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Hace 1 mes | Por Gringogo a collider.com
Publicado hace 1 mes por Gringogo a collider.com

Troopers está ambientada en un futuro en el que la Tierra está unida bajo una organización militar fascista. Su punto fuerte es su sátira. Verhoeven utiliza clips de TV y anuncios falsos para criticar a la sociedad. La alusión al nazismo es tan frecuente y exagerada que claramente se trata de una sátira para mostrar los peligros de las políticas extremistas, que de alguna manera pasó desapercibida para los críticos de la época. Troopers apunta alto, y de lo que habla es aún más relevante, casi aterradoramente más relevante, hoy día.

Comentarios

Oxido

Peliculon

Gringogo
autor
editado

#22 ¡Exacto! La película se mea en el libro y en la visión de su autor, y bien que hizo Verhoeven. Si es una película de culto, y se sigue hablando de ella a día de hoy, es precisamente por eso. De hecho, el artículo ni hace mención al mismo...

El problema es que, al igual que existen "HKRowlers", parece que existen "Heinleiniers" a los que les ofende que se rían de su ídolo o que menosprecien su obra: "Te gusta una novela filofascista, ya está, no pasa nada... No eres el único... No hay nada malo en ello... o sí...".

pkreuzt

#15 #22 Yo entiendo la película de otra forma. Pretende criticar la sociedad actual (de hecho se parece bastante a ciertas guerras de hoy en día, con la superioridad tecnológica por un lado y la deshumanización del enemigo por otro), pero usando como base, y de manera muy libre, la novela de ciencia ficción. No creo que siga para nada la argumentación del libro, sino más bien mezclar la idea de base un poco con la realidad que vivimos.

Cabre13

#41 Forever War es tremendo, está muy adaptado en cómic y será un exitazo si alguien algún día se anima a convertirlo en serie o película.
Eso siempre y cuando la reacción de los aficionados sea normal y no un montón de hate ideológico.

innerfocus
editado

#15 Yo recuerdo que en el libro están en guerra con los "flacuchos", que eran otra raza inteligente, y que les dan para el pelo en una "demostración de armamento" para que no ayuden a los bichos.

Gringogo
autor
editado

#15 Aunque en un primer momento he querido pasar del tema (para empezar, porque tengo una "modorrera del 15"...), lo siento, no me puedo resistir... quisiera obviarlo por completo... pero es superior a mí...

Como inciso, decir que me resulta bastante paradójico que votes como duplicado un artículo que apenas tiene 2 días de vida y que nunca había sido enlazado en esta web (ergo, no puede ser duplicado, otra cosa quizá, pero duplicado, no), para, acto seguido, DUPLICAR (LITERALMENTE) un comentario al que cualquiera puede acceder desde el buscador de Menéame. Irónico, cuanto menos.

Pero, bueno, aunque sea un ctrl+z/ctrl+v, agradezco el comentario. De hecho, es una de las mejores cosas que tienen este tipo de envíos y una de las razones que me han llevado a decidir compartirla: leer distintas opiniones.

Peeero... me resulta doblemente paradójico, que copypastees ese comentario cuando mi envío no hace mención a la obra de Heinlein, ni para bien ni para mal, en ningún momento, ya que se limita a alabar la grandeza de la película. Grandeza, que como ya hiciera en su díadromedaridromedari, ahora, vicariamente, a través de ti, e imagino que sin tener conocimiento de ello, se vuelve a intentar poner en entredicho. Por no decir que es un intento de dinamitarla, y no sería exagerado por mi parte.

Has decidido marcarte lo que se conoce como un "he venido a hablar de mi libro" en sentido literal. Respetable, Paco Umbral. Pero, manda huevos... Que haya tanto hereje y tan pocas balas...

Soltada esta parrada intentaré ir al grano, no me voy a enrollar más:

Starship Troopers NO es infantil. Es una SÁTIRA. Hay una diferencia abisal entre una ofrecer una visión infantil y una satírica. Confundir una cosa con la otra es no comprender a qué género pertenece o en que consiste el mismo.

El comentario dedromedaridromedari es una oda a la "MERITOCRACIA" porque fue lo que él sacó en """positivo""" del mismo, más allá de un posible entretenimiento. Podríamos hacer una valoración de por qué, si tuvo influencia el sesgo del superviviente, si le pilló en un momento que tal o si que... no es mi intención "psicoanalizar" a una persona que ni tan siquiera ha comentado en este hilo. Pero por eso aDromedariDromedari le parece infantil la película, por eso no reconoce la sátira. Por eso esa furibunda comparación sin sentido entre ambas producto de la indignación ante el oprobio. Por eso la menosprecia como "obra de autor" y la rebaja a una "mágnifica película de acción". Le duele... Le quema... No ha sabido transmitir el verdadero mensaje propaganda.

Por suerte, para todos, Verhoeven leyó otro libro completamente distinto. Y no solo lo interpretó, sino que lo explotó precisamente, para protegernos del mismo. De ese y de los que viniesen.Por eso es tan grande ese hombre.

Pero aquí viene el colmo de los colmos, la paradoja mayor, y ya dejo de dar el coñazo:

Manda huevos que #15 suscriba el relato (en sí propagandistico) dedromedaridromedari sobre la necesidad y el valor del esfuerzo y se marque un copypaste.


Es que es para descojonarse...y no parar.

¡Viva Verhoeven! ¡Y Viva Starship Troopers!

25 años ya... Te lo dedico,@paleto_a_vapor , este sí

t
editado

#15 Al contrario, la película es una respuesta muy madura. Ambos plantean un fascismo atractivo pero con un tono radicalmente distinto; el libro es una apología mientras que la película es una sátira.

r

#2 Tu comentario tendría más valor si tuviera la tilde y un punto final.

Lo siento, pero no te has ganado mi positivo.

A

#2 y no envejece nada mal (solo un poco)

spirito

#2 Sí, un peliculón que pasó desapercibido en su época.

b

#2 Así es, de las que se tiran a la yugular.

Dando mazazos bien gordos.

J

#2 y pedazo de libro

m

#2 Se deja ver, principalmente por l pelirroja de cabello rizado, espectacular

Veelicus

quiere saber mas?

m

#6 Bichos. Cazarás bichos.

Veelicus

#11 El servicio garantiza la ciudadania, ¿desea saber mas?

elsnons
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#6 !!!!! MEDICO. .!!!!

r

La mayoría de gente no la entendió. Desea saber más?

Cuchipanda

#10 podemos sumar a la lista Acorralado, El Vengador y Rorschach.

r

#21 acorralado, gran película con enorme alegato final:

Cuchipanda

#49 y Robocop también podría estar en esa lista, otra gran obra maestra malentendida por mucha gente. Verhoeven es un grande entre los grandes.

AubreyDG

Estaba coladísimo por Dennise Richards

Veelicus

#24 y quien no...

iveldie

#25 yo no

b

#24 Es que sale expectacular en la película.

Yaite_lin

#24 pues la rubia, no era para menos.

Gringogo
autor
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#5 Pero ¡¡¿cómo va a ser dupe si es una reseña publicada hace DOS días?!! ...

Deja de decir "lo siento" (si no lo sientes)... haz el favor.

MaKaNaS

#14 Es un cansino con ganas de tocar las pelotas en general

LoSientoSoyDupe

#38 #14 de todas formas el usuario Bartolo tiene una enfermedad.

He investigado un poco sobre él (al final indagando es bastante fácil sobre cualquier usuario) y creo que tenía problemas en el colegio. Verdad #5 Bartolo? "Lo siento, es dupe"

MaKaNaS

#53 Joder es que miras su historial de mensajes y no aporta otra cosa que "lo siento es dupe"

Gringogo
autor
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cansinamimimiirrelevantemimimi¿sensacionalista?mimimi

#imdoingmypart

Kerry_Konabo

#7 Joder, te has quedado a gusto eh?

Gringogo
autor
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#27 Te voto positivo porque no sé si es un vacile o qué. Si no... te cuento un secreto, pero no se lo digas a nadie... Tengo un "negro", como Ana Rosa...: translate.google.com

Kerry_Konabo

#29 Je je, gracias por el positivo, no hacía falta.

pero tampoco era un vacile, aunque es cierto que luego me ha parecido que es texto de la noticia no?

Gringogo
autor
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#31 No, te lo mereces. Y sin ironía alguna. Es una traducción automática de Google... algo chusca, además. A lo mejor por ello me adjudicabas su autoría... La iba a corregir por encima, pero, total...

Podría habérmela marcado, pero no tengo la cara tan dura como Quintana... o Arturito.

Kerry_Konabo

#32

g
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#31 Lo hace bastante bien, pero sigue sin poder igualar a un traductor humano. Para eso tendría que entender lo que tiene que traducir. Un humano, al ver el contexto, sabría que la traducción correcta de "bug hunt" no es "cacería de errores" sino "cacería de bichos".

tunic

#29 Te recomiendo entonces DeepL, es mucho mejor que Google.

Un ejemplo, Google traduce "Is this going to be a standup fight, sir, or another bug hunt?" por "¿Será esto una pelea de pie, señor, u otra cacería de errores?", mientras que DeepL traduce como "¿Esto va a ser una pelea de pie, señor, o otra cacería de bichos?"

deepl.com

WarDog77
editado

Pues el libro lo es aún más (aún sin la bis cómica, y muy buena, de la película), porque el libro hasta consigue que el sistema te resulte atractivo en un primer momento (evidentemente eso no lo puedes poner en cine por la cantidad de borregos que hay)

S

#3 La pelicula es una satira, pero el libro es una glorificación del militarismo.

D

#9 Y lealtad al estado.

zentropia

#3 Tengo un amigo al que le encanta la sociedad propuesta por la pelicula (no el libro). Es consciente de que es una satira y que en la realidad no sería así pero es su modelo ideal de sociedad.

p
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#58 técnicamente es el sistema helvético constitucional(no el real) y el israelí(durante bastantes años era incompatible la doble ciudadanía entre muchos países e israel por el servicio militar obligatorio, en el caso de España podías perder la ciudadanía española por meterse en el ejército de Israel, y podías perder la ciudadanía israelí si escapabas del servicio militar obligatorio, actualmente no es obligatorio a ciudadanos israelíes con doble nacionalidad.

WarDog77

#58 pues que se lea el libro el cual es mucho más detallista en la descripción del sistema

Yaite_lin

Cuando ir al cine era una experiencia.

R

Spoiler alert

Los bichos no tiran el meteorito. Es un ataque de falsa bandera de la federación para justificar la guerra. Eso resuelve el agujero de guión de cómo llega una roca tan rápido.

Kleshk

¡¡Médico!!

r
editado

StarCraft.

Far_Voyager

#19 Muy cierto. Con Aliens y Warhammer 40k.

B

¿Dónde puede verse?

m

#8 en las mejores mulas

jjpg
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#8 Prueba telegram

Yaite_lin

#17 cómo funciona eso?

o

En que ejercito hombres y mujeres se duchan juntos?

Es para un amigo...

t

Y la sirenita.