Hace 3 años | Por Asther a martinwullich.com
Publicado hace 3 años por Asther a martinwullich.com

Puede parecer mentira, pero es real: un conservatorio canceló dos piezas de Claude Debussy por ser políticamente incorrectas. ¿Prohibiremos también a Shakespeare y a Mozart? La tiranía de lo políticamente correcto.

Comentarios

NinjaBoig

#3 Q los "policorrectos" sean unos cretinos no los convierte en homicidas: son simples manipuladores morales/ideológicos, se les puede rebatir fácilmente con argumentos.
Llamarles fascistas es quitar importancia a ese término y a la violencia real por la que aboga.

AutistaDeWSB

#26 Fascista ahora mismo lo es todo. Lo raro es que algo no sea fascista en su sentido actual.
Si desmontas una ley fascista eres fascista, si la creas también. Si desmontas una empresa, hospital o servicio creado por los fascistas también eres fascista. Si estas en contra de la discriminación eres fascista, si quieres la igualdad también. Si defiendes los derechos humanos eres fascista, si estas en contra, también.
¿Qué hay que no sea fascismo?

#32 El único comentario donde te quejarás del mal uso del fascismo verdad Varlak? Llevo una semanita pero me da que te empiezo a conocer lol

Varlak

#96 Me parece a mí qué oyes demasiado la palabra fascista por algo, porque vamos, la frase "Si defiendes los derechos humanos eres fascista, si estas en contra, también" es para enmarcarla, colega

AutistaDeWSB

#97 Lo he escuchado.
Gente que pedía presunción de inocencia("feminismo"), libertad de salir del país(YouTubers) o libertad de expresión(Infinitos casos), todos recogidos por los derechos humanos y la respuesta que se les daba es que eso era fascismo.

Pues la palabra fascista no la suelo escuchar en el trabajo, ni en casa, ni con familiares ni nada similar. Ahora me meto a Facebook en grupos de segunda mano y ya me basta jajajaja ya no digamos menéame donde cagar es fascista

StuartMcNight

#32 Y lo peor de todo es que cuando en sus centros de cosas cavernarias no utilizan según que música... no lo llaman censura. Ni cultura de la cancelación. Entonces es “libertad”.

c

#38 ¿Qué tiene que ver lo que haga la gente en sus "centros de cosas cavernarias", que cada uno en su casa hará lo que quiere, con la censura? Menudo batiburrillo.

Varlak

#43 pues esa es exactamente mi pregunta. Una escuela de arte ha decidido cambiar un par de canciones de las cientos que enseñan porque consideran que para críos del siglo XXI hay otras mejores ¿Cuál es el problema? ¿Donde está la censura? ¿El fascismo? ¿Las cazas de brujas?

ofuquillo

#52 El problema es que la justificación que han dado desde la escuela, según cita el artículo, es una chorrada. Quitar del repertorio esta pieza musical por sus referencias raciales es una chorrada. Bastaría con explicar a los estudiantes el contexto en el que se compuso y ya está. ¿Seguimos prohibiendo obras artísticas porque hay quienes se ofenden al leerlas/verlas/escucharlas?

D

#65 Como muy bien dice el artículo, no puede existir nada que mirado desde algún punto de vista no sea incorrecto.

Varlak

#65 ¿pero y desde cuándo es noticia que en una escuela de música de la otra parte del planeta la organización ha dado una razón chorra?
PD: ¿Prohibiendo? ¿Qué han prohibido?

D

#52 No son canciones, sino piezas, y por lo demás Children's Corner es una composición importante, de las más significativas de la transición del impresionismo al neoclasicismo francés. No es "sustituible". Entiendo lo que quieres decir, yo del ciclo en el conservatorio sólo estudié Dr. Gradus ad Parnassum, las otras cinco las aprendí por mi cuenta, pero como aficionado es un poco irritante verla despachada como algo de usar y tirar.

Pero vamos, que no me parece ni censura ni mucho menos fascismo y por mí que enseñen y dejen de enseñar lo que quieran. Pero me parece desacertado por lo que comento en #53.

StuartMcNight

#43 ¿Qué tiene que ver lo que haga la gente en “una escuela de música de Nueva York", que cada uno en su casa hará lo que quiere, con la censura? Menudo batiburrillo.


Esa es la pregunta que deberías estar haciendole a todos los que sí creen que lo que cuenta la noticia es censura. Mi comentario se limita a señalar su hipocresía precisamente porque NO CREO que sea censura.

D

#32 Primero prohibieron una composición musical y no hice nada porque no soy músico.

D

#32 Eh, que la frase no es mía, es de George Carlin. Yo solo he corregido la cita.

D

#1 la censura es q TE METAN EN LA PUTA CARCEL.

La correccion politica es q te digan q ERES GILIPOLLAS.

Si George Carlin no veia la diferencia era su problema...

CC #3 #7

halcondeoro

#40 Carlin sabia lo que decia, ha perdido muchos trabajos y dinero por no decir X palabras en TV y se ha jugado ir a la carcel por ello.

Varlak

#46 vaya, yo pensé que antes se podía hablar de todo y que ahora había censura y antes no, que cosas

halcondeoro

#54 Se que no lo dices por mi, sino por otros comentarios de gente que dice que antes todo era mejor. Pero te animo a que busques sobre las palabras prohibidas en la TV de USA. Se que no va a cambiar tu punto de vista, pero informarse es divertido.

Varlak

#67 y de cuando es esa prohibición? Porque si no me equivoco Carlin ya tiene monólogos sobre el tema

D

#62 Mientras que los strikes por bulo son para ocultar información.

D

#3 Abre un puto libro antes de decir tamaña soplapollez.

Findopan

#7 El término correcto sería hipocresía. Si te molesta que generalicen sobre grupos a los que perteneces no generalices sobre los demas, no vaya ser que algún malpensado crea que lo que quieres es dar rienda suelta a tus prejuicios sin ninguna consecuencia.

#14 Lo que está pasando en USA se circunscribe a la realidad política de USA, allí estas cosas tienen muchísima más importancia por su historia, obviamente de aquellos barros estos lodos, lo que no se puede hacer es ignorar el contexto histórico y social.

guaperas

#1 y tanto pero es algo básico

es algo mucho más genérico, le han llamado de muchsa formas: chantaje emocional; actitud pasivo-agresiva; puño de acero mandíbula de cristal; confiteor cristiano; victimismo; policorrectismo...

...básicamente es aprovecharte del otro acusándole de que es él que se esta aprovechando de ti

pasa que al final, a las cosas más simples les ponemos miles de nombres o las miramos desde tan distintas perspectivas que parece que hablamos de cosas distintas cuando es todo lo mismo

y

#1 aquí muchos aplauden eso, hasta que se dan por aludidos.

D

#1 ya hemos pasado la corrección política, ahora estamos en la cultura de la cancelación, la muerte de la democracia. ¿Alguien se extraña del creciente apoyo a la ultraderecha? Si se aplica una fuerte censura a una simple desviación del mensaje predominante, ¿qué se pìerde al irse completamente al extremo? Nada. Te señalan por una gilipollez, te echan del grupo de los "buenos" y de perdidos al río. Luego vendrán los no se veía venir o que la gente es estúpida.

M

#1 Lo políticamente correcto acaba con la libertad de expresión.

snowdenknows

#2 Cierto, la censura religiosa empezó contra charlie hebdo y ha ido en aumento desde entonces.

Geirmund

#39 No veneran los símbolos, pero si hacen suyos los valores tradicionales que representa la religión en parte por que es fácil mezclarlo con el nacionalismo. Me alegro de que te lo tomes a cachondeo porque entiendo que aún no te lo has encontrado, pero ridiculizarlo no hará que desaparezca. Hace 10-15 eran motivos de burla y escarnio, hoy están presentes y con una importante representación en prácticamente todos los parlamentos europeos. Cualquier gorda peloarcoiris tiene motivos para pedir mi crucifixión, pero me sigue pareciendo increíble pensar en el monstruo que está creciendo ante la vista de todos y que nadie parece ver.

D

#42 Perdí toda esperanza de que se reaccione ante la gilipollez. Lo que queda es que la cosa empeore tanto que no quede otro remedio que hacer algo.

Cabre13

#39 Cuando un chaval suelta un deus vult ante todo lo relacionado con lo musulmán nos podemos quedar en la broma inocente o recordar que esa broma inocente se ha convertido en propaganda de extrema derecha.

D

#2 Acción-reacción.

Cabre13

#2 Llevo tiempo diciéndolo. Todos los putos días tenemos las mismas polémicas sobre corrección política y censura.
Y no están siendo llevadas por gente a la que otros días hable sobre música, cine o series; son puros teatrillos en los que la gente repite frases sueltas y algunos no se dan cuenta que es pura propaganda política hecha por gente a la que le molestan cosas y se han inventado el relato de la dictadura progre.

D

#87 se están censurando obras, cancelando autores, eso es un hecho, no un invento.

D

#2 tal vez si se dedicaran sólo a promover la inclusión y no cancelaran a nadie la gente no pensaría eso cuando le cambian el sexo o la raza a su personaje favorito, cuando ya vas mosqueado por lo primero es normal que estés quisquilloso con lo segundo.

teseo

#17 Pues me parece fantástico, te deseo todo lo mejor.

D

#18 para que preguntas si no aceptas respuesta?

teseo

#19 El Pisuerga? Por Valladolid.

D

#22
Un tonto? Aquí delante.
Que tienes 5 años?
Que nivel.

StuartMcNight

#17 Una pena no poder leer esos comentarios antiguos tuyos donde podíamos ver que eras un acérrimo votante de izquierdas.

Siempre las mismas casualidades, oiga.

D

#36

Porque me quitaron la cuenta.
Cree lonque quieras, no tengo motivos para mentir.

StuartMcNight

#44 ¿Cual era el usuario? A ver si por fin voy a poder conocer de verdad a uno de esos seres mitológicos que casualmente nunca han dejado rastro.

D

#72
Llevo entrando aquí desde 2007 approx. No tengo que demostrarte que usuario tengo o tenia para que en base a comentarios anteriores hagas un juicio de valor a ver si soy lo suficientemente de izquierdas. Si mi opinión no te sirve tu mismo.

D

#75
Mi usuario original no existe ni sus comentarios, te repito que no soy de derechas simplemente no voto.
Igual algún día entenderás que hay otras opciones a comulgar con ruedas de molino.

Acaso te crees que me molestaría en montar mentiras así? Te repito si todo lo que tienes contra mi es que te pase un historial de comentarios para corroborar, leyéndote todos si era suficientemente progre.

No te vale mi opinión de ahora?

Por cierto yo hablo por mi, lo de tengais ahorratelo, como la chorrada de miembras, que eso es el chocolate del loro con lo que esta pasando.

Muchos como tu en esta página iban llamando fachas, incel y hasta insultos muy graves permitidos por la administración y les he visto pedir perdón diciendo que estaban equivocados cuando su mujer se separo y tenían que callar durante el proceso de divorcio . Es real. No recuerdo su usuario pero ve al notame y pregunta.

Ah y de uno que hacia lo mismoy que casualidad tenia una cuenta de una Red social en su perfil y se podía ver que era más machista y gilipollas que nadie.

D

#72 Tienes mucha fe si piensas que te lo va a decir 😂 😂

N

#36 Date una vuelta por los últimos resultados electorales y se te desactualiza la consigna. Pero claro es la autocritca de la izda

Pacman

#17 pero cuenta el chiste

D

#37
Uno que va a pedir sal a una tienda y la dependienta tenia un escotazo:
-Póngame sal por favor.
La dependienta se asuma hacia abajo y empieza a meterla en el paquete dejando ver el canalillo.
-me la esta poniendo gorda.
-no, si es sal fina.
-si, si fino me estás dejando tu a mi....

Era una tontada así.

Pacman

#45

Gracias. Yo es que soy fan de estos chistes.
Hasta los llevo en mp3 en el coche

neotobarra2

#17 Te puedo hablar como ex votante de izquierda ( que ya no vota a nadie) que esta hasta los cojones de que por criticar la inmigración ilegal o la ley viogen me convierta en un facha, vox, incel y todos esos apelativos que se reparten aquí grstis y sin repercusión.

Es que tú ya no eres de izquierda. Tú mismo lo reconoces.

Te han lavado el cerebro en foros y redes sociales de mierda y ahora eres uno de esos que se cree de izquierdas pero defiende cosas absolutamente incompatibles con la izquierda que además la izquierda jamás ha defendido (como lo que llamas "criticar la inmigración ilegal").

D

#66 Lo siento tío, te han quitado el carnet de verdadera izquierda. Ánimo.

neotobarra2

#66 No, mira lo que dice en #68: niega que el hecho de tener ideas incompatibles con la izquierda te haga dejar de ser de izquierdas.

Es como si yo digo que el hecho de llevar una esvástica tatuada y pensar que el gobierno de Hitler fue muy bueno para Alemania, no hace que deje de ser de izquierdas.

O que defender la acumulación de capital en pocas manos y que el mercado debe auto-regularse sin intervenciones externas, no hace que deje de ser de izquierdas.

Hasta ese punto está llegando el cacao mental.

cc #110

D

#57
Espera, que dejo de ser de izquierdas en el momento en que discrepo con alguno de los dogmas?
A mi lo que me flipa que algunos estéis dispuestos a comer mierda con tal de que os den después un coulant de chocolate.

No ando en redes sociales ni foros, no se de que hablas.
Lo que no puede ser amigo es defender lo indefendible.
Mirate este vídeo porque refleja a la genre que va de izquierdas a dia de hoy
Soy muy progre, muy antirracista y muy antifascitas, pero llevaos a los MENAS de mi barrio

Hace 3 años | Por --496908-- a twitter.com

D

#57 si no opina lo mismo que yo es que le han lavado el cerebro, porque mi pensar es lo natural al ser humano y lo demás es condicionamiento social.

averageUser

#15 Error, muy común por otra parte.

T

#15 ¿Por qué es mentira lo que dices? Ah, si porque es una gilipollez como un templo, yo soy de izquierdas y me quejo del policorrectismo.

Necrid

#15 Porque te han enseñado que eso es así, cuando realmente no lo es.

R

#15 yo soy de izquierdas, muy de izquierdas, y me quejo de lo políticamente correcto. La gente de izquierdas cortabamos cabezas para exigir nuestros derechos y enseñabamos las tetas y que se joda quien se ofenda. Lo que hay ahora es mucho postureo de capillitas disfrazados de izquierdas.

N

#15 Porque en el ámbito americano esta reciente ola de lo políticamente correcto viene fundamentalmente de sectores progresistas.

En su día hubo lo contrario (me vienen a la mente los juicios de Tipper Gore contra varias bandas de rock por inmorales), pero si ahora esta cultura de la cancelación viene de sectores “progresistas” no hay porqué ocultarlo o rasgarse las vestiduras.

F

#15 Yo soy de izquierdas, hablo de un tema de feminismo en el que me considero simplemente a favor de la ciencia y me llevo un strike. Pero igual soy facha oye.

D

#15 Porque te has tragado el mantra de la superioridad moral izquierdista y asocias lo “incorrecto” o “malo” a lo que no es izquierda.

D

#15 No es así, eso es solo lo que tú te imaginas.

Cabre13

#15 Yo soy de izquierdas y estoy harto de estar todo el día discutiendo sobre corrección política, siempre por anónimos que son presuntamente apolíticos y por presuntos frikis que han visto un meme y se creen los magos del humor.

elgansomagico

#15 No lo sé, el problema es cuando no se queja la gente de izquierdas, supuestamente con tendencia a un mayor acercamiento a la libertad de expresión.

El caso es saber si esa tendencia hacia la cultura de la cancelación, como lo llaman algunos, es o puede llegar a ser un problema ligado a la libertad de expresión, y quedando fuera quien se queja y lo que piense dicha persona

snowdenknows

#15 south park x ej?

Necrid

#20 No andas perdido, te falta comprensión del lenguaje, es decir, educación, uno de los grandes males de este país.

D

#20 El artículo no va de España, política y chistes de mal gusto sino de Estados Unidos y música clásica, concretamente la última pieza del ciclo Children's Corner que compuso Debussy a finales de la primera década del siglo XX y una pieza suelta que escribió por las mismas fechas.

Que una escuela de música no quiera enseñarlas realmente no me parece censura, en todo caso sería autocensura. No es como si el Estado prohibiera su interpretación. Es asunto suyo y no tengo nada que decir aparte de que me parece absurdo siendo una música de lo más inocente; sí, el juguete de aquella época en el que se inspira es una caricaturización racista, ¿pero eso hace racista esta música? En todo caso lo humaniza dentro de lo que cabe porque es una música muy espontánea, rica en carácter y llena de vida. No es una caricatura musical.

Pero como digo es asunto suyo, por mí que no la enseñen. Ahora bien, si se extiende la idea de que es música racista y si la tocas es que eres racista, pues eso ya sería injusto y un problema absurdo para los pianistas.

Aquí la pieza en cuestión de Children's Corner, Golliwogg's Cakewalk, por Rachmaninov, parodia de Tristán e Isolda (1:20) incluída:

Varlak

#20 La tiranía es que si ahora muestras en público que eres un machista o un racista te llaman machista o racista, y eso es intolerable. La gente confunde libertad de expresión con poder decir lo que te de la gana ofendiendo a quien quieras sin que te llamen gilipollas por ello o sin que te echen de un foro porque nadie quiere leer tus chorradas. Y encima tienen la desfachatez de comparar eso con el fascismo o las cazas de brujas, cuando hay fascistas de verdad en la vida real y en nuestras instituciones. Surrealista.

Nuevo_1666

#27 juer, pero a ese nuevo destape algunos ya no llegamos

Findopan

Todo este tema de la cultura de la cancelación y lo políticamente incorrecto siempre es polémico cuando se reciben críticas por meterse con minorías, pero las mismas personas que se rebelan contra este tipo de "censura" se rasgan las vestiduras ante quienes manifiestan opiniones que, sin ser dirigidas hacia ellos, les rozan indirectamente por pertenecer ellos a los mismos grupos que los criticados.

mikelx

#4 El correctismo político aquí es una broma on lo que está llegando de USA. Aquí está mal visto soltar burradas como la que ha soltado ayuso sobre los fascistas y el lado bueno de la historia pero allí cosas mucho más triviales cuestan el empleo y la reputación a mucha gente. Se usa el correctismo políitico como arma, buscando cualquier interpretación racista, homofóbica o antísemitica dónde no la hay con tal de ganar notoriedad, unos likes o de arruinar la vida de un adversario.
Si no se pone el problema sobre la mesa a tiempo vamos a estar pagándolo mucho tiempo y muy caro.

D

#14 Eh tio....

Q aqui se vota a unos pavos franquistas y no pasa nada...

El politicocorrectismo es el menor de nuestros males, ahora mismo.

Varlak

#14 aquí también está mal visto decir las burradas que dice ayuso, pero se la sopla

mikelx

#56 la diferencia es entre estar mal visto y que te arruine la vida. Que ahora mismo no sea un problema grave en España no quiere decir que podamos mirar para otro lado porque tenemos el ejemplo de USA sobre como puede acabar el tema.

Varlak

#4 Pero es que no hay problema con que algo sea polémico, hay mucha gente en internet, es normal que haya gente a favor y en contra de cosas

D

#55 exacto, la polémica siempre va a estar y a veces es hasta sano que la haya, el problema es cuando tiene repercusiones en tu carrera laboral o artística. #4

D

En el mundo de subnormales es a lo que vamos.

Shinu

#6

D

#9 exactamente. Nos estamos volviendo gilipollas. El problema es lo que vendrá después.

D

Nos volvemos más gilipollas con el paso del tiempo y en los últimos tiempos estamos acelerando.

Varlak

#10 mira, en eso estamos de acuerdo

D

A buenas horas...hace tiempo que confundimos oir a todo el mundo con el hacer caso a todo el mundo

Necrid

De hecho, solo por hablar de ello ya te están tumbando la noticia.

Moderdonia

Lo más parecido a la censura malintencionada es la censura bienintencionada.

T

#11 Lo siento, no se distinguir la diferencia...

D

#29 por un vas a la carcel y por la otra no.

D

#11 La bienintencionada es muchísimo peor. Nadie se pierde hasta tan lejos como el que cree conocer el camino.

D

¿Alguna fuente fiable antes de darme al histerismo de bar?, porque en la página no enlaza a las fuentes y la búsqueda en inglés solo da como resultado una breve y confusa imagen, y además despues de esta mentira "fue criticada ferozmente por declaraciones suyas que alguien interpretó como transfóbicas" prefiero contrastar fuentes porque se ve de qué pie cojea el autor

Cabre13

#59 He intentado corroborar algo de esto y solo sale una captura que parece una conversación privada. No sería la primera vez que en menéame tenemos 90 comentarios (más los miles en redes sociales) en base a una polémica inventada que alguien ha convertido en noticia.

D

#91 Totalmente, y es que lo de que "es que no me dejan comportarme como un puto neandertal que malos son estos progres" me lo tengo muy aprendido, por eso he preferido corroborarlo antes y lo dicho solo sale una imagen de una especie de chat de movil sin contexto que podría haber escrito cualquiera, sospechoso como mínimo

RoterHahn

Con lo que se deja decir, y escribir se moldea la realidad que se quiere tener. Una realidad en el cual cualquier pensamiento heterodoxo sera llamado discriminatorio, ofensivo, subversivo... etc.

Así se moldea a gente sin capacidad critica que aceptara mansamente todo lo que se nos ofrezca desde los mass-media afines al poder.

noexisto

Aunque esté cayendo tiene mi voto. El contenido poco tiene que ver con lo que uno se imagina en un primer momento
Muy interesante el debate (no el de ahora, sino el de finales del XIX y principios del XX: en este Xxi tampoco es que hayamos aportado gran cosa a su estructura)

AlienXfer

La estupidez humana no conoce límites...

wall

D

Es un artículo sobre meneame.

Varlak

#_77 que nadie ha prohibido nada, tolai
PD: que cobarde lo de criticar y bloquear...

Lilith7

No va a quedar títere con cabeza.

Eri

Sumemos estupidez al calificativo de tiranía y será más descriptivo el asunto

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