bien y conseguíamos un trabajo.
Mi empresa no me pagó nunca el transporte, pero me pagaban la comida y las cenas y además como hacíamos más horas extras que la hostia acabé las prácticas casi 1 mes antes que mis compañeros a base de sumar horas.
#23 Eso es lo que se llama una buena práctica: aprender a negociar con la empresa.
#47 ¿Negociar? Mi compañero se quejó de que se lo tenía que pagar todo él y la bondad de ese empresario le pagó el autobús. Podría perfectamente haberle respondido "no es mi problema" o haberle dado largas y nunca haberle pagado nada y entonces qué... ¿qué se supone que tiene mi compañero para "negociar"? ¿Decirle al empresario "pues mañana ya no vengo a trabajar gratis"? Pues te quedas sin el título de FP por no haber acabado las prácticas.
Bendita inocencia.
Negociar dice
#49 Veo que no tienes ni puta idea de negociar. No pasa nada, es lo más normal del mundo.
#52 Lo único que se ve aquí es la idiotez que has dicho y has quedado tanto en ridículo que sólo te ha quedado sacarte la polla y dar golpes en la mesa con un vacileo de "no tienes ni puta idea".
Explícame cómo negociarías tú conmigo si yo soy el empresario al que necesitas para obtener tu título académico y a mí no me da la gana de pagarte nada. Amenázame con algo, que verás qué pronto te enseño la puerta de mi empresa para que elijas si quieres tu título o si te quieres ahorrar el autobús, pero yo pagártelo ni de coña.
Bueno pero qué coño vas a explicar, si sólo has venido a decir tonterías y esto seguro que ni lo vas a leer
#53 Sí, tú sigue insultando mientras defiendes que "negociar" es lo mismo que "amenazar".
Pero en algo tienes razón: muy buena idea lo de no leerte.
#11 Las leyes no están para proteger a los inútiles (por elección propia, que por discapacidad todavía se puede entender).
#46 las leyes están para evitar abusos en casos de desequilibrio de poder, como estos casos de los que estamos hablando... no comparto tu visión de que es mejor que no haya regulación y gane el más fuerte...
#55 No, eso fijo que no; hay muchas leyes precisamente para garantizar los desequilibrios de poder
Pero mi visión no es que "no haya regulación", sino que hay un punto en el que debe terminar la regulación y empezar la libertad personal... incluso la de quienes simplemente no quieren aprender, con sus consecuencias.
#57 Bueno, creo que en realidad estamos bastante de acuerdo, yo hablo de las "leyes ideales", sobre cómo creo que deberían ser, y tú hablas más bien de las "leyes reales", las que tenemos...
También creo que lo ideal es que exista la menor regulación posible... Pero visto lo visto, creo que sí necesitamos leyes que protejan a los trabajadores sin muchos recursos de la explotación de las empresas explotadoras, que no son todas.
#10 Una madre que valore un poco a su hijo preferirá darle 10€ para condones...
y 60€ extra para putas.
Aun recuerdo cuando quisieron darme practicas a mi, era algo parecido a esto pero en informatico eso si ya lo de pagar ya si eso ya tal. Eso si luego queremos compararnos con paises europeos de verdad.
#1 Ante ese tipo de ofertas hay que reaacionar rápido. Te recomiendo llevar siempre contigo una lata de gasolina.
#4
el cemento no arde, y esta gente esta hecha de cemento armado.
#5 Los escenarios sí.
#1 ¿Te crees que lo de las prácticas sin remunerar es exclusivo de España?
#13 en mi empresa un becario cobra más que un trabajador en España
#19 ¿Y? También hay empresas que pagan bien a los becarios en España. ¿En el país que curras tu no hay becas para estudiantes sin cobrar?
Y si puede saberse ¿en qué empresa y en qué país trabajas?
#27 UK, goldmand sachs.
Raro es encontrarse una practica no remunerada en este pais, a no ser que la empresa sea Espa;ola o italiana
#39 Pues oye según el gobierno al menos 1 de cada 5 prácticas no se pagan.
The Spring 2010 CIPD Labour Market Outlook found that 21% of responding
firms planned to recruit an intern between April and September 2010. The separate
2010 CIPD Learning and Talent Development survey found that, of those
respondents who did employ interns, around half (49%) 1 pay their interns at least the
adult minimum wage. 30% pay a wage below the adult NMW (which may include
legal youth/development rate payments but data does not provide further detail) and
around 21% receive expenses only or are completely unpaid. It should be noted
CIPD surveys have a sample base which is heavily skewed towards larger firms and
response rates are low, although the estimate of the total number of interns above
attempts to correct for this.
https://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/200302/supporting-doc-foi-130498-annex-c.pdf
Y te voy a poner un ejemplo curioso que me he encontrado antes. Prácticas sin cobrar, y por casualidad, también de una institución pública relacionada con el arte:
https://www.nationalgalleries.org/supportus/internships/
A ver si va a ser que tu te mueves en un ambiente de gente a la que le ha ido bien, y por eso lo ves todo tan bonito...
#19 decir ésto y luego poner que curras en GS UK pues como que deja sin fuerza tu comentario. La próxima vez pon de ejemplo una empresa que represente la media de un país, o sino decimos que en España los sueldos son altos porque en una consultoría top se cobra bien, o que en UK se come de puta madre porque una vez fui a un restaurante muy bueno, en fin.
#13 Creo que eso pasara en muchos sitios y en otros no. Pero podemos ir a mejor o a peor.
#25 ¿Y eso que tiene que ver con que nos queramos comparar con los países europeos de verdad cuando en muchos, si no todos, existe la misma práctica?
#28 Existe la misma practica, no, existe algo para excepciones, no como norma. Pero quizas tengas razon en todos los paises son las cosas como en España. Por eso la gente no emigra, cuando esta preparada. Por eso nuestro paro es el mismo que el resto de paises. Pero quizas todo sea igual en este sentido en otros paises , no solo las excepciones. Seguro que nos imitan porque somos el mejor ejemplo.
#36 ¿Qué pasa? ¿Te has dado cuenta de que en el tema de las prácticas sin remunerar nos podemos comparar con el resto de Europa y has tenido que meter el paro?
¿Tienes datos sobre la cantidad de prácticas sin remunerar en España y en el resto de países o es algo que sabes por inspiración divina? Igual no nos imitan y lo llevan haciendo toda la vida igual que aquí.
#37 Cuando queremos dar ejemplo y compararnos con otros paises en la situacion actual , y nos creemos que lo hacemos bien. Me preocupo.
Si crees que lo hacemos igual que otros paises ya que eres tu quien dice que en otros paises tambien lo hacen. Lo normal es que sigamos perdiendo gente formada. Se iran a hacer turismo, movilidad exterior que la llaman. Cuando existe un problema y no se quiere ver. Somos igualitos a los demas paises europeos en este sentido.
#38 Preocupate lo que te parezca, a mí si quieres me das datos sobre la cantidad de prácticas remuneradas que hay en otros países para que me preocupe también.
Los que se van lo hacen por el paro, no por las prácticas remuneradas que es de lo que estamos hablando.
https://www.google.es/amp/www.telegraph.co.uk/news/2016/08/12/half-of-all-eu-internships-are-unpaid-new-figures-show/amp/?client=ms-android-samsung
#1 El problema, es que muchas de estas empresas pagan con su prestigio, y en algunos casos sale rentable.
Tengo un amigo, que curro haciendo el trabajo de campo(Ir a tomar muestras y tal) para un investigador muy famoso de mi gremio(Podologia). No solo no cobraba ni un euro, sino que tenia que poner de su bolsillo la gasolina para todos los desplazamientos. Y encima no aprendio una mierda, porque al investigador famoso, hablo solo 3 o 4 veces con él.
¿Pero sabes que? Que desde que pone en el curriculum que formó parte del equipo investigador de Fulanito, le han llegado ofertas muy buenas de trabajo. Así de tontos son los empresaurios que contratan.
#16 Si hacer de una excepcion una norma es lo mejor del mundo. No digo que no se haga pero si no te puedes mantener esas oportunidades tan buenas son para los que no necesitan esa oportunidad. Pero supongo que es mi forma de verlo. Pero habra casos y casos.
#1 practicas en escocia cobrando £1500 al mes, cuando en españa las hice gratis
#29 Pues en España también las hay bien pagadas y en Escocia también las hay sin sueldo.
#33 yo todas las ofertas que vi en la universidad, que nos iban mandando constantemente todas eran pagadas (escocia) eso no quiere decir que no las haya, yo no las he visto, es mas me acuerdo del caso de "la casa morada" un negocio de decoracion de interiores creado por una española, que buscaba alguien que currara de practicas gratis y la montaron un follon del copon,
#34 La mayoría de las que anunciaban en mi universidad en España también eran pagadas, ahora bien, esas las quería todo el mundo y solo había plazas para los que tenían mejores expedientes, muchas ponían como condición una nota media mínima, no tener ninguna asignatura suspensa y demás. Los que no tenían la suerte o el expediente para entrar en una de esas se la tenían que buscar por su cuenta y a la mayoría les tocaba hacer prácticas cobrando poco o sin cobrar o sacarse los créditos haciendo alguna asignatura.
Aquí tienes un ejemplo de prácticas sin cobrar, y por casualidad, también de una institución pública relacionada con el arte: https://www.nationalgalleries.org/supportus/internships/
#29 En Austria me pagaban 1200€ de becaria y en España, 300€.
Dudo mucho que haya en Austria prácticas sin remunerar cuando lo normal es en torno a 1.200€.
Probablemente porque ahí arriba no dan por hecho que todos tienen unos padres que les vayan a alimentar de por vida.
Reconocida la relación laboral de un estudiante contratado como becario
No es un becario cuando su trabajo cubre necesidades que exigirían contratar a terceros.
Una sentencia del Tribunal Superior de Justicia de Galicia ha reconocido la relación laboral entre un estudiante y la universidad en la que prestaba servicios, supuestamente como becario, declarando improcedente su cese.
El tribunal señala que los servicios prestados, de apoyo en el aula de informática, están totalmente desconectados con sus estudios, relativos al grado de administración y dirección de empresas. Considera que "existe aportación de trabajo contra retribución", sin un marco de formación específico relacionado con la actividad a desempeñar, y sin que conste que las tareas desempeñadas fueran útiles para sus estudios.
Por todo ello, y teniendo en cuenta que el trabajo realizado por el estudiante está sometido a un horario, "debe concluirse que la beca es un medio fraudulento de contratación, sin que a ello obste la mayor o menor flexibilidad horaria en el desempeño del trabajo" o que el estudiante disfrutara de vacaciones en período escolar.
La sentencia reconoce que "la diferencia entre las becas y las relaciones laborales es absolutamente difusa, ante la falta de definición normativa". Recuerda que la jurisprudencia se ha pronunciado en diversas ocasiones sobre la cuestión, llegando a señalar que "no habrá beca cuando los servicios del becario cubren o satisfacen necesidades que, de no llevarse a cabo por aquél, tendrían que encomendarse a un tercero, o cuando el supuesto becario se limita a realizar los contenidos propios de la esfera de actividad de la entidad".
http://www.expansion.com/juridico/sentencias/2016/06/16/5762ebad22601d224c8b456b.html
#22 Bueno, de difuso nada, en la ley que regula las prácticas pone claramente que son de carácter formativo y que no pueden sustituir puestos de trabajo. Pero en la noticia tampoco aclara las condiciones de la beca, sólo aclara el curriculum que pide y que no hay sueldo. Si luego forman al becario y no le ponen simplemente a trabajar, y cumple el resto de condiciones, sería una beca perfectamente legal.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/534290-rd-592-2014-de-11-jul-practicas-academicas-externas-de-los-estudiantes-universitarios.html
Artículo 2 Definición, naturaleza y caracteres de las prácticas externas
1. Las prácticas académicas externas constituyen una actividad de naturaleza formativa realizada por los estudiantes universitarios y supervisada por las Universidades, cuyo objetivo es permitir a los mismos aplicar y complementar los conocimientos adquiridos en su formación académica, favoreciendo la adquisición de competencias que les preparen para el ejercicio de actividades profesionales, faciliten su empleabilidad y fomenten su capacidad de emprendimiento.
2. Podrán realizarse en la propia universidad o en entidades colaboradoras, tales como, empresas, instituciones y entidades públicas y privadas en el ámbito nacional e internacional.
3. Dado el carácter formativo de las prácticas académicas externas, de su realización no se derivarán, en ningún caso, obligaciones propias de una relación laboral, ni su contenido podrá dar lugar a la sustitución de la prestación laboral propia de puestos de trabajo.
4. Asimismo, y en el caso de que al término de los estudios el estudiante se incorporase a la plantilla de la entidad colaboradora, el tiempo de las prácticas no se computará a efectos de antigüedad ni eximirá del período de prueba salvo que en el oportuno convenio colectivo aplicable estuviera expresamente estipulado algo distinto.
5. En el ámbito de las Administraciones Públicas, Entidades de Derecho Público y demás Organismos Públicos, la realización en los mismos de las prácticas académicas externas no podrá tener la consideración de mérito para el acceso a la función pública ni será computada a efectos de antigüedad o reconocimiento de servicios previos.
Es un chollo, en otros sitios te ofrecen algo parecido, pero pagando (el que trabaja).
Los llaman máster.
Unas prácticas universitarias como hay en todos los países del mundo. ¿Cual es la noticia exactamente?
Pues va a venir de P.M. tener en el curriculum que has "trabajado" ahí.
El empresario sabrá de antemano y sin ningún tipo de dudas que eres un gilipollas al que puede putear bien todo lo que quiera y pagar luego con cacahuetes si hace falta.
No puedo evitar imaginarme frotándose la manos con la sonrisa de Montoro al genio que redactó el anuncio.
#3 Creo que estás confundiendo a C. Montoro con C. Monty Burns. Excelente.
" Pero en el otro lado de la balanza están aquellos que, en formación o ya formados académicamente, no solo no encuentran trabajo, sino que el que hayan no es remunerado. "
Quizás en el periódico también tengan algún becario pululando...
Si os habeis leido el articulo habla de practicas para conseguir creditos ETCS universitarios, ahora mismo cualquier carrera te obliga a hacer practicas. Magisterio das clase gratis, por ejemplo. Si haces un CFGS o CFGS tienes los FCT . Todo eso es sin pagar puedes tener suerte y que te las paguen pero no estan obligados.
Se dan todos los elementos propios de una relación laboral, así que yo aceptaría la oferta y luego denunciaría a la empresa a la Inspección de Trabajo. Es un empleo seguro.
#15 ¿Y según tu criterio cuales son las características que impiden que sean prácticas universitarias en vez de un empleo?
Bueno, tiene sentido...
si los "Reales" no trabajan y cobrar... trabajar en el "Real" sin cobrar como que se balancea, no?
Así estamos... que si que son "prácticas" , pero si quieres enseñar ¿porque demonios te pones tan exquisito con los requisitos?
Además por muchas prácticas que sean al final quita trabajo de encima, que más les da apoquinar 50 eurillos o algo así?
Ya ni el cuenco de arroz... la esclavitud ya no es lo que era...