Portada
mis comunidades
otras secciones
#15:
#2 De @Dromedari: El problema de la película es que es una “respuesta” muy infantil a lo que plantea el libro. Por ejemplo, la famosa escena del cuchillo, en el libro el recluta también hace la misma pregunta y el instructor de forma detallada y paciente le explica la razón de porque les enseñan distintas artes marciales si tienen acceso a armamento nuclear, diciéndole que la guerra no ha tratado nunca sobre exterminio sino sobre control, ya sea población, recursos, terreno, etc. En la peli se contentan en no dar respuesta y soltar frase lapidaria, haciendo ver lo facha o descerebrado que es el instructor y santas pascuas. Y así con todo:
- La infantería móvil es un cuerpo altamente especializado infundado en exoesqueletos de los cuales tan solo acceden los mejores. De los 3000 reclutas, tan solo entran cerca de 200.
- Se puede acceder a la ciudadanía por vía civil no solo militar, pero no sera agradable. Ya que según la creencia de dicha sociedad, tan solo quien haya peleado por sus derechos y sudado por ellos sabrá apreciar el poder de un voto. Nadie nace con derechos, estos se ganan.
No hay mucha propaganda, de hecho los reclutadores tienen como misión desmotivar a aquel que se va alistar. Y cualquiera puede abandonar cuando quiera.
- Los instructores tan solo exigen hasta el limite de las capacidades de los reclutas, nunca algo que no puedan hacer. También los castigos físicos son tremendamente excepcionales, por lo general prefieren descartar a los reclutas y mandarlos a casa.
- Los bichos son una especie inteligente capaz de viajar por el espacio y lanzar raids a la Tierra. Están en igualdad de condiciones con la humanidad. De hecho, durante buena parte de la novela la humanidad va perdiendo la guerra, y no en pocas veces el autor alaba el comunismo extremo de una mente colmena.
- Hay una critica muy profunda al reclutamiento forzoso (todavía en vigor en los EEUU cuando se escribió el libro) comparándolo con un ejercito de esclavos. También critica los altos indices de oficiales, pues cuando el prota estudia historia se queda flipado del numero de oficiales que había en EEUU en comparación de los que tienen ellos.
- Realmente la sociedad es una meritocracia, si quieres servir en el puesto mas alto previamente debes haber pasado por el mas bajo. Para ser Mariscal, antes has de servir y llegar a general en el ejercito de Tierra y posteriormente hacer lo mismo en la Flota empezando por el puesto más bajo.
- Ademas a los oficiales se les instruye en filosofía y se les anima a que se pregunten y cuestiones cuando es licito hacer o una guerra o cuando es moral solicitar la paz.
- El libro reflexiona profundamente sobre la demografía y su influencia en la guerra, llegando a la conclusión de que si limitáramos nuestra población podríamos evitar los conflictos, pero al estar rodeados de otras civilizaciones ello nos pondría en desventaja puesto que las otras no harían lo propio.
Por supuesto que se le puede hacer una critica al libro y todo las ideas que presenta, pero lo que hizo la peli fue sencillamente gritar facha tonto cara culo pis sin aportar argumento alguno para hacerle la replica. Una buena replica podría ser Guerra Interminable, pero tampoco juegan en la misma liga. Starships Troopers da mucho trato a la sociedad pero descuida a sus personajes, Guerra Interminable hace lo contrario, cuida a sus personajes pero no dice una mierda del tipo de sociedad que tienen.
Starshpis Troopers parte de la premisa de que uno no nace con derechos, sino que estos deben ganarse. Y realmente es un libro que te hace imaginar como seria el mundo si se aplicaran sus preceptos. ¿Cuantos de los mandriles que tenemos como políticos ocuparían su cargo si hubiesen tenido que esforzarse para poder postularse a dichos puestos? ¿Y serian escogidos si hubiéramos tenidos que luchar por el derecho de votar? ¿Tragariamos con la misma facilidad que lo hacemos hora?
Dicho esto, es una magnifica pelicula de acción. Y la aproximación más cercana que veremos a los zergs en la gran pantalla.
starship-troopers-incomprendida-satira-guerra/c018#c-18
- La infantería móvil es un cuerpo altamente especializado infundado en exoesqueletos de los cuales tan solo acceden los mejores. De los 3000 reclutas, tan solo entran cerca de 200.
- Se puede acceder a la ciudadanía por vía civil no solo militar, pero no sera agradable. Ya que según la creencia de dicha sociedad, tan solo quien haya peleado por sus derechos y sudado por ellos sabrá apreciar el poder de un voto. Nadie nace con derechos, estos se ganan.
No hay mucha propaganda, de hecho los reclutadores tienen como misión desmotivar a aquel que se va alistar. Y cualquiera puede abandonar cuando quiera.
- Los instructores tan solo exigen hasta el limite de las capacidades de los reclutas, nunca algo que no puedan hacer. También los castigos físicos son tremendamente excepcionales, por lo general prefieren descartar a los reclutas y mandarlos a casa.
- Los bichos son una especie inteligente capaz de viajar por el espacio y lanzar raids a la Tierra. Están en igualdad de condiciones con la humanidad. De hecho, durante buena parte de la novela la humanidad va perdiendo la guerra, y no en pocas veces el autor alaba el comunismo extremo de una mente colmena.
- Hay una critica muy profunda al reclutamiento forzoso (todavía en vigor en los EEUU cuando se escribió el libro) comparándolo con un ejercito de esclavos. También critica los altos indices de oficiales, pues cuando el prota estudia historia se queda flipado del numero de oficiales que había en EEUU en comparación de los que tienen ellos.
- Realmente la sociedad es una meritocracia, si quieres servir en el puesto mas alto previamente debes haber pasado por el mas bajo. Para ser Mariscal, antes has de servir y llegar a general en el ejercito de Tierra y posteriormente hacer lo mismo en la Flota empezando por el puesto más bajo.
- Ademas a los oficiales se les instruye en filosofía y se les anima a que se pregunten y cuestiones cuando es licito hacer o una guerra o cuando es moral solicitar la paz.
- El libro reflexiona profundamente sobre la demografía y su influencia en la guerra, llegando a la conclusión de que si limitáramos nuestra población podríamos evitar los conflictos, pero al estar rodeados de otras civilizaciones ello nos pondría en desventaja puesto que las otras no harían lo propio.
Por supuesto que se le puede hacer una critica al libro y todo las ideas que presenta, pero lo que hizo la peli fue sencillamente gritar facha tonto cara culo pis sin aportar argumento alguno para hacerle la replica. Una buena replica podría ser Guerra Interminable, pero tampoco juegan en la misma liga. Starships Troopers da mucho trato a la sociedad pero descuida a sus personajes, Guerra Interminable hace lo contrario, cuida a sus personajes pero no dice una mierda del tipo de sociedad que tienen.
Starshpis Troopers parte de la premisa de que uno no nace con derechos, sino que estos deben ganarse. Y realmente es un libro que te hace imaginar como seria el mundo si se aplicaran sus preceptos. ¿Cuantos de los mandriles que tenemos como políticos ocuparían su cargo si hubiesen tenido que esforzarse para poder postularse a dichos puestos? ¿Y serian escogidos si hubiéramos tenidos que luchar por el derecho de votar? ¿Tragariamos con la misma facilidad que lo hacemos hora?
Dicho esto, es una magnifica pelicula de acción. Y la aproximación más cercana que veremos a los zergs en la gran pantalla.
starship-troopers-incomprendida-satira-guerra/c018#c-18
#41:
#15 En la película no hay el juicio sumarísimo a los reclutas del libro más algún otro detalle de autoritarismo ya que se pasaba de autoritarismo y no entraba en el tono de humor de la película y la gracia de la película es creerte que una civilización humana que hace viaje astrales esté en peligro por que los bicho e lancen asteroides en zonas no amigables, cuando en el libro el descubrimiento fue de otra manera y los bichos son de otra manera.
La película y el libro se llaman igual pero no van de lo mismo, de hecho bebe bastante más del espíritu de «forever war» que de «starship troopers».
La película y el libro se llaman igual pero no van de lo mismo, de hecho bebe bastante más del espíritu de «forever war» que de «starship troopers».
#22:
#15 El problema de la película es que es una “respuesta” muy infantil a lo que plantea el libro.
La película no es una respuesta a nada, ni con comillas ni sin ellas.
La película no sustituye al libro, ambos siguen existiendo. Quien quiera leer el libro que lo haga, quien quiera ver la película que lo haga, quien quiera consumir ambos que lo haga.
La película es muy buena y luego hay un libro que también dicen que es muy bueno. La película no es menos buena porque exista el libro ni el libro es menos bueno por que exista la película.
Ya basta de pretender que las películas inspiradas o basadas en libros sean como el libro, si quieres que sea como el libro lee el libro, si quieres que sea una película mira la película.
La película no es una respuesta a nada, ni con comillas ni sin ellas.
La película no sustituye al libro, ambos siguen existiendo. Quien quiera leer el libro que lo haga, quien quiera ver la película que lo haga, quien quiera consumir ambos que lo haga.
La película es muy buena y luego hay un libro que también dicen que es muy bueno. La película no es menos buena porque exista el libro ni el libro es menos bueno por que exista la película.
Ya basta de pretender que las películas inspiradas o basadas en libros sean como el libro, si quieres que sea como el libro lee el libro, si quieres que sea una película mira la película.
#7:
#1 "La fría y dura verdad de Starship Troopers, la continuación de Paul Verhoeven en 1997 de su infame Showgirls de 1995, es dolorosamente obvia desde el principio: esto no es un anzuelo para los Oscar. La actuación es de madera, especialmente del actor principal Casper Van Dien. La actuación de Denise Richards también es sospechosa, interpretando a la aspirante a piloto Carmen Ibáñez. Los únicos actores que destacan son los veteranos Clancy Brown y Michael Ironside. Lo que Starship Troopers es, sin embargo, es la sátira en su máxima expresión, con Verhoeven entretejiendo magistralmente comentarios sociales y disparos al azar a lo largo de la película.
La trama en sí es relativamente sencilla. Troopers se desarrolla en un futuro donde la Tierra está unida bajo una organización militar fascista llamada "Federación". La gente de la Tierra se divide en dos grupos: Ciudadanos, que son personas que se han unido al Servicio Federal, y Civiles, que no lo han hecho. Los ciudadanos pueden votar en las elecciones de la Federación, postularse para cargos públicos, pagar tasas de matrícula bajas o nulas para la universidad y se les otorga permiso para tener más de dos hijos. Los civiles no tienen derecho a votar, no tienen acceso a educación gratuita y las solicitudes para tener hijos son más difíciles de obtener. En este mundo nos presentan a Johnny Rico, un estudiante de secundaria que se gradúa junto con su novia Carmen Ibáñez, Dizzy Flores (Dina Meyer), una amiga que quiere ser su novia, y el amigo psíquico Carl Jenkins (Neil Patrick Harris). . Carmen decide que se alistará en el ejército para convertirse en una ciudadana de clase. Johnny también se une, en contra de los deseos de sus ricos padres civiles. Después de días de entrenamiento militar, Johnny se da cuenta de que no se unió por las razones correctas, pero mientras se prepara para renunciar, llega la noticia de que un asteroide del planeta Klendathu golpea su ciudad natal de Buenos Aires, matando a su familia junto con millones de personas más.
De vuelta en el juego, Johnny y sus compañeros se dirigen a Klendathu para destruir a los malvados habitantes: grandes y mortíferos bichos espaciales a los que han llamado arácnidos. Se dan cuenta demasiado tarde de que han sido atraídos al planeta y, como resultado, sufren enormes pérdidas. Johnny resulta gravemente herido en el ataque y aparece erróneamente como "Muerto en acción", lo que lleva a Carmen a creer que está muerto. Recuperándose de sus heridas, Johnny es asignado a los Roughnecks, una unidad especial de Mobile Infantry. Los Roughnecks causan graves pérdidas a las fuerzas arácnidas, pero finalmente se ven obligados a retirarse después de una emboscada. En una nave estelar militar, Johnny es ascendido a teniente y se le da el mando de los Roughnecks, que son enviados de regreso al planeta para buscar 'bichos cerebrales', bichos grandes e inteligentes que controlan los comportamientos de los arácnidos. Los Roughnecks investigan una serie de cuevas en su persecución, lo que lleva a Johnny y a un par de soldados a una gran área subterránea donde un insecto cerebral está a punto de chuparle los sesos a Carmen, quien se estrelló en el área con su ahora difunto (y sin cerebro) copiloto. Los soldados huyen mientras un soldado herido, Sugar Watkins (Seth Gilliam) se queda atrás para hacer estallar una ojiva nuclear. Llegan a la superficie y descubren que el insecto del cerebro ha sido capturado por Mobile Infantry, lo que les da a las fuerzas de la Tierra la oportunidad de aprender cómo piensan los insectos y cambiar el rumbo de la guerra a su favor.
Starship Troopers son casi dos películas diferentes, donde la primera mitad sigue a un grupo de graduados de la escuela secundaria en los próximos pasos de su viaje, y la segunda mitad es una acción completa y sin disculpas de principio a fin, reforzada por efectos especiales increíbles e imaginativos. (Dato curioso: Starship Troopers fue nominado a 'Mejores efectos visuales' en los Premios de la Academia de 1997, pero perdió ante el poderoso Titanic, cargado de efectos especiales). También rinde homenaje, intencional o no, a sus predecesores Star Wars y Aliens. La gran cantidad de veteranos en la película que han perdido apéndices a causa de los insectos es, ante todo, una señal reveladora de la importancia de la tecnología militar y militar sobre las extremidades artificiales de última generación, pero recordó la incesante poda. fuera de control a lo largo de las películas de Star Wars. El guiño a los alienígenas es más obvio, con una unidad militar arrogante abrumada por criaturas más inteligentes de lo previsto, criaturas que se inclinan ante sus líderes, el insecto del cerebro y la Reina alienígena, respectivamente. De hecho, la película me hizo pensar de inmediato en una cita de Hudson (Bill Paxton) en Aliens: "¿Será esto una pelea de pie, señor, u otra cacería de errores?" Algunos ajustes aquí y allá harían posible que existan en el mismo universo, con la 'caza de errores' como una referencia literal a los arácnidos.
Tan buenos como son los efectos, la verdadera fuerza de la película es, como se mencionó anteriormente, su sátira. Al igual que su RoboCop, Verhoeven usa clips de televisión y anuncios falsos para dispararle a la sociedad. Pero donde RoboCop usa estos momentos para ensartar la política de la Guerra Fría y la industria automotriz estadounidense, los de Troopers son más puntiagudos. Son extremos satíricos de la propaganda militar, que muestran ciudadanos felices (no civiles), tomas de niños sosteniendo armas alegremente, todo mientras presionan para inscribirse en el Servicio Federal. Los anuncios encajan en la descripción de un régimen de tipo nazi que se acepta y está funcionando. La alusión al nazismo es tan frecuente y exagerada, desde el vestuario hasta el uso de un símbolo similar al águila nazi, que claramente es una sátira para mostrar los peligros de las políticas extremistas, que de alguna manera superaron a los críticos del día. El militarismo es otra víctima del ojo crítico de Verhoeven. No hay ningún plan para las fuerzas de la Federación. Se les dice que entren y maten cualquier cosa con más de dos piernas, y cuando eso invariablemente va de lado, simplemente traen más soldados. Las escenas gráficas de los muertos son una muestra inquebrantable de los horrores de la guerra, una representación visual de los peligros de una política desenfrenada. El verdadero truco viene al final. Donde otras películas harían que los personajes principales aprendieran sobre el lado oscuro de su liderazgo, incluso optando por luchar contra él, los protagonistas de Starship Troopers se vuelven parte del sistema, un círculo vicioso donde ahora son las estrellas de la propaganda.
Para lo que parece ser una película de palomitas de maíz llena de acción, Starship Troopers apunta alto, y lo que habla es aún más relevante, casi aterradoramente más relevante, hoy."
La trama en sí es relativamente sencilla. Troopers se desarrolla en un futuro donde la Tierra está unida bajo una organización militar fascista llamada "Federación". La gente de la Tierra se divide en dos grupos: Ciudadanos, que son personas que se han unido al Servicio Federal, y Civiles, que no lo han hecho. Los ciudadanos pueden votar en las elecciones de la Federación, postularse para cargos públicos, pagar tasas de matrícula bajas o nulas para la universidad y se les otorga permiso para tener más de dos hijos. Los civiles no tienen derecho a votar, no tienen acceso a educación gratuita y las solicitudes para tener hijos son más difíciles de obtener. En este mundo nos presentan a Johnny Rico, un estudiante de secundaria que se gradúa junto con su novia Carmen Ibáñez, Dizzy Flores (Dina Meyer), una amiga que quiere ser su novia, y el amigo psíquico Carl Jenkins (Neil Patrick Harris). . Carmen decide que se alistará en el ejército para convertirse en una ciudadana de clase. Johnny también se une, en contra de los deseos de sus ricos padres civiles. Después de días de entrenamiento militar, Johnny se da cuenta de que no se unió por las razones correctas, pero mientras se prepara para renunciar, llega la noticia de que un asteroide del planeta Klendathu golpea su ciudad natal de Buenos Aires, matando a su familia junto con millones de personas más.
De vuelta en el juego, Johnny y sus compañeros se dirigen a Klendathu para destruir a los malvados habitantes: grandes y mortíferos bichos espaciales a los que han llamado arácnidos. Se dan cuenta demasiado tarde de que han sido atraídos al planeta y, como resultado, sufren enormes pérdidas. Johnny resulta gravemente herido en el ataque y aparece erróneamente como "Muerto en acción", lo que lleva a Carmen a creer que está muerto. Recuperándose de sus heridas, Johnny es asignado a los Roughnecks, una unidad especial de Mobile Infantry. Los Roughnecks causan graves pérdidas a las fuerzas arácnidas, pero finalmente se ven obligados a retirarse después de una emboscada. En una nave estelar militar, Johnny es ascendido a teniente y se le da el mando de los Roughnecks, que son enviados de regreso al planeta para buscar 'bichos cerebrales', bichos grandes e inteligentes que controlan los comportamientos de los arácnidos. Los Roughnecks investigan una serie de cuevas en su persecución, lo que lleva a Johnny y a un par de soldados a una gran área subterránea donde un insecto cerebral está a punto de chuparle los sesos a Carmen, quien se estrelló en el área con su ahora difunto (y sin cerebro) copiloto. Los soldados huyen mientras un soldado herido, Sugar Watkins (Seth Gilliam) se queda atrás para hacer estallar una ojiva nuclear. Llegan a la superficie y descubren que el insecto del cerebro ha sido capturado por Mobile Infantry, lo que les da a las fuerzas de la Tierra la oportunidad de aprender cómo piensan los insectos y cambiar el rumbo de la guerra a su favor.
Starship Troopers son casi dos películas diferentes, donde la primera mitad sigue a un grupo de graduados de la escuela secundaria en los próximos pasos de su viaje, y la segunda mitad es una acción completa y sin disculpas de principio a fin, reforzada por efectos especiales increíbles e imaginativos. (Dato curioso: Starship Troopers fue nominado a 'Mejores efectos visuales' en los Premios de la Academia de 1997, pero perdió ante el poderoso Titanic, cargado de efectos especiales). También rinde homenaje, intencional o no, a sus predecesores Star Wars y Aliens. La gran cantidad de veteranos en la película que han perdido apéndices a causa de los insectos es, ante todo, una señal reveladora de la importancia de la tecnología militar y militar sobre las extremidades artificiales de última generación, pero recordó la incesante poda. fuera de control a lo largo de las películas de Star Wars. El guiño a los alienígenas es más obvio, con una unidad militar arrogante abrumada por criaturas más inteligentes de lo previsto, criaturas que se inclinan ante sus líderes, el insecto del cerebro y la Reina alienígena, respectivamente. De hecho, la película me hizo pensar de inmediato en una cita de Hudson (Bill Paxton) en Aliens: "¿Será esto una pelea de pie, señor, u otra cacería de errores?" Algunos ajustes aquí y allá harían posible que existan en el mismo universo, con la 'caza de errores' como una referencia literal a los arácnidos.
Tan buenos como son los efectos, la verdadera fuerza de la película es, como se mencionó anteriormente, su sátira. Al igual que su RoboCop, Verhoeven usa clips de televisión y anuncios falsos para dispararle a la sociedad. Pero donde RoboCop usa estos momentos para ensartar la política de la Guerra Fría y la industria automotriz estadounidense, los de Troopers son más puntiagudos. Son extremos satíricos de la propaganda militar, que muestran ciudadanos felices (no civiles), tomas de niños sosteniendo armas alegremente, todo mientras presionan para inscribirse en el Servicio Federal. Los anuncios encajan en la descripción de un régimen de tipo nazi que se acepta y está funcionando. La alusión al nazismo es tan frecuente y exagerada, desde el vestuario hasta el uso de un símbolo similar al águila nazi, que claramente es una sátira para mostrar los peligros de las políticas extremistas, que de alguna manera superaron a los críticos del día. El militarismo es otra víctima del ojo crítico de Verhoeven. No hay ningún plan para las fuerzas de la Federación. Se les dice que entren y maten cualquier cosa con más de dos piernas, y cuando eso invariablemente va de lado, simplemente traen más soldados. Las escenas gráficas de los muertos son una muestra inquebrantable de los horrores de la guerra, una representación visual de los peligros de una política desenfrenada. El verdadero truco viene al final. Donde otras películas harían que los personajes principales aprendieran sobre el lado oscuro de su liderazgo, incluso optando por luchar contra él, los protagonistas de Starship Troopers se vuelven parte del sistema, un círculo vicioso donde ahora son las estrellas de la propaganda.
Para lo que parece ser una película de palomitas de maíz llena de acción, Starship Troopers apunta alto, y lo que habla es aún más relevante, casi aterradoramente más relevante, hoy."
#5:
Lo siento, pero es dupe, muy cansina...
En la portada, y en español: Starship Troopers: una incomprendida sátira de guerra
Otra:
'Starship Troopers': celebrando la sátira bélica definitiva
En la portada, y en español: Starship Troopers: una incomprendida sátira de guerra
Publicado hace 2 años por
--676862--
a
radiocantilo.com
Otra:
'Starship Troopers': celebrando la sátira bélica definitiva
Publicado hace 6 años por
bernieallblack
a
espinof.com
Comentarios
Peliculon
#2 De
Dromedari: El problema de la película es que es una “respuesta” muy infantil a lo que plantea el libro. Por ejemplo, la famosa escena del cuchillo, en el libro el recluta también hace la misma pregunta y el instructor de forma detallada y paciente le explica la razón de porque les enseñan distintas artes marciales si tienen acceso a armamento nuclear, diciéndole que la guerra no ha tratado nunca sobre exterminio sino sobre control, ya sea población, recursos, terreno, etc. En la peli se contentan en no dar respuesta y soltar frase lapidaria, haciendo ver lo facha o descerebrado que es el instructor y santas pascuas. Y así con todo:
- La infantería móvil es un cuerpo altamente especializado infundado en exoesqueletos de los cuales tan solo acceden los mejores. De los 3000 reclutas, tan solo entran cerca de 200.
- Se puede acceder a la ciudadanía por vía civil no solo militar, pero no sera agradable. Ya que según la creencia de dicha sociedad, tan solo quien haya peleado por sus derechos y sudado por ellos sabrá apreciar el poder de un voto. Nadie nace con derechos, estos se ganan.
No hay mucha propaganda, de hecho los reclutadores tienen como misión desmotivar a aquel que se va alistar. Y cualquiera puede abandonar cuando quiera.
- Los instructores tan solo exigen hasta el limite de las capacidades de los reclutas, nunca algo que no puedan hacer. También los castigos físicos son tremendamente excepcionales, por lo general prefieren descartar a los reclutas y mandarlos a casa.
- Los bichos son una especie inteligente capaz de viajar por el espacio y lanzar raids a la Tierra. Están en igualdad de condiciones con la humanidad. De hecho, durante buena parte de la novela la humanidad va perdiendo la guerra, y no en pocas veces el autor alaba el comunismo extremo de una mente colmena.
- Hay una critica muy profunda al reclutamiento forzoso (todavía en vigor en los EEUU cuando se escribió el libro) comparándolo con un ejercito de esclavos. También critica los altos indices de oficiales, pues cuando el prota estudia historia se queda flipado del numero de oficiales que había en EEUU en comparación de los que tienen ellos.
- Realmente la sociedad es una meritocracia, si quieres servir en el puesto mas alto previamente debes haber pasado por el mas bajo. Para ser Mariscal, antes has de servir y llegar a general en el ejercito de Tierra y posteriormente hacer lo mismo en la Flota empezando por el puesto más bajo.
- Ademas a los oficiales se les instruye en filosofía y se les anima a que se pregunten y cuestiones cuando es licito hacer o una guerra o cuando es moral solicitar la paz.
- El libro reflexiona profundamente sobre la demografía y su influencia en la guerra, llegando a la conclusión de que si limitáramos nuestra población podríamos evitar los conflictos, pero al estar rodeados de otras civilizaciones ello nos pondría en desventaja puesto que las otras no harían lo propio.
Por supuesto que se le puede hacer una critica al libro y todo las ideas que presenta, pero lo que hizo la peli fue sencillamente gritar facha tonto cara culo pis sin aportar argumento alguno para hacerle la replica. Una buena replica podría ser Guerra Interminable, pero tampoco juegan en la misma liga. Starships Troopers da mucho trato a la sociedad pero descuida a sus personajes, Guerra Interminable hace lo contrario, cuida a sus personajes pero no dice una mierda del tipo de sociedad que tienen.
Starshpis Troopers parte de la premisa de que uno no nace con derechos, sino que estos deben ganarse. Y realmente es un libro que te hace imaginar como seria el mundo si se aplicaran sus preceptos. ¿Cuantos de los mandriles que tenemos como políticos ocuparían su cargo si hubiesen tenido que esforzarse para poder postularse a dichos puestos? ¿Y serian escogidos si hubiéramos tenidos que luchar por el derecho de votar? ¿Tragariamos con la misma facilidad que lo hacemos hora?
Dicho esto, es una magnifica pelicula de acción. Y la aproximación más cercana que veremos a los zergs en la gran pantalla.
starship-troopers-incomprendida-satira-guerra/c018#c-18
Starship Troopers: una incomprendida sátira de gue...
radiocantilo.com#15 El problema de la película es que es una “respuesta” muy infantil a lo que plantea el libro.
La película no es una respuesta a nada, ni con comillas ni sin ellas.
La película no sustituye al libro, ambos siguen existiendo. Quien quiera leer el libro que lo haga, quien quiera ver la película que lo haga, quien quiera consumir ambos que lo haga.
La película es muy buena y luego hay un libro que también dicen que es muy bueno. La película no es menos buena porque exista el libro ni el libro es menos bueno por que exista la película.
Ya basta de pretender que las películas inspiradas o basadas en libros sean como el libro, si quieres que sea como el libro lee el libro, si quieres que sea una película mira la película.
#22 ¡Exacto! La película se mea en el libro y en la visión de su autor, y bien que hizo Verhoeven. Si es una película de culto, y se sigue hablando de ella a día de hoy, es precisamente por eso. De hecho, el artículo ni hace mención al mismo...
El problema es que, al igual que existen "HKRowlers", parece que existen "Heinleiniers" a los que les ofende que se rían de su ídolo o que menosprecien su obra: "Te gusta una novela filofascista, ya está, no pasa nada... No eres el único... No hay nada malo en ello... o sí...".
#15 #22 Yo entiendo la película de otra forma. Pretende criticar la sociedad actual (de hecho se parece bastante a ciertas guerras de hoy en día, con la superioridad tecnológica por un lado y la deshumanización del enemigo por otro), pero usando como base, y de manera muy libre, la novela de ciencia ficción. No creo que siga para nada la argumentación del libro, sino más bien mezclar la idea de base un poco con la realidad que vivimos.
#15 En la película no hay el juicio sumarísimo a los reclutas del libro más algún otro detalle de autoritarismo ya que se pasaba de autoritarismo y no entraba en el tono de humor de la película y la gracia de la película es creerte que una civilización humana que hace viaje astrales esté en peligro por que los bicho e lancen asteroides en zonas no amigables, cuando en el libro el descubrimiento fue de otra manera y los bichos son de otra manera.
La película y el libro se llaman igual pero no van de lo mismo, de hecho bebe bastante más del espíritu de «forever war» que de «starship troopers».
#41 Forever War es tremendo, está muy adaptado en cómic y será un exitazo si alguien algún día se anima a convertirlo en serie o película.
Eso siempre y cuando la reacción de los aficionados sea normal y no un montón de hate ideológico.
#15 Yo recuerdo que en el libro están en guerra con los "flacuchos", que eran otra raza inteligente, y que les dan para el pelo en una "demostración de armamento" para que no ayuden a los bichos.
#15 Aunque en un primer momento he querido pasar del tema (para empezar, porque tengo una "modorrera del 15"...), lo siento, no me puedo resistir... quisiera obviarlo por completo... pero es superior a mí...
dromedari, ahora, vicariamente, a través de ti, e imagino que sin tener conocimiento de ello, se vuelve a intentar poner en entredicho. Por no decir que es un intento de dinamitarla, y no sería exagerado por mi parte.
dromedari es una oda a la "MERITOCRACIA" porque fue lo que él sacó en """positivo""" del mismo, más allá de un posible entretenimiento. Podríamos hacer una valoración de por qué, si tuvo influencia el sesgo del superviviente, si le pilló en un momento que tal o si que... no es mi intención "psicoanalizar" a una persona que ni tan siquiera ha comentado en este hilo. Pero por eso a
Dromedari le parece infantil la película, por eso no reconoce la sátira. Por eso esa furibunda comparación sin sentido entre ambas producto de la indignación ante el oprobio. Por eso la menosprecia como "obra de autor" y la rebaja a una "mágnifica película de acción". Le duele... Le quema... No ha sabido transmitir el verdadero mensaje propaganda.
dromedari sobre la necesidad y el valor del esfuerzo y se marque un copypaste.
Como inciso, decir que me resulta bastante paradójico que votes como duplicado un artículo que apenas tiene 2 días de vida y que nunca había sido enlazado en esta web (ergo, no puede ser duplicado, otra cosa quizá, pero duplicado, no), para, acto seguido, DUPLICAR (LITERALMENTE) un comentario al que cualquiera puede acceder desde el buscador de Menéame. Irónico, cuanto menos.
Pero, bueno, aunque sea un ctrl+z/ctrl+v, agradezco el comentario. De hecho, es una de las mejores cosas que tienen este tipo de envíos y una de las razones que me han llevado a decidir compartirla: leer distintas opiniones.
Peeero... me resulta doblemente paradójico, que copypastees ese comentario cuando mi envío no hace mención a la obra de Heinlein, ni para bien ni para mal, en ningún momento, ya que se limita a alabar la grandeza de la película. Grandeza, que como ya hiciera en su día
Has decidido marcarte lo que se conoce como un "he venido a hablar de mi libro" en sentido literal. Respetable, Paco Umbral. Pero, manda huevos... Que haya tanto hereje y tan pocas balas...
Soltada esta parrada intentaré ir al grano, no me voy a enrollar más:
Starship Troopers NO es infantil. Es una SÁTIRA. Hay una diferencia abisal entre una ofrecer una visión infantil y una satírica. Confundir una cosa con la otra es no comprender a qué género pertenece o en que consiste el mismo.
El comentario de
Por suerte, para todos, Verhoeven leyó otro libro completamente distinto. Y no solo lo interpretó, sino que lo explotó precisamente, para protegernos del mismo. De ese y de los que viniesen.Por eso es tan grande ese hombre.
Pero aquí viene el colmo de los colmos, la paradoja mayor, y ya dejo de dar el coñazo:
Manda huevos que #15 suscriba el relato (en sí propagandistico) de
Es que es para descojonarse...y no parar.
¡Viva Verhoeven! ¡Y Viva Starship Troopers!
25 años ya... Te lo dedico,@paleto_a_vapor , este sí
#15 Al contrario, la película es una respuesta muy madura. Ambos plantean un fascismo atractivo pero con un tono radicalmente distinto; el libro es una apología mientras que la película es una sátira.
#2 Tu comentario tendría más valor si tuviera la tilde y un punto final.
Lo siento, pero no te has ganado mi positivo.
#2 y no envejece nada mal (solo un poco)
#2 Sí, un peliculón que pasó desapercibido en su época.
#2 Así es, de las que se tiran a la yugular.
Dando mazazos bien gordos.
#2 y pedazo de libro
#2 Se deja ver, principalmente por l pelirroja de cabello rizado, espectacular
quiere saber mas?
#6 Bichos. Cazarás bichos.
#11 El servicio garantiza la ciudadania, ¿desea saber mas?
#6 !!!!! MEDICO. .!!!!
La mayoría de gente no la entendió. Desea saber más?
#10 podemos sumar a la lista Acorralado, El Vengador y Rorschach.
#21 acorralado, gran película con enorme alegato final:
#49 y Robocop también podría estar en esa lista, otra gran obra maestra malentendida por mucha gente. Verhoeven es un grande entre los grandes.
Estaba coladísimo por Dennise Richards
#24 y quien no...
#25 yo no
#24 Es que sale expectacular en la película.
#24 pues la rubia, no era para menos.
Lo siento, pero es dupe, muy cansina...
En la portada, y en español: Starship Troopers: una incomprendida sátira de guerra
Starship Troopers: una incomprendida sátira de gue...
radiocantilo.comOtra:
'Starship Troopers': celebrando la sátira bélica definitiva
'Starship Troopers': celebrando la sátira bélica d...
espinof.com#5 Pero ¡¡¿cómo va a ser dupe si es una reseña publicada hace DOS días?!! ...
Deja de decir "lo siento" (si no lo sientes)... haz el favor. https://www.meneame.net/search?q=lo siento&w=comments&h=&o=&u=bat00io
#14 Es un cansino con ganas de tocar las pelotas en general
#38 #14 de todas formas el usuario Bartolo tiene una enfermedad.
He investigado un poco sobre él (al final indagando es bastante fácil sobre cualquier usuario) y creo que tenía problemas en el colegio. Verdad #5 Bartolo? "Lo siento, es dupe"
#53 Joder es que miras su historial de mensajes y no aporta otra cosa que "lo siento es dupe"
#5 hay meneos redundantes plenamente aceptados en meneame y la película Starship Troopers es uno de ellos. En los comentarios siempre aparecen puntos de vista novedosos e interesantes de leer. Ya verás como dentro de un un tiempo un par par de años por ejemplo vuelve a salir.
cansinamimimiirrelevantemimimi¿sensacionalista?mimimi
#imdoingmypart
#1 "La fría y dura verdad de Starship Troopers, la continuación de Paul Verhoeven en 1997 de su infame Showgirls de 1995, es dolorosamente obvia desde el principio: esto no es un anzuelo para los Oscar. La actuación es de madera, especialmente del actor principal Casper Van Dien. La actuación de Denise Richards también es sospechosa, interpretando a la aspirante a piloto Carmen Ibáñez. Los únicos actores que destacan son los veteranos Clancy Brown y Michael Ironside. Lo que Starship Troopers es, sin embargo, es la sátira en su máxima expresión, con Verhoeven entretejiendo magistralmente comentarios sociales y disparos al azar a lo largo de la película.
La trama en sí es relativamente sencilla. Troopers se desarrolla en un futuro donde la Tierra está unida bajo una organización militar fascista llamada "Federación". La gente de la Tierra se divide en dos grupos: Ciudadanos, que son personas que se han unido al Servicio Federal, y Civiles, que no lo han hecho. Los ciudadanos pueden votar en las elecciones de la Federación, postularse para cargos públicos, pagar tasas de matrícula bajas o nulas para la universidad y se les otorga permiso para tener más de dos hijos. Los civiles no tienen derecho a votar, no tienen acceso a educación gratuita y las solicitudes para tener hijos son más difíciles de obtener. En este mundo nos presentan a Johnny Rico, un estudiante de secundaria que se gradúa junto con su novia Carmen Ibáñez, Dizzy Flores (Dina Meyer), una amiga que quiere ser su novia, y el amigo psíquico Carl Jenkins (Neil Patrick Harris). . Carmen decide que se alistará en el ejército para convertirse en una ciudadana de clase. Johnny también se une, en contra de los deseos de sus ricos padres civiles. Después de días de entrenamiento militar, Johnny se da cuenta de que no se unió por las razones correctas, pero mientras se prepara para renunciar, llega la noticia de que un asteroide del planeta Klendathu golpea su ciudad natal de Buenos Aires, matando a su familia junto con millones de personas más.
De vuelta en el juego, Johnny y sus compañeros se dirigen a Klendathu para destruir a los malvados habitantes: grandes y mortíferos bichos espaciales a los que han llamado arácnidos. Se dan cuenta demasiado tarde de que han sido atraídos al planeta y, como resultado, sufren enormes pérdidas. Johnny resulta gravemente herido en el ataque y aparece erróneamente como "Muerto en acción", lo que lleva a Carmen a creer que está muerto. Recuperándose de sus heridas, Johnny es asignado a los Roughnecks, una unidad especial de Mobile Infantry. Los Roughnecks causan graves pérdidas a las fuerzas arácnidas, pero finalmente se ven obligados a retirarse después de una emboscada. En una nave estelar militar, Johnny es ascendido a teniente y se le da el mando de los Roughnecks, que son enviados de regreso al planeta para buscar 'bichos cerebrales', bichos grandes e inteligentes que controlan los comportamientos de los arácnidos. Los Roughnecks investigan una serie de cuevas en su persecución, lo que lleva a Johnny y a un par de soldados a una gran área subterránea donde un insecto cerebral está a punto de chuparle los sesos a Carmen, quien se estrelló en el área con su ahora difunto (y sin cerebro) copiloto. Los soldados huyen mientras un soldado herido, Sugar Watkins (Seth Gilliam) se queda atrás para hacer estallar una ojiva nuclear. Llegan a la superficie y descubren que el insecto del cerebro ha sido capturado por Mobile Infantry, lo que les da a las fuerzas de la Tierra la oportunidad de aprender cómo piensan los insectos y cambiar el rumbo de la guerra a su favor.
Starship Troopers son casi dos películas diferentes, donde la primera mitad sigue a un grupo de graduados de la escuela secundaria en los próximos pasos de su viaje, y la segunda mitad es una acción completa y sin disculpas de principio a fin, reforzada por efectos especiales increíbles e imaginativos. (Dato curioso: Starship Troopers fue nominado a 'Mejores efectos visuales' en los Premios de la Academia de 1997, pero perdió ante el poderoso Titanic, cargado de efectos especiales). También rinde homenaje, intencional o no, a sus predecesores Star Wars y Aliens. La gran cantidad de veteranos en la película que han perdido apéndices a causa de los insectos es, ante todo, una señal reveladora de la importancia de la tecnología militar y militar sobre las extremidades artificiales de última generación, pero recordó la incesante poda. fuera de control a lo largo de las películas de Star Wars. El guiño a los alienígenas es más obvio, con una unidad militar arrogante abrumada por criaturas más inteligentes de lo previsto, criaturas que se inclinan ante sus líderes, el insecto del cerebro y la Reina alienígena, respectivamente. De hecho, la película me hizo pensar de inmediato en una cita de Hudson (Bill Paxton) en Aliens: "¿Será esto una pelea de pie, señor, u otra cacería de errores?" Algunos ajustes aquí y allá harían posible que existan en el mismo universo, con la 'caza de errores' como una referencia literal a los arácnidos.
Tan buenos como son los efectos, la verdadera fuerza de la película es, como se mencionó anteriormente, su sátira. Al igual que su RoboCop, Verhoeven usa clips de televisión y anuncios falsos para dispararle a la sociedad. Pero donde RoboCop usa estos momentos para ensartar la política de la Guerra Fría y la industria automotriz estadounidense, los de Troopers son más puntiagudos. Son extremos satíricos de la propaganda militar, que muestran ciudadanos felices (no civiles), tomas de niños sosteniendo armas alegremente, todo mientras presionan para inscribirse en el Servicio Federal. Los anuncios encajan en la descripción de un régimen de tipo nazi que se acepta y está funcionando. La alusión al nazismo es tan frecuente y exagerada, desde el vestuario hasta el uso de un símbolo similar al águila nazi, que claramente es una sátira para mostrar los peligros de las políticas extremistas, que de alguna manera superaron a los críticos del día. El militarismo es otra víctima del ojo crítico de Verhoeven. No hay ningún plan para las fuerzas de la Federación. Se les dice que entren y maten cualquier cosa con más de dos piernas, y cuando eso invariablemente va de lado, simplemente traen más soldados. Las escenas gráficas de los muertos son una muestra inquebrantable de los horrores de la guerra, una representación visual de los peligros de una política desenfrenada. El verdadero truco viene al final. Donde otras películas harían que los personajes principales aprendieran sobre el lado oscuro de su liderazgo, incluso optando por luchar contra él, los protagonistas de Starship Troopers se vuelven parte del sistema, un círculo vicioso donde ahora son las estrellas de la propaganda.
Para lo que parece ser una película de palomitas de maíz llena de acción, Starship Troopers apunta alto, y lo que habla es aún más relevante, casi aterradoramente más relevante, hoy."
#7 Joder, te has quedado a gusto eh?
#27 Te voto positivo porque no sé si es un vacile o qué.
Si no... te cuento un secreto, pero no se lo digas a nadie... Tengo un "negro", como Ana Rosa...: https://translate.google.com/
#29 Je je, gracias por el positivo, no hacía falta.
pero tampoco era un vacile, aunque es cierto que luego me ha parecido que es texto de la noticia no?
#31 No, te lo mereces. Y sin ironía alguna. Es una traducción automática de Google... algo chusca, además. A lo mejor por ello me adjudicabas su autoría... La iba a corregir por encima, pero, total...
Podría habérmela marcado, pero no tengo la cara tan dura como Quintana... o Arturito.
#32
#31 Lo hace bastante bien, pero sigue sin poder igualar a un traductor humano. Para eso tendría que entender lo que tiene que traducir. Un humano, al ver el contexto, sabría que la traducción correcta de "bug hunt" no es "cacería de errores" sino "cacería de bichos".
#29 Te recomiendo entonces DeepL, es mucho mejor que Google.
Un ejemplo, Google traduce "Is this going to be a standup fight, sir, or another bug hunt?" por "¿Será esto una pelea de pie, señor, u otra cacería de errores?", mientras que DeepL traduce como "¿Esto va a ser una pelea de pie, señor, o otra cacería de bichos?"
https://www.deepl.com/
Pues el libro lo es aún más (aún sin la bis cómica, y muy buena, de la película), porque el libro hasta consigue que el sistema te resulte atractivo en un primer momento (evidentemente eso no lo puedes poner en cine por la cantidad de borregos que hay)
#3 La pelicula es una satira, pero el libro es una glorificación del militarismo.
#9 Y lealtad al estado.
#3 Tengo un amigo al que le encanta la sociedad propuesta por la pelicula (no el libro). Es consciente de que es una satira y que en la realidad no sería así pero es su modelo ideal de sociedad.
#58 técnicamente es el sistema helvético constitucional(no el real) y el israelí(durante bastantes años era incompatible la doble ciudadanía entre muchos países e israel por el servicio militar obligatorio, en el caso de España podías perder la ciudadanía española por meterse en el ejército de Israel, y podías perder la ciudadanía israelí si escapabas del servicio militar obligatorio, actualmente no es obligatorio a ciudadanos israelíes con doble nacionalidad.
#58 pues que se lea el libro el cual es mucho más detallista en la descripción del sistema
Cuando ir al cine era una experiencia.
Spoiler alert
Los bichos no tiran el meteorito. Es un ataque de falsa bandera de la federación para justificar la guerra. Eso resuelve el agujero de guión de cómo llega una roca tan rápido.
¡¡Médico!!
StarCraft.
#19 Muy cierto. Con Aliens y Warhammer 40k.
¿Dónde puede verse?
#8 en las mejores mulas
#8 Prueba telegram
#17 cómo funciona eso?
En que ejercito hombres y mujeres se duchan juntos?
Es para un amigo...
#4 Los actores accedieron a rodar esa escena si el director la rodaba desnudo también. Y puedes ver que se rodó
Y la sirenita.