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#1:
Gente que vota bulo. Hay que tenerlos cuadraos
#6:
Veo que con este envío he conseguido reunir a los más distinguidos defensores de la hermandad de los pueblos con Ucrania.
Aunque por lo que veo no les debió de gustar mucho la derrota de los nazis en Stalingrado
Porqué seraaaaa?
Aunque por lo que veo no les debió de gustar mucho la derrota de los nazis en Stalingrado
Porqué seraaaaa?
#13:
#9 #12 Se repite mucho vuestro mantra, pero es fácil derribarlo si se lee un poco:
https://archivoshistoria.com/fue-decisivo-el-envio-de-material-belico-a-la-urss-durante-la-segunda-guerra-mundial/
De los casi 46$ billones que se gastaron en envío de material y asistencia bélica, los Estados Unidos asignaron solo un 20% del total a la Unión Soviética (9 billones). En comparación, la Gran Bretaña recibió más de 30$ billones (tres veces más que la URSS), Francia 1.4$, China 630$ e incluso América Latina llegó a recibir cerca de 420 millones. En otras palabras, la Unión Soviética, que derroto a la mayoría de las divisiones alemanas, hizo frente a su amenaza con muy poca ayuda extranjera.
https://archivoshistoria.com/fue-decisivo-el-envio-de-material-belico-a-la-urss-durante-la-segunda-guerra-mundial/
De los casi 46$ billones que se gastaron en envío de material y asistencia bélica, los Estados Unidos asignaron solo un 20% del total a la Unión Soviética (9 billones). En comparación, la Gran Bretaña recibió más de 30$ billones (tres veces más que la URSS), Francia 1.4$, China 630$ e incluso América Latina llegó a recibir cerca de 420 millones. En otras palabras, la Unión Soviética, que derroto a la mayoría de las divisiones alemanas, hizo frente a su amenaza con muy poca ayuda extranjera.
#30:
Quien podría pensar que un país "europeo" BOMBARDEARA a su propio pueblo y esperara que estos lo aceptarán, solo los que les parece bien que lo hiciera, pero no sus habitantes que pidieron ayuda, hoy ya sabemos lo que les hubiera pasado si no se hubieran resistido, los nazis de ayer y los ukronazis de hoy cortados por el mismo patrón.
Comentarios
Gente que vota bulo. Hay que tenerlos cuadraos
#1 Ten en cuenta que la tasa de negacionistas de la realidad está al alza.
#1 La opinión es mas importante que la historia.
Seran los mismos que votan bulo a los campos de concentración franquistas.
#23 Y que dicen que Hitler era socialista...
#1@Geralite no da para más. No te molestes, da pena
#25 Comunistas y Nazis fueron aliados que planearon repartirse todo el este de Eusopa, no lo olvides…. Los nazis fueron derrotados, la Europa del Oeste fue liberada, y la Europa del Este fue esclavizada por el Kremlin.
#26 Claro, claro, y por eso la noticia es bulo. Puffff....vete al psiquiatra
#26 Vale, fuera de tu opinión revisionista de la 2GM; ¿Crees que es bulo la batalla de Stalingrado?
#26 Si tuvieras mas luces te explicaría el porqué de los derechos sociales en Europa occidental después de la IIGM, pero como sé de tu adoctrinamiento ni lo voy a intentar.
#1 Sólo hay un voto bulo.
Gente que vota al que lanza el bulo de que votan bulo.
#34 Bulo, antigua, spam... Nos entendemos
#39 Aún así, me parece curioso que el comentario quejándose de los que votan bulo tenga 22 votos, cuando en realidad sólo hay hay 7 negativos a la noticia, uno de ellos bulo.
Justo así es como se crean los bulos.
Veo que con este envío he conseguido reunir a los más distinguidos defensores de la hermandad de los pueblos con Ucrania.
Aunque por lo que veo no les debió de gustar mucho la derrota de los nazis en Stalingrado
Porqué seraaaaa?
Alemania no está muy liberada del yugo yanki. La caricatura es de The Daily Telegraph, muy putinesco.
#35 Nada, nada el ZASCA esta aún caliente, ni Nikita lo puede enfriar.
Quien podría pensar que un país "europeo" BOMBARDEARA a su propio pueblo y esperara que estos lo aceptarán, solo los que les parece bien que lo hiciera, pero no sus habitantes que pidieron ayuda, hoy ya sabemos lo que les hubiera pasado si no se hubieran resistido, los nazis de ayer y los ukronazis de hoy cortados por el mismo patrón.
#17 Afirmas algo sin aportar fuentes y le dices a la otra persona que lo haga él.
Jajaja ver para creer. No comment. Saludos.
#_8 Como Ucrania que firmó los acuerdo de Minsk para que occidente la rearmara durante ¡8 años! y asesinar a sus propios ciudadanos en un caso claro de holocausto.
#31 Han estado rearmando Ucrania 8 años,...y cuando comenzó la invasión no tenían ni una sola arma occidental solo tenían armas rusas. Eso que fumas ¿lo venden por kilos?.
#49 Ellos mismos lo dicen, vean lo que dijo el ex presidente ucraniano, Poroshenko ( Perrashenko) .
Ucrania NUNCA iban a respetar los acuerdos de Minsk, solo era una excusa para seguir bombardeando civiles en el Donbass y recibir entrenamiento de la OTAN.
Solo los bobos creen que hasta ahora Ucrania recibe armas y entrenamiento de EEUU y sus satélites... Desde Washington estaban inflando a los Nazis en Kiev para lanzarlos contra Rusia.
Pero en Moscú no "se chupan el dedo", le arruinaron los planes a la OTAN, tal cual sucedió en Siria.
Escucha a Poroshenko que es el que lo dice, no al mensajero, igual no necesitas de eso caducado que tomas.
Mañana te pongo em enlace hoy me han penalizado, democraticamente y atendiendo a la libertad de expresión.
Armas rusas NO, soviéticas 1.500 tanques por ejemplo, mas otros 1.500 que tenian.
#50 La realidad y tu relato trascurren por veredas diferentes, esfuérzate más por que sino el camarada supervisor no te va a pagar.
#49 Venga va, que parece que no llegas, el presidente de Ucrania que firmó los acuerdos de Minsk en 2014
https://t.me/nuevo_orden_mundial_canal/22956
#16 Tu opinión o la mía no valen para nada. Los datos están ahí (y son tozudos) Para eso están los historiadores.
#19 no veo que 180 billones de dólares a valor de hoy sean para nada poco dinero teniendo en cuenta lo que ha conseguido Ucrania con la mitad de esa cifra
Como referencia para esos 180 billones, el presupuesto de defensa de España en un año es 10 billones
#20 Saludos.
#8 ¿Me puedes citar una de esas guerras legales?
#10 Alguna iniciada con el objetivo de detener algún genocidio en curso, por ejemplo. Hay ejemplos no muy lejanos, seguro que los encuentras.
#14 Es decir, que no te quieres pillar los dedos
El clásico "tira la piedra y escondo la mano"
#15 Prefiero que lo busques por tu cuenta, el derecho internacional es una disciplina apasionante y no querría privarte de profundizar en el tema.
#17 Que bonita manera de petarse la carga de prueba y encima pretender quedar como un intelectual. Espléndido.
¿Vietnam,Irak,Siria, Afganistán, Panamá...?
Y que ahora, Putin, después de contribuir a destruir la URSS, intenta ensuciar poniendo sobre ella sus manos sucias de sangre inocente.
#_14 La de Ucrania contra los genocidas ukros, para liberar a los del Donbass.
En 1943 concluyó la batalla de Stalingrado, una invasión fascista y genocida por razones inventadas arrasó la ciudad en una guerra de agresión ilegal. Imagina que eso ocurriera hoy.
#2 ¿Hay guerras legales?
#4 Hay guerras que cumplen los acuerdos entre estados reflejados en el Derecho Internacional, y hay guerras que se los pasan por el forro.
#2 Sutil, muy sutil.
#2 Inventados, los motivos de los nazis para atacar la URSS fueron invenciones. ¿De verdad que sabéis historia?
#42 El Lebensraum fue una invención megalomaníaca, al nivel de los delirios putinescos actuales que tratan de justificar lo injustificable.
#43 No. La causa de la política exterior alemana siempre fue el revanchismo de la 1GM y los tratados de paz después de la invasión napoleónica, junto con la política unionista de Bismarck. No es una invención, ni justificación, es simplemente lo que había en aquellos tiempos.
La causa de la política exterior rusa es la visión del futuro de la OTAN y la política de expansión de esta, junto con el sentimiento de arrepentimiento de haber acabado con la URSS.
Ninguna de las 2 políticas son inventadas, pero tampoco justifican el sometimiento por la fuerza de otras naciones.
Por tu propia visión del mundo, nunca pienses que en el pasado se hizo algo con tu propia moral, eso no te va a permitir ver la realidad.
#42 El enemigo natural del nacionalsocialismo era el comunismo. Siempre fue la guerra que el cabo bohemio quiso hacer.
#54 Añadir que el L&L como mucho llegó al 10% del esfuerzo de guerra total de la URSS, y que como bien afirma el compañero, llegó cuando ya no hacía falta.
Espadacuatro , pregúntale al fundador de Wagner.
¿cuantos miles de millones recibió la URSS de USA como parte del Lend Léase?
Hay que no va a ser la última Guerra que gana USA contra un gobierno fascista haciéndole un Lend Léase a un tercero
#9 #12 Se repite mucho vuestro mantra, pero es fácil derribarlo si se lee un poco:
https://archivoshistoria.com/fue-decisivo-el-envio-de-material-belico-a-la-urss-durante-la-segunda-guerra-mundial/
De los casi 46$ billones que se gastaron en envío de material y asistencia bélica, los Estados Unidos asignaron solo un 20% del total a la Unión Soviética (9 billones). En comparación, la Gran Bretaña recibió más de 30$ billones (tres veces más que la URSS), Francia 1.4$, China 630$ e incluso América Latina llegó a recibir cerca de 420 millones. En otras palabras, la Unión Soviética, que derroto a la mayoría de las divisiones alemanas, hizo frente a su amenaza con muy poca ayuda extranjera.
#13 entonces la URSS podría haber pasado sin esos 9 billones dices.
Por cierto que esos 9 billones de entonces serían a día de hoy 180 billones de dólares. Lo que es mucha pasta más de la que ha recibido Ucrania hasta ahora (podemos estar hablando de mínimo el doble de pasta, casi el triple)
#13 Un total de 50,1 mil millones de dólares (equivalentes a casi 700 mil millones de dólares a precios de 2007) fue el valor de los suministros que se enviaron:
31,4 mil millones de dólares al Reino Unido. (entró en la guerra en 1939 con varios frentes)
11,3 mil millones de dólares a la Unión Soviética (entró en la guerra en 1941)
3,2 mil millones de dólares a la Francia Libre.
1,6 mil millones de dólares a China.
En total, los Estados Unidos de América enviaron a la Unión Soviética las siguientes mercancías:
Armamento: 14 795 aviones y 7537 carros de combate, 8218 cañones antiaéreos, 131 633 metralletas y 345 735 toneladas de explosivos.
Material de transporte: 51 503 jeeps, 35 170 motocicletas, 8700 tractores de artillería, 375 883 camiones de diversos tonelajes y 3 786 000 neumáticos.
Equipamiento ferroviario: 1981 locomotoras, 11 155 vagones de ferrocarril y 540 000 toneladas de raíles de acero.
Cable telefónico: más de un millón de kilómetros.
Comida: por un valor de 1312 millones dólares.
Recursos básicos: 2 670.000 toneladas de petróleo y 842 000 toneladas de productos químicos diversos.
Equipamiento para los soldados: 49 000 toneladas de cuero y 15 millones de pares de botas.
Todo ello por un valor total de 11 260 343 603 dólares.
CC #9
#29 Por ponerlo en contexto, toooda la ayuda americana equivale a lo que gastó la URRSS en una semana de guerra...
C/C #9 #13
#52 http://www.historiasiglo20.org/ESTADIS/produccionaviones1939-1945.htm
Ni de broma. Con los aviones solamente se aprecia que eso es falso.
CC #9 #13
#9 Vaya ZASCA se oyó hasta en Stalingrado #13
#32 No sé si es por mi, pero baste con recordar las memorias de Nikita Jrushchov sobre ese tema o quién invadió en 1939 pa Polonia por el Oeste.
#35 Y Lituania, Letonia, Estonia y Finlandia.
Y al acabar la guerra Stalin encarceló a los dirigentes polacos que se atrevieron a volver a su país creyendo que había sido liberado de verdad, pero solo se había sustituido una bestia fascista por un otra.
#12 Para cuando la URSS venció en Stalingrado, menos del 20% de lo que habían prometido.
Y antes, cuando los rechazaron a las puertas de Moscú, no había llegado ni el 1,7%.
El lend-lease llegó sobre todo en 1944 y 1945, cuando la URSS ya había ganado la guerra. Sirvió ciertamente para acortarla, pero no para ganarla. Pero esto no os lo cuentan en la propaganda diseñada por nazis desnazificados para la CIA y el populacho occidental, claro.
En todo caso, es lo único medio decente que han hecho los Estados Genocidas de América en toda su brutal historia de crímenes, fascismo y opresión a escala planetaria, desde su genocidio fundacional hasta hoy.
#_30 Que alguien le diga a Abril20 [de 1889) Que Rusia es un país europeo, y que Chechenia está en Rusia.
Se lo diría yo mismo, pero me puso en el ignore acusándome de llamarle gemocida. Dos veces.
#36 En cuanto le pillan. Con el tema de los sellos fake de Ucrania igual. Lo suyo es la propaganda y el bulo.
Ni el nodo escribía entradillas como esta.
Interesante...
#64 Interesante 2
#60 Yo por lo que he leído tengo la sensación que precisamente se ganó por pura convicción, ya que equipamiento tenían poco. También es verdad que los del otro lado estaban bastante hechos polvo a esas alturas. Y luego está pues todas las atrocidades que cometieron los nazis camino de Moscú, la mejor motivación para los soviéticos para no dejarlos volver a pasar.
Gracias a lo que sucedió ese día se ganó la guerra y nos liberamos del yugo del fascismo (bueno, nosotros no). Si de verdad fuéramos un país normal tendríamos una fiesta nacional en honor a los caídos en esa batalla inhumana.
Si la verdad se parece a lo que se ve en Enemigo a las puertas (O lo que se puede leer), una victoria puede ser muy amarga. Aquello debio ser una masacre.
#48 Igual documentarse con una peli no es lo mejor. En realidad fue muchísimo peor, fue probablemente la peor batalla de toda la historia de la humanidad. Para poner en contexto, en la batalla de Stalingrado murieron más soldados soviéticos que americanos en toda la WWII entera. Y si sumamos los muertos del otro lado, murió tanta gente como en TODA la historia militar de EEUU. Luego hay ignorantes que los ponen a la misma altura comentando por aquí.
#58 Fijate que he matizado entre parentesis. Lo que pasa es que es mas probable que la gente identifique la pelicula que otras cosas y me parece un reflejo bastante razonable.
Yo trataba de decir que a veces se celebran cosas absurdas como una batalla en la que se gano a base de poner carne. Mal equipados, desmotivados y sin conviccion ninguna.
Curioso que el artículo no mencione la alianza de la URSS con los nazis justo antes de la invasión; o la ayuda crítica en suministros que proporcionaron un balón de oxígeno imprescindible a los rusos . Despistes, seguramente.
#9 La batalla de Stalingrado también la ganaron los marines americanos?