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#10:
Es un experimento interesante. Es todo un clásico asociar las personalidades excesivas o "patológicas" con la exaltación, sea mística, artística o de cualquier tipo creativo. Los genios de cada campo son a menudo gente desequilibrada.
Sin embargo, creo que hay un profundo simplismo en la interpretación de los resultados de este experimento. La predisposición y la exaltación son ambas elementos necesarios, pero la exaltación del momento no explica por sí el objeto sobre el que actúa. Ni mucho menos este experimento nos permite averiguar si la religión es "sólo química", para empezar porque se hizo sobre sujetos previamente religiosos, pero también porque, como es sabido y aceptado por todos, la actividad cerebral tiene una base fisiológica. Faltaría más, que para pensar en Dios no actuasen las neuronas. Las matemáticas también se pueden pensar, y nadie diría que un escáner cerebral de un matemático resolviendo problemas prueba que las matemáticas son "sólo química".
¿Que es un efecto similar al del ascetismo? Las religiones han usado desde hace milenios la música, el canto, la pintura, la danza o incluso los ejercicios respiratorios para inducir esa exaltación, y no ha sido tampoco nada polémico. Lo polémico es alcanzarlo mediante el "dopaje" y no el esfuerzo personal. La validez de la experiencia mística la da la reflexión posterior, los arrebatos místicos de santa Teresa no se tienen hoy día por importantes para el cristianismo por el valor subjetivo que ella les diese en el momento, sino porque produjeron algo con lo que otros pudieron relacionarse y verificar.
Sin embargo, creo que hay un profundo simplismo en la interpretación de los resultados de este experimento. La predisposición y la exaltación son ambas elementos necesarios, pero la exaltación del momento no explica por sí el objeto sobre el que actúa. Ni mucho menos este experimento nos permite averiguar si la religión es "sólo química", para empezar porque se hizo sobre sujetos previamente religiosos, pero también porque, como es sabido y aceptado por todos, la actividad cerebral tiene una base fisiológica. Faltaría más, que para pensar en Dios no actuasen las neuronas. Las matemáticas también se pueden pensar, y nadie diría que un escáner cerebral de un matemático resolviendo problemas prueba que las matemáticas son "sólo química".
¿Que es un efecto similar al del ascetismo? Las religiones han usado desde hace milenios la música, el canto, la pintura, la danza o incluso los ejercicios respiratorios para inducir esa exaltación, y no ha sido tampoco nada polémico. Lo polémico es alcanzarlo mediante el "dopaje" y no el esfuerzo personal. La validez de la experiencia mística la da la reflexión posterior, los arrebatos místicos de santa Teresa no se tienen hoy día por importantes para el cristianismo por el valor subjetivo que ella les diese en el momento, sino porque produjeron algo con lo que otros pudieron relacionarse y verificar.
#2:
En Huesca las llamamos Monguis y salen debajo de las kks de vaca en alta montaña... es decir, el camino a Dios esta debajo de una mierda 
#37:
#16 El problema es más sutil. El argumento que planteas es como si dices "el amor solo es química/física". En cierto sentido obviamente tienes razón, pero al mismo tiempo estás escogiendo una narrativa específica (científica, cuantitativa) para describir las cosas, que no abarca el fenómeno al completo.
Una experiencia es una experiencia, una realidad objetiva cuantificable es otra cosa distinta.
Dicho de otra manera y volviendo al tema, que exista una "experiencia de lo divino" no significa que exista Dios, y mucho menos que las fantasías bíblicas sobre la creación del mundo o los milagros sean otra cosa que cuentos de viejas. Llevando esta lógica a un extremo un poco más retorcido, estaba aquello que decía Alan Moore, que la fe y la religión son para los cobardes que no se atreven a ir a ver por sí mismos de qué va el tema.
Una experiencia es una experiencia, una realidad objetiva cuantificable es otra cosa distinta.
Dicho de otra manera y volviendo al tema, que exista una "experiencia de lo divino" no significa que exista Dios, y mucho menos que las fantasías bíblicas sobre la creación del mundo o los milagros sean otra cosa que cuentos de viejas. Llevando esta lógica a un extremo un poco más retorcido, estaba aquello que decía Alan Moore, que la fe y la religión son para los cobardes que no se atreven a ir a ver por sí mismos de qué va el tema.
#13:
A mis edades me tomé un par de tripis. ¿La conclusión?
Que me sentí cerca de Dios (la universalidad) y que la gente que lo siente sin power-ups debe estar enferma.
Con todos mis respetos.
Eso sí, los alucinógenos me dieron una visión del mundo que mucha gente debería tener.
Que me sentí cerca de Dios (la universalidad) y que la gente que lo siente sin power-ups debe estar enferma.
Con todos mis respetos.
Eso sí, los alucinógenos me dieron una visión del mundo que mucha gente debería tener.
#36:
#2 jajaja, otro que vete a saber que ha comido.
Los auténticos monguis (Psilocybe semillanceata) nacen en praderas donde pasta el ganado, nunca sobre excrementos, a no ser que la vaca haya cagado encima de la seta. Sobre las kks aparecen otros géneros como Stropharia, Conocybe... Menos mal que no hay especies muy tóxicas en esos hábitats, si no todos los años moriría alguno.
Sobre la noticia comentar que una vez al año nos juntamos los amigos para comer monguis. El viernes los cogemos, dormimos en un refugio en la montaña y a la mañana siguiente, después de un paseo para relajarnos los comemos. Tres comen y uno vigila, nunca hemos tenido ningún problema, pero por si acaso. Reconozco que es algo que me ayuda a ser mejor persona el resto del año. El hacerlo en contacto con la naturaleza me ayuda a desahogarme de todo el estrés del año y a conocerme mejor a mi mismo.
Creo que es algo que todo el mundo debe probar una vez en su vida, pero bien hecho, siempre acompañado por alguien con experiencia. Si lo haces bien te puede cambiar la vida
Los auténticos monguis (Psilocybe semillanceata) nacen en praderas donde pasta el ganado, nunca sobre excrementos, a no ser que la vaca haya cagado encima de la seta. Sobre las kks aparecen otros géneros como Stropharia, Conocybe... Menos mal que no hay especies muy tóxicas en esos hábitats, si no todos los años moriría alguno.
Sobre la noticia comentar que una vez al año nos juntamos los amigos para comer monguis. El viernes los cogemos, dormimos en un refugio en la montaña y a la mañana siguiente, después de un paseo para relajarnos los comemos. Tres comen y uno vigila, nunca hemos tenido ningún problema, pero por si acaso. Reconozco que es algo que me ayuda a ser mejor persona el resto del año. El hacerlo en contacto con la naturaleza me ayuda a desahogarme de todo el estrés del año y a conocerme mejor a mi mismo.
Creo que es algo que todo el mundo debe probar una vez en su vida, pero bien hecho, siempre acompañado por alguien con experiencia. Si lo haces bien te puede cambiar la vida
#3:
Yo soy más de unos porritos y unas cervezas para quedarme como dios.
Pero eso igual lo consideran herejía.
Pero eso igual lo consideran herejía.
Comentarios
Es un experimento interesante. Es todo un clásico asociar las personalidades excesivas o "patológicas" con la exaltación, sea mística, artística o de cualquier tipo creativo. Los genios de cada campo son a menudo gente desequilibrada.
Sin embargo, creo que hay un profundo simplismo en la interpretación de los resultados de este experimento. La predisposición y la exaltación son ambas elementos necesarios, pero la exaltación del momento no explica por sí el objeto sobre el que actúa. Ni mucho menos este experimento nos permite averiguar si la religión es "sólo química", para empezar porque se hizo sobre sujetos previamente religiosos, pero también porque, como es sabido y aceptado por todos, la actividad cerebral tiene una base fisiológica. Faltaría más, que para pensar en Dios no actuasen las neuronas. Las matemáticas también se pueden pensar, y nadie diría que un escáner cerebral de un matemático resolviendo problemas prueba que las matemáticas son "sólo química".
¿Que es un efecto similar al del ascetismo? Las religiones han usado desde hace milenios la música, el canto, la pintura, la danza o incluso los ejercicios respiratorios para inducir esa exaltación, y no ha sido tampoco nada polémico. Lo polémico es alcanzarlo mediante el "dopaje" y no el esfuerzo personal. La validez de la experiencia mística la da la reflexión posterior, los arrebatos místicos de santa Teresa no se tienen hoy día por importantes para el cristianismo por el valor subjetivo que ella les diese en el momento, sino porque produjeron algo con lo que otros pudieron relacionarse y verificar.
#10 Da gusto leer comentarios gordos y sustanciosos y no las ocurrencias forocochiles a las que nos estamos acostumbrando. Dios aprueba el comentario! 👍
#11 Que la gente se asuste de la palabra Dios , y no sepa leer entre líneas , denota lo cerca que estamos del abismo.Falta sensibilidad , y la sensibilidad no és más que inteligencia receptiva.
#10 El cerebro es química/fisica solo tienes que coger un taladro agujerear el craneo y meter electrodos para ver los efectos en tiempo real.
La religiones cada vez lo tiene mas difícil antes las evidencias fotos vídeo y demás tecnología del siglo 20-21.
Ya no hay santas ni milagros.
#16 És que no se está hablando de santos , ni milagros.Se está hablando de estados alterados de consciencia , y la pedagogía o aprendizaje silencioso que emana de estos.Nadie está hablando de la levitación , ni la bi-locación.
#28 no se está hablando de santos , ni milagros.Se está hablando de estados alterados de consciencia
Lo siento. No sé ver la diferencia.
Por si acaso, en caso de estado alterado de la consciencia, recomiendo consultar con un psiquiatra.
#16 El problema es más sutil. El argumento que planteas es como si dices "el amor solo es química/física". En cierto sentido obviamente tienes razón, pero al mismo tiempo estás escogiendo una narrativa específica (científica, cuantitativa) para describir las cosas, que no abarca el fenómeno al completo.
Una experiencia es una experiencia, una realidad objetiva cuantificable es otra cosa distinta.
Dicho de otra manera y volviendo al tema, que exista una "experiencia de lo divino" no significa que exista Dios, y mucho menos que las fantasías bíblicas sobre la creación del mundo o los milagros sean otra cosa que cuentos de viejas. Llevando esta lógica a un extremo un poco más retorcido, estaba aquello que decía Alan Moore, que la fe y la religión son para los cobardes que no se atreven a ir a ver por sí mismos de qué va el tema.
#37 es como si dices "el amor solo es química/física". [...] estás escogiendo una narrativa específica (científica, cuantitativa) para describir las cosas, que no abarca el fenómeno al completo.
En qué sentido no abarca al fenómeno al completo???
#68 Como citas del mensaje, es una narrativa científica/cuantitativa. No toca lo cualitativo, no te habla p.ej de lo que tal experiencia implica para una consciencia individual.
Cualquier poema juvenil dedicado al amor describe mejor su aspecto fenoménico que ningún recuento de neurotransmisores. De hecho, si no fuera porque compartes con el resto de los humanos la experiencia subjetiva de los fenómenos, ni siquiera imaginarías que existiera un fenómeno subjetivo construído a partir de tal movimiento de neurotransmisores.
#69 El poema se limita a apuntar a una experiencia que debes de compartir para poder comprender. Para eso es necesario de entrada ser un humano, entonces lo que comprendas dependerá de tu propia experiencia, que podría coincidir mucho o poco con la descrita en orígen.
Por el contrario, un "recuento de neurotransmisiones" sería una descripción objetiva.
#10 Sobre Santa Teresa supongo que lo dices por el pan de centeno. Sobre lo que han usado las religiones, no olvides el ayuno, provoca estados alterados de conciencia. Y sobre la base fisiológica de la religión ya hay una tradición: https://es.wikipedia.org/wiki/Neuroteología
#10 Tanto Santa Teresa , como San Juan de la Cruz , se les beatifica como a todo el que molesta.Si los quemas , creas un martir.Si los beatificas , la gente se queda con el dedo y no con la luna.Imaginate alguien en las altas esferas de la iglesia , que escuchase de boca de Santa Teresa "yo soy dios , y todo és dios".Pues se carga el poder opresor de la iglesia.Miguel de Molinos tambien intentaron callarlo a él y a su "metodo" , el quietismo.
#10 En realidad lo artístico y lo místico no están tan lejos, el acceso a una dimensión de lo "sublime" puede uno interpretarla como lo divino y otro como el acceso a una experiencia estética.
Como comentaba más arriba, la diferencia de los enteógenos es que el esfuerzo personal ha de venir después, a la hora de asimilar y llevar al día a día lo experimentado. Parece fácil pero la cosa tiene su truco, y como parece fácil hay demasiado "iluminado" que acaba tan hinchado de ego como de sustancias. Pero eso no invalida el enteógeno como método; la dificultad está en otra parte, y no requiere menos trabajo ni es menos válido que otros métodos. Lo del "dopaje" no es más que prejuicios, cuando estas sustancias no son precisamente algo nuevo para el hombre.
#10 Las matemáticas también se pueden pensar, y nadie diría que un escáner cerebral de un matemático resolviendo problemas prueba que las matemáticas son "sólo química".
Son solo "química" cuando hay alguien pensando. Lo que pasa es que se puede comprobar que existen más allá de la imaginación setera, y lo que uno ha pensado lo puede demostrar a otros.
La religión, no.
#65 Tu estás hablando de otra cosa totalmente diferente.
Las matematicas no te las puedes meter en la boca , ni tocarlas.Intenta averiguar la diferencia de entre experiencia e intelecto.
Creo que eres el primer comentario que ha sacado lo de religión , nadie ha hablado de religión.
"Me aburren los ateos siempre están hablando de Dios." Heinrich Böll.
#70 nadie ha hablado de religión.
Léete el título del hilo.
Las matematicas no te las puedes meter en la boca , ni tocarlas.Intenta averiguar la diferencia de entre experiencia e intelecto.
"demostrable a otras personas" ???????
#72 Dejalo.
#77 ¡lo dejaré si quiero!
Bueno, vale.
#10 los arrebatos místicos de santa Teresa [...] produjeron algo con lo que otros pudieron relacionarse y verificar.
Va a ser que no.
#66 Aporta pruebas para tus negaciones.O ya no eres adalid del racionalismo y el metodo científico?
#71 No te voy a soltar el rollo entero de lo de la "carga de la prueba". Me limito a señalar la afirmación que has realizado: "los arrebatos místicos de santa Teresa [...] produjeron algo con lo que otros pudieron relacionarse y verificar"
#73 Eso lo escribió Sulfonobu.Da verguenza lo sé , todos nos equivocamos.
#76 True
En Huesca las llamamos Monguis y salen debajo de las kks de vaca en alta montaña... es decir, el camino a Dios esta debajo de una mierda
#2 Que buenos ratos he pasado con los monguis...
...aún tengo secuelas de tanto en tanto
#8 vamos, que los monguis te han dejado medio monguer.
#20 Monguer creo que venía ya de serie...
#2
#2 jajaja, otro que vete a saber que ha comido.
Los auténticos monguis (Psilocybe semillanceata) nacen en praderas donde pasta el ganado, nunca sobre excrementos, a no ser que la vaca haya cagado encima de la seta. Sobre las kks aparecen otros géneros como Stropharia, Conocybe... Menos mal que no hay especies muy tóxicas en esos hábitats, si no todos los años moriría alguno.
Sobre la noticia comentar que una vez al año nos juntamos los amigos para comer monguis. El viernes los cogemos, dormimos en un refugio en la montaña y a la mañana siguiente, después de un paseo para relajarnos los comemos. Tres comen y uno vigila, nunca hemos tenido ningún problema, pero por si acaso. Reconozco que es algo que me ayuda a ser mejor persona el resto del año. El hacerlo en contacto con la naturaleza me ayuda a desahogarme de todo el estrés del año y a conocerme mejor a mi mismo.
Creo que es algo que todo el mundo debe probar una vez en su vida, pero bien hecho, siempre acompañado por alguien con experiencia. Si lo haces bien te puede cambiar la vida
#2 Salen encima, me lo ha dicho un amigo..
A mis edades me tomé un par de tripis. ¿La conclusión?
Que me sentí cerca de Dios (la universalidad) y que la gente que lo siente sin power-ups debe estar enferma.
Con todos mis respetos.
Eso sí, los alucinógenos me dieron una visión del mundo que mucha gente debería tener.
#13 Yo lo he experimentado sin drogas.Pues bendita enfermedad que te quita el sufrimiento , ojalá todas fuesen así!
#13 Al final todo se puede entrenar, y más el cerebro. Lo es cuando te viene de serie.
Tras algunos viajes creo que el "truco" sobre qué hace la psilocibina, es que por un lado "afloja" lo estrictamente real que crees que son las cosas estrictamente reales, y por otro te permite hacer sólido lo que surge en tu imaginación. Por eso también es más interesante "programar" los viajes dirigiendo esa imaginación.
#35 no sabría decirlo... Entender que es una piedra. O sentirse piedra.
Sería una piedra. No es algo racional, es totalmente emocional. No lo entiendes pero lo comprendes. Te ves en ella y en ella ves el planeta, todo lo que te rodea y te conecta. Insignificante e importante. Y sobre todo, continuo. Lo ves y entiendes y te reconforta. Todo está en su sitio. Todo tiene sentido...
Yo lo sentí como religioso. De ahí mi comentario.
#41 El que lo ha vivido lo entiende, no es religioso, es más bien místico.
#35 Una gran duda que rodea siempre los psicotrópicos: son ellos los que producen la experiencia, o sólo son llaves químicas que abren nuestra percepción para recibir otras experiencias que de común no podemos captar. O las dos cosas a la vez.
#43 Són catalizadores , és la mente la que experimenta.
#43 Yo casi he llegado a la conclusión de que son las dos cosas y que hay personas que tienen cierta predisposición a vivir esas ciertas experiencias sin usar (no de forma consciente) llaves químicas.
La primera vez que me pusieron Pentotal Sódico (que aún se sigue usando como inductor anestésico), tenía algo menos de cuatro años, después pasé por el quirófano otras cuatro veces, hasta los once años.
La siguiente ocasión en la que volví a "tener percepciones tan indistinguibles de la realidad" fue la primera vez que probé LSD, sobre los diecisiete años. Y también fue sensacional y místico
Hace tres meses volví a entrar en un quirófano y el estado en el que me mantuvieron durante el transcurso de la intervención (con anestesia local), me recordó mucho a aquellas lejanas experiencias. Y cuando digo "me recordó" no es muy exacto, porque lo cierto es que nunca olvidé nada!! tengo unos recuerdos muy claros de casi todo lo que me ocurrió (y de lo que se que no me ocurrió más que en aquellos sueños) desde los cuatro años y algunos de antes!!
Solo espero que para cuando llegue el momento de morir; los políticos de este país hayan alcanzado ya un acuerdo para o no, pero hayan promulgado una ley que regule la eutanasia.
No confío nada en los de ahora; pero tengo muy claro que un poco de Pentotal me proporcionaría un viaje cojonudo hacia la nada
Yo soy más de unos porritos y unas cervezas para quedarme como dios.
Pero eso igual lo consideran herejía.
Los caminos del señor son inescrutables.
#1 Si escrutas bajo los arbustos, encuentras más "caminos del señor".
#1 e infumables
#1 Los escrotos del señor son incaminables.
Recordemos que Jorge Fernandez Diaz entró en el Opus Dei después de correrse una juerga en Las Vegas.
#15 Es lo que pasa si vendes tu alma al diablo: se te aparece Escrivá de Balaguer con la sotana levantada, los gayumbos bajados y una sonrisa lasciva.
Para que luego digan que en teología la experimentación no es posible.
La experiencia mística és real , se puede experimentar sin drogas , la mayoría de místicos lo hicieron sin drogas.Todos los caminos llevan a Roma.Otra cosa , és que una persona que accede por primera vez a esto o no este preparado , aprenda de la experiencia o no.
Al fin cabo no se trata más que de observación y silencio.
#24 La diferencia que veo con los enteógenos es que mientras que quien accede a ciertos estados sin ellos tiene primero que trabajar mucho y que luego suceda, con estas sustancias pasa al revés, en el sentido de que el trabajo de "traerlo a tierra" viene después y lamentablemente a mucha gente le resulta tentador saltárselo.
Me he encontrado a más de uno hasta yendo de "chamán" iluminado por la vida, cuya experiencia vital estaba partida en dos; el acceso a estos estados de consciencia bajo los efectos de la sustancia, y creerse en el estado normal con ese acceso sin haberlo trabajado, con el ego anormalmente hinchado.
#30 De hecho Gurdjieff asegura , que los iniciados pueden retroceder a las posiciones 3, 2 o 1.
#34 Alguien en menéame hablando de Gurdjieff, si la gente supiese quién es te apaleaban
Respecto a los enteógenos de acuerdo contigo, pero suelo matizar que hay mucha gente que o se toma la planta/seta/pastilla o no sale de su visión mecanicista. No quiere decir que deban tomar tampoco.
#38 Los enteogenos són una vía de acceso a lo real totalmente legítima, solo que tienen otras particularidades.
Gurdjieff és un místico armenio , igual que Dogen és un místico japonés , Meister eckart és un místico alemán y Confucio és un místico chino.
#38 Desde casi el principio de los viajes tripulados de la NASA, forman a sus astronautas con técnicas de autocontrol para mejorar los niveles de respuesta en situaciones críticas. El "Stop" de Gurdjieff concretamente. Y si bien es cierto que leer su obra es casi infumable tenemos a Ouspensky para acceder a su contenido y a J. Bennet para saber de sus fuentes.
#56 No entiendo a que te refieres con infumable.Tengo curiosidad por saber a que te refieres.
#59 Que si no eres un iniciado en el cuarto camino no entiendes que dicen esta gente. Ouspensky en su obra mas breve "Psicología de la posible evolución del hombre" es claro y directo.
#62 Por supuesto sino has tenido experiencias , no puedes entender muchas expresiones , simbolismos o alegorías que utilizan .De hecho lo más posible és que todo te suene extraño.
#30 El ego desmesurado se da por desgracia en muchos practicantes espirituales, aunque no usen drogas.
#45 De hecho el gran "fallo" de algunos círculos espirituales es no centrarse en el trabajo con la sombra. Además de pensar que se puede matar al ego, una premisa que solo consigue que continúe manipulándote sin saberlo.
#48 nada que quitar.
#45 nada que añadir.
#24 En mi opinión la música es un gran catalizador, porque te abre paso a la imaginería de forma casi involuntaria, lo cual es mucho más placentero y enriquecedor. Es un desencadenante neurofisiológico que descarga adrenalina, noradrenalina y dopamina. Es algo trivial pero que no viene mal recordar. Esa sensación que se te eriza la piel y parece casi como si percibieses todo a tu alrededor, con plena conexión con la naturaleza y el cosmos.
En mi caso con la música trance mayormente, chill out y estilos progresivos similares. Aunque también con algún tipo de rock u otros estilos en según qué momentos.
Ninguna novedad, ya nos contó George Bush que había visto a dios un día que había bebido tanto whisky, pero tanto, que...
Luego le eligieron presidente, ya que hablaba con dios.
#6 http://www.gomeraactualidad.com/media/gomeraactualidad/images/2014/11/05/2014110513172519905.jpg
#6 Por algo lo llaman "agua de vida" http://www.whisky.com.uy/historia-del-whisky/
Aunque hay quien dice que viene de la verde Erin http://hagotrago.com/origen-del-whisky-irlandes-o-escoces
#6 Otros tienen aparcacoches sobrenaturales; sería interesante saber que sustancia consumen...
#21 O más, si no la necesitan y son así "de serie"
#21 Esos síntomas son más propios de abstenerse que de consumir... y después está lo de los cilicios... así que es más lógico asociarlo a anemias periódicas.
Pérdida de sangre, estrés por dolor, abstinencia sexual...
Pues yo con las setas solo he visto unicornios de colores. Debo ser ateo
#5 Si no-has-visto uno rosa sí
Otto Mann.
Como bien han dicho por ahí arriba, una cosa es la experiencia y otra la descripción racional de la misma. Sí, claro, es posible que toda la consciencia sea explicable en términos fisico químicos, pero, coño, ese estado deja unas dudas enormes al regreso (durante el mismo no hay sino certezas). Uno se plantea seriamente varias posibles perspectivas, o la suma de todas las perspectivas posibles, y se encuentra meses mas tarde interesado en las ramas místicas y sus descripciones. Yo mismo opino, con mis pobres datos, que el advaita se acerca bastante al meollo, pero luego me relajo y sigo con mi vida. Si hay algun dios, ya nos pillará cuando toque...
Soy 7 veces más fuerte que tú, muy veloz y siempre estoy de buen humor...
Yo también los he probado un par de veces y quedas con una paz interior fantástica.
Eso sí, como apuntan por ahí arriba, en contacto con la naturaleza muchísimo mejor
The Stoned Ape Theroy te explicará cualquier duda.
Cuando hablamos de enteógenos hablamos de una sustancia vegetal o bien un preparado de sustancias vegetales con propiedades psicotrópicas. Por tanto cuando se ingieren provoca un estado modificado de conciencia. Hay un gran número de variantes tanto de hongos como de plantas con estas propiedades, entre ellas la ayahusca, el cannabis, el peyote o la psilocibina que se encuentra en lo que popularmente se denominan “setas alucinógenas”. Luego están también presentes con moléculas psicoactivas como la mescalina o el LSD.
Ya lo entiendo todo...
Es curioso que no hayan machacado el hilo con post de tipo "fumaos, hippies, flipaos..." como suele pasar con el cannabis.
Aquí tenemos un ministro que dice que vio a la Virgen en Las Vegas. Y sin setas ni nada.
¡¡¡Son hippies, no jodas!!! .
Ahí , usando el método científico.
A parte de las setas se puede acceder a los estados alterados de consciencia con ayunos y/o ejercicios respiratorios. Hay una manera de rezar el padre-nuestro que se basa en una respiración profunda en cada frase y así varias horas.
#57 De hecho los derviches girovagos de la tradición sufí , bailan.Y en la secta Soto Zen , pasean.