Publicado hace 9 años por --324579-- a jvilchez2009.blogspot.com.es

La teoría endosimbiótica postula que algunos orgánulos propios de las células eucariotas, especialmente plastos y mitocondrias, habrían tenido su origen en organismos procariotas que después de ser englobados por otro microorganismo habrían establecido una relación endosimbiótica con éste. Se especula con que las mitocondrias provendrían de proteobacterias alfa (por ejemplo, rickettsias) y los plastos de cianobacterias. La teoría endosimbiótica fue popularizada por Lynn Margulis en 1967, con el nombre de endosimbiosis.

Comentarios

FetalFun

#1 Fijaos

pablisako

#1 Un liquen es un alga más un hongo

s

#3 lol

pablisako

#4 qué, te comiste el hongo intentando hacer simbiogénesis ¿no?

s

#5 ¿qué? Te aburres y has de acabar diciendo tonterías ¿no?

Tu y yo tenemos lo que se denomina flora intestinal, por cierto

Eichard Dawkins en el "Gen egoista" en la edición extendida y actualizada ya indicó que la cooperación mútua es más beneficiosa para todos a largo plazo y recordó algunos relsultados interesantes en teroría de juegos con el dilema del prisionero

Y es que la vida puede y da situaciones equivalentes a lo que en teoría de juegos se llama juego de suma cero: para que uno gane otro ha de perder, a tenor de la disposición de recursos. Pero la vida en sí misma equivale a un juego de suma NO cero y así a la larga la cooperación es más fructífera:

Primero las céluas de todo tu cuerpo cooperan para que existas tu. En ese caso contienen los mismos genes. UN grupo de la misma especie cooperae y alguno se sacrifica a un depredador para avisar al conjunto del peligro y salvar más: Comparten más genes entre ellos que con el depredador. O puede darse en caso de simbiósis por contacto permanente peusto que la cooperación es lo más beneficioso para todos a largo plazo (no resulta así a una sola acción de relación y ahí está la cuestión de la agresión). la endosimbiósis es un caso extremo más por ejemplo: tu flora intestinal. Que coopera.

A la vez la e-coli. POr ejemplo puede cooperar y lo hace contigo excretando vitaminas que tu cuerpo no puede elaborar y cooperáis mutuamente. Pero también a veces ocurre que la e-coli puede sufrir una mutación y convertirse en agresiva y mantenerse así y agredir a otros al ser excretada por las heces y contaminar por falta de higiene o mal uso: como por ejemplo el caso de los brotes de soja ecológicos que causó muetes en europa y se acusaba a los pepinos españoles. En ese caso no es solo la falta de higiene y control cuando la e-coli está fuera del cuerpo y ya no tiene sentido su colaboración y puede mutar. Es que se había creado resistencia a muchos antibióticos. Es decir había pasado la cepa por una agresión de antibióticos previa durante generaciones que la habían modificado por presión

s

#7

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? y luego me sueltas un tocho que está muy bien, es muy interesante pero no se porque dices que es una tontería
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tu
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#5 #4 qué, te comiste el hongo intentando hacer simbiogénesis ¿no?
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¿quieres decir que el comentario anterior citado entre "---" que es el que tildaba de tontería no lo escribiste tu y no lo has visto?

lol


Yo, a esa oración concreta exclusivamente
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#6 #5 ¿qué? Te aburres y has de acabar diciendo tonterías ¿no?

[...]
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lol

pablisako

#8 a ver, yo digo: liquen=alga + hongo y tu respondes con emoticonos sonrientes y guiño, por eso respondo que si has hecho simbiogénesis con el hongo, porque no entiendo tus emoticonos... y luego a juzgar: eso es una tonteria, pensar es difícil, por eso la gente juzga (Jung)

pablisako

#8 bueno venga, me lo voy a tomar a bien, el emoticono sonriente es que te ha gustado el comentario y el de guiño es de complicidad, perdona por sel mal pensado

s

#10 evidentemente ¿qué si no?

pablisako

#11 perdona tío, pensaba que te estabas cachondeando, de verdad.

D

#3 Este artículo habla de algo mucho más trascendente que eso.

Dice que todos los animales y todas las plantas en realidad están formados por unidades más básicas que son simbióticas. Por un lado la célula eucariota, que por si misma no es capaz de darse energía y por otro las mitocondrias, que en un principio eran seres independientes y que ahora viven y se reproducen dentro de cada una de las células que componen nuestros cuerpos. La simbiosis ha sido tan exitosa que ha generado, además de organismos unicelulares, todos los animales y plantas que existen ahora: hierbas, insectos, mamíferos, esponjas, árboles,...

Un liquen es solo una simbiosis en las que dos células comparten un mismo medio que transforman entre ambas de manera complementaria, proveyéndose confort mutuo.

#1 es un ejemplo de evolución. Como se forman organismos más avanzados y cómo su éxito hace que se extiendan.

s

#13 exactamente

Los organismos multicelulares se componen de células que cooperan entre ellas para crear algo mayor que sus partes. Y a veces ocurren cosas como reveldías como el cáncer


En una colmena cooperan organismos multicelulares haciendo labores específicas para además otra globalidad

Y así

Comparten el mismo genotipo porque lo que importa son los genes y los fenotipos sirven a estos

En la endosimbiosis tienes conjuntos de genes diferentes pero cooperando entre ellos a traves de sus fenotipos porque a largo plazo la cooperación es la actividad que da ḿas rédito en una relación continuada. A corto plazo curiosamente es no cooperar mientras el otro sí coopere la que da más. La siguiente la cooperación mútua y la que menos el no cooperar ni uno ni otro

Y recomiendo el libro "El gen egoísta" de Richard Dawkins sobre un análisis muy profundo de todo esto


Me gusta resaltar que es más evolución. Alguna gente lo usa como si fuera una refutación de la evolución al considerar además otros mecanismos o alguno de sus defensores o creadores al verlo como el mecanismo principal. Pero no la refuta en absoluto sino todo lo contrario. Por eso había hecho ese comentario de esa forma.

Krab

#14
Creo que cometes un error. Hablas de organismos multicelulares cuando en realidad quieres hablar de organismos pluricelulares.
No es lo mismo.

#13
Ahora mismo lo que hay entre las células eucariotas y las mitocondrias ya no es simbiosis. Hace mucho que las mitocondrias dejaron de ser células, y ahora mismo ya no son más que otro orgánulo más, sin capacidad de vivir independientemente, habiendo perdido casi todos sus genes originales, etc..

s

#15

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Creo que cometes un error. Hablas de organismos multicelulares cuando en realidad quieres hablar de organismos pluricelulares.
No es lo mismo.
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Oye. Pues sí. sí. Gracias...

pablisako

no se que tontería he dicho: liquen=alga + hongo, es decir, un ejemplo muy interesante de la teoría de la endosimbiosis, a eso 1º respondes con emoticonos????? y luego me sueltas un tocho que está muy bien, es muy interesante pero no se porque dices que es una tontería