Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
De sorprendente nada, desde hace unos 15 años las capturas por encima de 2 metros y los 70kg de peso entre mayo y noviembre (temporada óptima) son diarias en el río Ebro, las capturas de 2,30 y mas de 100kg no son ya algo excepcional, son trofeos pero todos los años salen suficientes como para mantener un turismo de pesca deportiva de alemanes e ingleses (aparte de toda España) que busca su récord. Actualmente el otro río español con esta especie (Tajo) aún no da siluros de 2 m pero ya está aumentando la talla desde su llegada hace poco más de 10 años.
No voto sensacionalista por los pelos... #0
No voto sensacionalista por los pelos... #0
#1:
Los Simpson lo han vuelto a hacer. Homer pescó en un episodio un inmenso siluro conocido como General Sherman.
http://simpsons.wikia.com/wiki/General_Sherman
http://simpsons.wikia.com/wiki/General_Sherman
Comentarios
De sorprendente nada, desde hace unos 15 años las capturas por encima de 2 metros y los 70kg de peso entre mayo y noviembre (temporada óptima) son diarias en el río Ebro, las capturas de 2,30 y mas de 100kg no son ya algo excepcional, son trofeos pero todos los años salen suficientes como para mantener un turismo de pesca deportiva de alemanes e ingleses (aparte de toda España) que busca su récord. Actualmente el otro río español con esta especie (Tajo) aún no da siluros de 2 m pero ya está aumentando la talla desde su llegada hace poco más de 10 años.
No voto sensacionalista por los pelos... #0
#3 Para pescar un bicho así vas preparado. Caña, hilo, anzuelos y cebo. Quizás no se lo esperaba, pero lo buscaba.
#6 para pescar un bicho así no hace falta un equipo especialmente complejo, una caña potente que maneje hasta 200grms de lance, un hilo trenzado de 40 lbs, un anzuelo jighead de 100 grms y el cebo adecuado.... Nada que no encuentres en cualquier tienda de pesca e incluso en el decahtlon.
Ten en cuenta que junio es además un mes "fácil"
#8 No me refiero complejo, sino aposta. Si eres pescador sabes que no se pescan peces grandes con anzuelos pequeños. Este pescador iba preparado para un pez de estos, quizás no tan grande, pero lo buscaba.
#8 En Navarra pescan a ostia con mano abierta, qué caña ni qué caña?
#3 En mi ignorancia urbanita, el siluro es un monstruo enorme que solo se puede encontrar en los Grandes Lagos y lo pesca Homer Simpson.
Que el bicho alcance los dos metros ya me parece alucinante.
Los Simpson lo han vuelto a hacer. Homer pescó en un episodio un inmenso siluro conocido como General Sherman.
http://simpsons.wikia.com/wiki/General_Sherman
#22 Uff.... Tremendamente difícil.... Tramos altos de rio, pero también el habitat es diferente a un tramo medio, claridad y oxigenación del agua, temperatura, profundidades, corrientes, base trófica... Todo cambia y discrimina en negativo a los aloctonas como el Siluro .. Están menos modificados, y ahí efectivamente sigue siendo todo más autóctonos.... Cuanto más lejos de nosotros más auroctono... Parece que si... Pero mira, la interacción de lo aloctono, no solo se limita a lo que hay debajo del agua, en muchas zonas también hay diferentes tipos de algas, plantas y árboles en la rivera aloctonos, insectos, aves, cangrejos. ... En definitiva, una nueva cadena trófica, un nuevo habitat....
#22 Respecto a lo de cambios en las condiciones iniciales no estaría tan claro. No conozco bien cómo se expanden las especies en diferentes cuencas pero generalizando no es raro que una especie adquiera gran competitivad y gane la partida cuando llega a otro medio. Hay mucho que hablar sobre eso. Cómo indica #24 hay muchos factores a tener en cuenta. Pero a lo que llego es a decirte que por ahora esto se estudia "desglosando factores" y más adelante 'intentando juntarlos" lo que no es sencillo en ecología. Por otro lado comentar que hay "cosas" comunes en todos los ecosistemas y que estudiando un medio se aplican a otros. Colonización de hábitats "virgenes' se estudian desde hace muchos años como colonización en islas recién creadas. Hay mucho que estudiar pero la ecología tiene mucho avance. En mi opinión es un tema interesante.
#25 en el Ebro o el Tajo, sin duda a ayudado, son dos rios tremendamente represados y sometidos a cambios bruscos de nivel en función de la necesidad de producción eléctrica, ese factor de por si ya desnivela a favor del siluro o lucioperca al romper frezaderos y nidadas de las otras especies pero no de ellos.
#26 Creo que buscar las características iniciales en determinados medios es un imposible y también que la intervención humana forma parte de la misma naturaleza. Lo cual no quiere decir que se desampare las especias propias de aquí. Sobre eso pienso que la vida/evolución seguirá adelante y que el ser humano tiene la "obligación" de cuidar el medio. Saludos a Aníbal, que lo dejaste tirado.
#27 Anibal? No me suena o no caigo...
Ha pescado al General Sherman.
#19 curioso, las especies que mencionas como perjudicadas también son aloctonas, la carpa introducida en época romana, el lucio en los años 50 y la única trucha que podría compartir espacio con el siluro es la arcoíris, también aloctona.... Que hay un interés por mantener y conservar esta y otras especies no lo niego, pero también te digo que volver a antes de que el medio lo cambiaramos para siempre es imposible, ni social, ni técnica ni económicamente.
#49 Yo creo que a un adulto, si no se lo traga lo puede ahogar sin mucho es fuerzo.
#11 La pregunta más bien la ha de contestar un biólogo. No protesto por la pasta. Es verdadera curiosidad. Si se supone que la especie autóctona está perfectamente adaptada al entorno, y por eso las condiciones del mismo no deben cambiar, y por eso tratamos de proteger el entorno natural, cómo es posible que venga una especie de fuera, que por definición no está en su hábitat natural y por tanto no debería tener ventaja y se meriende a las autóctonas. Sólo queda aceptar que algunas especies son mejores que otras, o que algunas autóctonas son mediocres y sólo sobreviven ante la falta de competencia.
#12 la fauna autóctona entra en declive desde el primer terci del siglo XX y en especial desde los años 50 y 60 por factores antropicos que modifican estructuralmente el habitat (#7), luego la llegada de especies aloctonas sin control que se adaptan mejor a los nuevos habitats ya se lo ponen aun más difícil, en el caso concreto del siluro se introdujo de forma ilegal por un particular a finales de los 70. Es un caso muy conocido, trajo apenas 30 alevines de siluros de los cuales desciende toda la población de siluros que hay actualmente en España que es de las mas "sanas" de toda Europa para la pesca, concentrandose en la cuenca del Ebro y en expansión colonizadora en la del Tajo y algún embalse aislado del Guadalquivir.
A/A #14 me remito a mis comentarios en #7 #9 #15 aquí no hay win win que valga.... El win lo tiene el siluro desde el minuto 1.....
#18 Tienes razón en que cargarnos los rios es el primer factor para destruir la fauna autóctona. Pero también es un factor antrópico la suelta de siluros por pescadores alemanes, no es una especie que se haya adaptado al medio, se ha traido aquí y no tiene competidres, por eso está esquilmando las poblaciones de carpa, lucio, trucha... Insisto, tienes razón al poner en primer lugar el factor antrópico, pero la introducción y sospecho que mantenimiento, de especies invasoras por parte del hombre, entra dentro de la definición.
#21 y #15 Entonces, debemos pensar que el éxito de las alóctonas se debe al cambio de las condiciones iniciales. Estaría bien estudiar si en ecosistemas totalmente vírgenes también se dan estos casos de colonización. El problema va a ser encontrar un ecosistema en el que no hayamos metido mano.
#12 No soy biólogo, pero intentaré contestar, no es una mala pregunta ni mucho menos. Se podría decir que a rasgos generales las especies tienden en la evolución a ser especialistas o a ser generalistas. La cuenca de un río o lago si no transcurre por zonas geológicas muy particulares (como el Río Tinto) no es que sea un medio muy diferenciado con otros ríos o lagos, con lo que las especies más exitosas tenderán a ser generalistas. Pero si se pueden considerar como lugares aislados donde la evolución transcurre de diferente manera. Lo de considerar unas especies mejores o peores depende de cómo, dónde, cuándo y todo bajo la visión del ser humano. El Tiranosaurus Rex se fue a hacer puñetas y ahí tienes las ratas, tan simpáticas ellas.
#21 #12 Y también hay que tener en cuenta que, cuando se dice que la especie está adaptada al entorno, también implica que la especie está integrada en el entorno. Es decir, se alimenta en ese entorno y tiene depredadores de ese entorno. Si metes una especie externa, es posible que no pueda adaptarse y muera o sea comida por algún animal autóctono (en ese caso ni nos enteraríamos de que ha ocurrido), pero también es posible que tenga la capacidad para sobrevivir en el nuevo entorno y la suerte de que los potenciales depredadores no la reconocen como alimento o no han evolucionado adaptándose para cazarla.
Pescado por un tal Navarro, supongo.
Eso es matar animales por diversión.
Algún día tendrán que explicarme este tema. Si las especies autóctonas están especialmente adaptadas a su hábitat y por eso hay que protegerlas y cuidarlas, metiendo pasta para su conservación, cómo es que tiras unos peces que no son de aquí en el Ebro, se reproducen y compiten con ventaja y hay que meter pasta para erradicarlos.
#4 pues siento decirte que por cientos de millones de euros que gastes, ya no los erradicadas del Ebro o del Tajo. Solo deseando la cuenca entera y acabando con todo acabarían con ellos.
#4 Te lo iba a explicar con buena intención, pero me he dado cuenta de que no entiendo tu pregunta. No me queda claro si necesitas aclaración de porqué hay que proteger a las especies autóctonas, de porqué es dañino introducir especies invasoras o si es un comentario al aire para protestar por el dinero que se gastan para proteger la naturaleza.
#4 Los siluros están adaptados a vivir en agua demasiado rica en nutrientes y comer pellets de pienso, casi domesticados o domesticados y con cauces que el hombre está adaptando al siluro, no es el siluro el que se adapta al cauce:
El río tienen unos régimen que hacen que las especies se adapten, pero las especies invasoras suelen llevar aparejada una selección artificial por el hombre, sea deseada o indeseada, y los río cada vez están más humanizados, son especies mucho más cosmopolitas.
#4 Los siluros se introdujeron ilegalmente por un idiota alemán que quería hacerse famoso y vender sus libros y vídeos.
Vino con unas cubetas, hizo la suelta y hasta hoy.
El tio mierdero encima se vanagloria de ello.
#37 Creo que le has definido con pocos insultos, yo añadiría que también es gilipollas. Y lo mismo pienso de los demás pescadores que lo introducen en otros ríos.
Hay zonas de españa donde el turismo de sol y playa de interior mueve mucho dinero, la gente se baña en embalses, monta en piraguas, pesca peces "normales", carpas, lucios ... Cómo influirían estos bichos en estas zonas? La gente se seguiría bañando? Cómo influiria en las playas españolas que estuviesen llenas de tiburones?
A un adulto no se, pero a un niño pequeño seguro que intenta zamparselo.
Viven 80 años y crecen a razón de unos 4 kilos al año... Echad cuentas y veréis que ya es normal que vivan estos bichos tan grandes en el Ebro y que aún se pueden hacer más grandes.
#35 Desde que el mundo es lo que conocemos o nos han enseñado en clases de história todos, en un sentido u otro todos somos invasores ¿estas seguro e que no desciendes de romanos o musulmanes? sin embargo aquí estas, el pez grande siempre se ha comido al chico así son las cosas y así hay que tomarlas o dejarlas pero yo a ese siluro, una vez medido, le habria devuelto al agua, tu eres muy libre de pensar lo que quieras.
#0 Revisa el titular: "sorprende" por "sorprendente".
En Rumania se lo comen
#13 y vienen a España a pescarlos, cargar furgonetas y se los llevan a vender a Rumanía (Francia, Alemania, Chequia...)
¿Y que hizo después con él? porque hubiera estado bien que lo devolvieran a su habitat natural.
#30 Pues comérselo. Algunas personas somos una clase de gentuza que nos gusta comer peces.
#34
Yo no como carne muerta.
#30 su hábitat natural no es el Ebro. Es una especie invasora. Como el mejillón cebra. Son dañinos para el ecosistema que invaden, perjudiciales para la biodiversidad.
#40 La biodiversidad se va a tomar por el culo cada vez que álguien incendia un monte, o que el gobierno recalifica terrenos para contruir, o cuando un tio con pelas se construye un casoplón en plena zona costera donde esta prohibido, o cuando un grupo de cazadores pisan con sus botas el suelo de un terreno donde habitan miles de pequeños animalitos y luego matan a tus perros... la biodiversidad la matamos nosotros, no un mejillón con rayas o un siluro aleman.
#45 bueno, nosotros como especie somos un desastre para la biodiversidad. Pero no quita que especies invasoras (muchas introducidad a propósito o no por los humanos) hagan polvo la biodiversidad. Y que es bueno para preservar ecosistemas eliminar a las especies invasoras, pues también.
#30 es una especie invasora. Creo que lo que recomiendan es no devolverlo porque estos bichos están acabando con otras especies autóctonas
#42 Míralo desde el ángulo que mejor te parezca, los mayores invasores de este planeta somos nosotros.
#46 lo siento pero estos discursos morales me resbalan un poco. Entiendo que te preocupe mucho la vida del pez pero tu preocupación se enfoca desde el desconocimiento del problema y desde el prejuicio.
A mí estos bichos me dan un repelusss, me imagino que un ejemplar de ese tamaño se come todo que encuentra a su paso, la fauna autóctona lo tiene crudo.
#5 la fauna autóctona lo tenía crudo desde que se represaton los rios, se colmataron los frezaderos, se llenaron las aguas de vertidos químicos de agricultura y urbanos.... Y si, luego para clavo del ataúd, la introducción de especies que se adaptan mejor a los nuevos escenarios antropicos.
#5 come lo que precisa para sobrevivir, entre otras cosas come.... Siluros. Es conocido entre los asiduos del Ebro que el mejor cebo para pescar un siluro de más de 2m es un siluro de 70cm a 1 m.
Pescar siluros de ese tamaño es relativamente fácil, y por encima de 1.50 metros más aún. Como especie invasora, independientemente del tamaño, deben ser sacrificados al sacarlos del agua estando prohibido mantenerlo vivo o su suelta. Los introdujeron alemanes y si os pasais por el Ebro vereis los negocios vinculados a su pesca (alqulier de barcas y material), regentados por y para alemanes principalmente. Dicho esto, no tienen escamas y solo espina central, la carne es algo blanda pero a tacos, rebozado y frito esta a la altura del bacalao fresco culinariamente hablando. Id a pescarlos, se disfruta pescándolo y comiendo, se ayuda a la fauna local y se fastidia a los que traen especies invasoras con ánimo de lucro. Win win win
#14 ¿Especie invasora? ¿no crees que en cierto modo todos lo somos?
#31 Cierto en el sentido de no ser especie autóctona, pero distinguiría entre ocupación por migración ocupando un nicho vacío, o desplazando antiguos ocupantes, o destruyendo a dichos ocupantes. Especie invasora se considera la ultima y si lo miramos a nivel político es meternos en otro nivel. para mi seria la diferencia entre un emigrante y un sionista (pero es opinión personal).
La putada es que su consumo no es recomendable. Eso tiene más carne que un cerdo