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#7:
#2 El consumismo te empuja a querer lo que no necesitas,creando falsas necesidades, si no lo consigues no eres feliz. De eso es de lo que va el articulo. Voy a suponer que lo has leído. Voy a suponer que eres una persona inteligente; si es así, deduzco por tu pobre comentario que no te has enterado de nada.
#19:
#5 Estoy de acuerdo con el autor pero el ser "feliz" no implica que estes haciendo con tu tiempo algo "contructivo" y que de verdad te llene. Por ejemplo, yo soy muy feliz mientras practico deporte como salir a correr o yoga, pero tambien soy feliz viajando. Ambas actividades me dan el mismo "nivel" de felicidad, sin embargo la segunda me produce además otros sentimientos y emociones que no pueden llenar las primeras actividades.
No siempre, pero muchas actividades que realizamos o nos gustaría realizar cuestan dinero y esa es la dura verdad. Puedes estar muy feliz con tu vida y disfrutar de los momentos en los que juegas con tu hijo en el parque, pero es probable que tambien te gustaría ir a un parque de atracciones con tu hijo y ver la cara que pone cuando esta en una atracción de vez en cuando. Tu felicidad interna es la misma, pero la experencia e incluso como tu cerebro recuerda todo ello y las sensaciones que experimentáis ambos no es lo mismo.
Para ser feliz no se necesita consumir, para tener una vida llena y plena de experencias por DESGRACIA sí, porque viajar, comprar unas entradas para el teatro, comprarle algo al ser que quieres para mostrarle tu aprecio y sabes que le gusta, etc no es gratis.
No siempre, pero muchas actividades que realizamos o nos gustaría realizar cuestan dinero y esa es la dura verdad. Puedes estar muy feliz con tu vida y disfrutar de los momentos en los que juegas con tu hijo en el parque, pero es probable que tambien te gustaría ir a un parque de atracciones con tu hijo y ver la cara que pone cuando esta en una atracción de vez en cuando. Tu felicidad interna es la misma, pero la experencia e incluso como tu cerebro recuerda todo ello y las sensaciones que experimentáis ambos no es lo mismo.
Para ser feliz no se necesita consumir, para tener una vida llena y plena de experencias por DESGRACIA sí, porque viajar, comprar unas entradas para el teatro, comprarle algo al ser que quieres para mostrarle tu aprecio y sabes que le gusta, etc no es gratis.
#4:
La verdad es que el artículo se queda un poco cortito, teniendo en cuenta todo lo que tiene que decir el gurú del decrecimiento.
Con sus limitaciones e incoherencias, como todo el mundo, creo que Latouche merece una lectura más amplia.
Con sus limitaciones e incoherencias, como todo el mundo, creo que Latouche merece una lectura más amplia.
#1:
No entiendo nada, creía que la gente que "consumía" era para sentirse más feliz.
Comentarios
La verdad es que el artículo se queda un poco cortito, teniendo en cuenta todo lo que tiene que decir el gurú del decrecimiento.
Con sus limitaciones e incoherencias, como todo el mundo, creo que Latouche merece una lectura más amplia.
No entiendo nada, creía que la gente que "consumía" era para sentirse más feliz.
#1 Si ya eres feliz no necesitas 'consumir'.
Todo lo que te provea de felicidad 'gratis' se ataca desde medios de comunicación, películas, tv, etc. (familia, espiritualidad, etc.) porque son un estorbo para el consumismo. La gente no piensa y va al redil.
#5 Estoy de acuerdo con el autor pero el ser "feliz" no implica que estes haciendo con tu tiempo algo "contructivo" y que de verdad te llene. Por ejemplo, yo soy muy feliz mientras practico deporte como salir a correr o yoga, pero tambien soy feliz viajando. Ambas actividades me dan el mismo "nivel" de felicidad, sin embargo la segunda me produce además otros sentimientos y emociones que no pueden llenar las primeras actividades.
No siempre, pero muchas actividades que realizamos o nos gustaría realizar cuestan dinero y esa es la dura verdad. Puedes estar muy feliz con tu vida y disfrutar de los momentos en los que juegas con tu hijo en el parque, pero es probable que tambien te gustaría ir a un parque de atracciones con tu hijo y ver la cara que pone cuando esta en una atracción de vez en cuando. Tu felicidad interna es la misma, pero la experencia e incluso como tu cerebro recuerda todo ello y las sensaciones que experimentáis ambos no es lo mismo.
Para ser feliz no se necesita consumir, para tener una vida llena y plena de experencias por DESGRACIA sí, porque viajar, comprar unas entradas para el teatro, comprarle algo al ser que quieres para mostrarle tu aprecio y sabes que le gusta, etc no es gratis.
#19 Seguramente te llene más de felicidad regalar algo que mismo has fabricado y la persona receptora piense que te has esforzado mucho más que si vas al eci a por ello, aunque hay gente pa to.
Hay muchas cosas gratis increíblemente placenteras en la vida otra cosa es que si te bombardean constantemente con "la felicidad" tu cerebro valla incorporando esas sensaciones al cerebro aunque al principio no lo fueran y te intenten vender la felicidad como lo que no es aunque como ya sabemos esto es algo relativo.
#33 En un experimento, a un grupo les dan 50€ y les piden que dediquen una tarde a comprar algo para si mismo; al otro grupo les piden que compren algo para regalar a alguien.
Tras medir indicadores de felicidad, ¿qué grupo crees que disfrutó mas de la experiencia?
#55 pues depende de la personalidad de cada uno, muchas personas disfrutamos mucho haciendo felices a quienes amamos pero eso depende de que necesitas para ser feliz yo prefiero tiempo libre a dinero una vez satisfechas las necesidades básicas
#67 Te preguntaba por "el grupo".
Si quisiera obviedades te hubiera pedido obviedades
Si lo se, que estoy en modo "CABRON"...
#68 obviamente la sociedad ha sido educada en el capitalismo y quiere ganar y ya que ha sido defraudada y llega una edad que ya se le escapan todos los sueños tontos de ídolos se agarran al ruin metal o en este caso a los objetos jeje
#70 ¿Que es el capitalismo? Prefiero hablar de consumismo, que no entiendo que tiene que ver la propiedad de los bienes de producción con esta sociedad, donde quien quiere es libre de trabajar con cooperativas.
El consumismo no se refiere a las necesidades, sino a lo que es superfluo. Es el necioliberalismo, el pensar que vales lo que cuestas.
Sinceramente, "capitalismo" es un termino del S.XIX, la revolución industrial, y ha quedado totalmente desfasado hoy en día, como le pasa a "Liberal", que en el S.XIX era el progresismo, la antítesis de los conservadores.
Quien habla de capitalismo suele despreciar a los "liberales".
P.D. Soy economista conductual, ya hemos tenido un nobel de economía en 2003, al psicólogo Daniel Kanehman. Lo que los economistas estamos aprendiendo de la psicología cognitiva conductual es que nuestras decisiones las toma el inconsciente, y que este es fruto de la evolución, la selección natural que ha favorecido, por ejemplo, el relativismo.
Por tanto, prefiero hablar de relativismo como la gran trampa de nuestro ADN, que si bien es muy util el copiar o el aceptar comportamientos por imitación, si copias los comportamientos piramidales, acabas arruinado. A eso le añades "aversión a la perdida" y ya tienes una burbuja inmobiliaria: "compra ahora, como yo, o perderás la subida"
Sald y ron de este liberal del S.XIX, progresista del S.XX, y pirata en el S.XXI,
#73 No comparto para nada eso el capitalismo esta más vivo que nunca y si precisamente lo que ha matado la conciencia de clase es el consumismo que nos convierte en consumidores con más o menos nivel adquisitivo cuando realmente siguen existiendo clases y no sólo consumidores desde el dia 1 de tu nacimiento ya estamos compitiendo(primeros bebés del año) y nos inculcan que hay que ser mejor que los demás(racismo, supremacia, machismo) y que compartir es una mierda que lo mejor es poseer(que maldad que hasta se intenta meter en la cárcel a quien ayuda a compartir).
Yo no soy psicólogo ni economista pero creó que esta claro que todo esta así montado y quien se mueve un poco le encasillan e intentad marginarlo, cualquier persona mentalmente madura puede entenderlo no así los niños a quienes machacamos día tras día y así acabamos como acabamos tirando comida mientras la gente se muere de hambre o creando necesidades absurdas mientras no se cumplen las básicas el capitalismo sin su contraposición no ha cedido ni un sólo derecho.
#75 A riesgo de repetirme ¿Que tiene que ver la propiedad de los bienes de producción con nuestra sociedad?
Cuidado con buscar culpables, que terminas encontrando que el máximo culpable eres tu, que eres quien tiene máxima autoridad para tomar decisiones que te afectan a ti.
¿La conciencia de clases es eso de que los pobres tienden a votar PP? ¿La conciencia caní?
Los pobres tienen lo que votan. Ojalá tuvieran otra cosa, pero si no la quieren yo no voy a hacer una revolución para dársela, salvo que sea cambiando de canal.
#19 por eso los mas felices son los que viven donde no existen esas distracciones consumistas, por ejemplo indonesia
#35 Crees que en Indonesia son menos felices?
#41 que donde? Creo que me has entendido a revés
#35 Confundes consumismo con necesidad.
La piramide de Maslow exige que tengas cubiertas tus necesidades y en Indonesia no hay seguridad social.
#56 no lo digo yo. Los habitantes de esas islas se han demostrado como unos de los mas felices de la tierra. Igual sobreestimamos las atenciones medicas cuando nuestra salud depende de otros factores
#71 si tienes enlaces a como han evaluado la felicidad de los indonesios me gustaría conocerlo
En un estudio evaluaron a victimas de amputaciones de una extremidad y concluyeron que a los 3 años sus niveles de felicidad eran comparables a los que tenían antes de la operación. La aceptación es maravillosa para ser feliz.
Si traes un indonesio a España, le acostumbras a tener un médico cuando lo necesite, dudo mucho que vuelva a Indonesia y sea tan conformista como sus semejantes. Igualmente si vamos nosotros. Palabra de quien se esta pensando irse a vivir a Marruecos, pero al norte, para tener cerquita a la seguridad social.
Por cierto, que en indonesia hay 7 grupos terroristas.
#74 la felicidad proporciona un tipo de salud que los occidentales no podemos dar en los hospitales
#78 menos lobos caperucita. Donde hay medicina moderna no hay chaman que se le resista.
Las pocas tribus nómadas que quedan se estan volviendo sedentarias cuando hay un médico.
Somos todos GENETICAMENTE iguales, lo único que nos diferencia es la cultura. Mira a ver que comportamientos imitas que te impiden ser feliz.
En mi casa mi padre me considera hasta cierto punto, "un fracasado", y yo le miro y veo que incluso jubilado la mitad de los días le nubla la mala hostia y la falta de auto estima.
No llores por no tener una felicidad que no quisiste buscar.
P.D. ayer plantee este debate en la noticia sobre Nadiuska, y en la de los 4000 suicidios al años en España. La naturaleza y búsqueda de la felicidad es el gran reto silencioso de todos, donde tantos fracasan... Y luego hablan del "capitalismo" o de "la cultura occidental", cuando somos unos copiones sin criterio que copiamos lo bueno y lo malo.
#19 atento al comentario #8
Efectivamente, invertís el silogismo.
#19 Por supuesto, eso pasa desde el inicio de los tiempos y desde que el hombre vive en sociedad.
El sistema actual exacerba una situación en la que se provoca infelicidad destruyendo aquello que te puede hacer feliz de forma natural para que tengas que recurrir a la felicidad de pago.
Mucha gente hoy tiene un vacío y no consigue la felicidad por más que haga, compre y viaje, porque se les inyecta una sensación de insatisfacción permanente.
Si te fijas, no existe promoción alguna de la convivencia, el perdón. La separación de parejas, el divorcio, que es lógico que exista, pero no en 24 horas, como quien pide que vengan a casa a recoger un mueble viejo que vas a tirar, las familias monoparentales, el hijo único ... la familia como núcleo, todo eso se destruye.
La gente que conozco que tiene una vida espiritual conlleva una vida familiar y son felices, no importa las adversidades que tengan que enfrentar, no necesitan ansiolíticos, no me preguntes cómo lo hacen, pero entiendo cómo ha sobrevivido la humanidad en los últimos milenios, ahora se les quitan las ruedas al coche argumentando que es mejor y luego les alquilan una grúa para que lo arrastre.
#5 Uff eso comenzó hace siglos!! cuando empezaron a decir que follar era pecado, algo asqueroso que había que ocultar
Yo estoy seguro de que la gente que es feliz también consume. No consume para ser feliz, porque ya lo es, pero consume.
#20 Follar no es pecado, es pecado follar fuera del matrimonio.
La gente que es feliz no necesita consumir para ser feliz, tú lo has dicho.
#44 Incluso dentro del matrimonio se considera pecado follar si no es para concebir.
#59 No http://www.gotquestions.org/Espanol/sexo-matrimonio.html es pecado el adulterio, con tu mujer o tu esposo no.
Eso te lo cuentan para que sientas repudio a lo religioso, pero no es cierto.
#60 "Cierto" es un concepto subjetivo.
Hay una rama judía donde follan a través de un agujero en una sabana.
Y te he hablado de usar el sexo como PLACER, no de adulterio o de follar con tu mujer o esposo.
#62 Sí, claro, hay de todo, pero son excepciones, llevar una vida más o menos religiosa no implica renunciar al sexo, al contrario, puedes tener todo el placer que quieras mientras sea con tu mujer o esposo.
http://es.catholic.net/op/articulos/8038/capitulo-ii-el-sexo-coyugal-sin-tabues.html
#5 ¿La familia un obstáculo para el consumo? Al contrario, es una de las instituciones que más lo fomenta; navidades, vacaciones, etc., son actividades de caracter grupal que se fomentan más precisamente dentro de la familia.
En cuanto a las magufadas y supersticiones varias, perdón, espiritualidad, dudo que sirvan mucho para ser feliz y, en todo caso, la felicidad que pueda proporcionar me parece bastante hueca y vacía, más bien un autoengaño...
#25 Las Navidades y las vacaciones las tienes igualmente.
En el momento que destruyes una familia tienes: necesidad de comprar/alquilar otra vivienda, nuevo contrato eléctrico/gas/etc, compra de muebles y electrodomésticos, infelicidad y sentimiento de vacío que se llena consumiendo compasivamente, tomando pastillas antidepresivas, visitando psicólogos ... la maquinaria que provoca la situación de divorcio se retroalimentar.
La gente espiritual es feliz y tienen sus vidas llenas sin necesidad de consumir, acércate a comprobarlo por ti mismo y no creas lo que te cuenten de oídas.
#43 Personalmente, no necesito la muleta de la espiritualidad para ir por la vida. Mi comentario quería poner de manifiesto que el consumismo se manifiesta de muchas formas, por ejemplo se puede apoyar en los denominados "valores familiares". Por otra parte, ni siquiera el entorno familiar puede garantizar la felicidad...
#46 El entorno familiar garantiza la felicidad, a menos que lo ataques y lo destruyas. Cuando acucian problemas familiares, lo que hay que hacer es solventarlos y ofrecer apoyo mutuo, una de las funciones de la familia.
Hoy te incentivos a pensar que si hay problema familiar, lo que debes hacer es destruirla, con lo cuál pierdes ese núcleo de seguridad que tienes que buscar en otro lado.
#5 Curioso que un religioso hable de rediles...
#5 Pues me parece un poco chorras. Puedes ser feliz desarrollando una actividad productiva que necesite gastar dinero para materiales o herramientas. En plan "prosumer", por ejemplo.
Es decir, no consumes para llenar un vacio, o simplemente "consumes ocio" (ves películas, lees libros), sino que produces cosas. Y para producir esas cosas necesitas gastar algo.
Vamso, que yo soy super feliz haciendo mi bricolaje, y anda que no me compraría más herramientas si pudiera.
#5 La gente no piensa y va al Lidl.
#5
Ahí les has dadao.
#5 El foro de la familia aprueba tu post.
#5 Se consume sola.
#1 A mí ya no me hace feliz, pero puedo dejarlo cuando quiera.
#1 Ni caso !! Nos viene a decir lo de toda la vida " el dinero no da la felicidad pero ayuda ". Nada nuevo bajo el sol.
#1 al contrario, es el titular mas sensato que he leído en mucho tiempo
Ahora resulta que la gente feliz no come, no bebe, no se divierte ni se culturiza, vamos, ser feliz es lo peor que puede pasar a cada uno.
#2 El consumismo te empuja a querer lo que no necesitas,creando falsas necesidades, si no lo consigues no eres feliz. De eso es de lo que va el articulo. Voy a suponer que lo has leído. Voy a suponer que eres una persona inteligente; si es así, deduzco por tu pobre comentario que no te has enterado de nada.
#7 El problema, como casi siempre, es que ese titular es una mierda y no refleja bien lo que dice el artículo.
#21 Es lo que tiene querer comentar noticias sin leérselas. Que al final se comenta sin sentido.
#7 ¿A qué llamas "consumismo"?
"El consumismo puede referirse tanto a la acumulación, compra o consumo de bienes y servicios considerados no esenciales." Wikipedia
Ergo el consumismo es un comportamiento observable y no un compendio de ideas.
Permiteme sugerir "necioliberalismo", pues el neoliberalismo es compendio de ideas económicas, y el necioliberalismo quienes pretenden que lo que sirve para entender una empresa, sirva para entender a las personas.
El necioliberalismo es donde la peña piensa "vales lo que cuestas", materialismo puro y duro donde el que "mas" tiene es el "mejor".
Ideas sencillas y superficiales que compra la mayoría al igual que compran: Altius, citius, fortius, el lema de los juegos olímpicos, o el racismo de quienes quisieron ver a unas razas como "mejores" que otras.
Enlazando con ese otro excelente meneo: El gran error de no hablar del suicidio, la mayor causa de muerte no natural
El gran error de no hablar del suicidio, la mayor ...
elconfidencial.comRESUMEN: es el existencialismo y la insoportable levedad humana la que lleva a buscar sistemas de valores, y muchos se equivocan aferrándose a lo que encuentran. Consumismo es el síntoma, no la causa. Otros se aferran a la fe religiosa, a la patria, a la homeopatía... pero apenas un grupo de irreductibles logra a aferrarse a lo que es una roca y no solo lo parece.
#2 Creo que has invertido el silogismo. Si eres feliz, no necesitas consumir, no quiere decir que no consumas nada y te momifiques en el sofá de tu casa.
#8 Efectivamente, de eso se trata el hedonismo y el epicureismo. https://es.wikipedia.org/wiki/Hedonismo
#8 en el articulo dice "la gente feliz no suele consumir", lo de "necesitar" lo añades tu porque te apetece
#2 no SUELE
Hay una inmensa diferencia entre que seas feliz viendo la obra de teatro de tus amigos, leas libros de la biblioteca, comas lo que produces en tu huerto y viajes por tu provincia y no comer, ni beber, ni divertirse ni culturizarse.
Creo que tiene razón en que la gente feliz necesita menos cosas materiales para mantener su estado. El resto intentan sustituir su infelicidad con cosas.
#2 hombre si bebe litrona ... se culturiza con pelis, libros, musicas del torrent ... pero si no necesita un coche de alta gama ni verse por los mejores restaurant para que lo vean, consume poco o nada
Simple y antiguo... "el más rico no es el que más tiene, sino que el menos necesita"
esta claro no ? mi peque el otro dia me dijo que era la mama mas bella del mundo con super abrazo incluido.
Si tengo un bolso de marca y mi hijo me odia.... ya puedo comprar mil bolsos que no compesara la tristeza.
Y la gente que consume sin control busca llenar un vacio, una carencia..
Eso no quite que me compre algo que necesite pero no compulsivamente.
#11: El problema es que tanto adultos como niños están adoctrinados por la publicidad -que emplea un montón de argucias sicológicas para hurgar en debilidades- y la sociedad no quiere saber nada de ser tan comedida como pide la primera cita de la entradilla. Prefiere cantidad a calidad porque se la ha enseñado a ser voraz y veleta.
#13: Pedir regalos que no sean industriales, sólo hechos por ellos. Así no recibes ningún regalo.
#11 Confiesa que si el lote incluyera unos zapatos a juego te lo pensarías mejor...
#34 no lo siento a mi la tristeza solo me la quita el chocolate
Minimalista a tope.
Tengo de todo y me sobra la mitad.
Todo lo que uso ni planeo usar y no tiene valor sentimental, tiene que salir
Dentro de poco es mi cumpleaños y mi familia política es de las de regalarse cosas en navidad, cumpleaños y tal. Al final me regalan cosas q no necesito, pero si digo que no me regalen nada quedo como un borde. Que haces en un caso así?
#13 pues si les hace ilusión.. la felicidad es también hacer feliz a los demás. Luego las vendes por Ebay sin que se enteren y listo
Me parece una chorrada. Yo soy feliz viajando o leyendo un libro, por poner dos ejemplos. Si consumo libros entonces quiere decir que no soy feliz? Si me compro un disco de la banda que me gusta no soy feliz? si voy a un concierto tampoco? si voy a ver un partido de fútbol tampoco? si me voy a consumir cervezas con unos amigos tampoco soy feliz?
Yo creo que uno es feliz si puede hacer lo que le gusta, así de simple.
los anuncios de al lado del articulo lo corroboran...
Hace poco se publicó un estudio de 75 años por Harvard que concluía que lo que nos hace realmente felices son las relaciones sociales, su calidad, proximidad y cantidad. Es verdad que hay una base material que lo hace posible, pero no creo que esa base tenga que ser consumista a lo bestia.
#39 Tener o Ser, ya lo dijeron muchos antes entre ellos Erich Fromm, esto no ha ha cambiado, si la sociedad hiperconsumista de los últimos 20 años, que provoca más frustraciones y todo , hasta las relaciones se quedan obsoletas al poco tiempo.
Es razonable consumir, pero no estar obsesionados pro ello ni por falsas felicidades.
Sí, me lo temo, la felicidad no la da internet, entretiene y es útil, nada más, y nada menos.💊
Tampoco suelen acabar como los más ricos del cementerio, creo yo.
Hola, soy fulano de tal y vengo a decirte como debes ser feliz.
La mercadotécnia se basa en detectar las necesidades latentes de los consumidores.
Si no de dan cuenta de sus necesidades, se les provoca para que consuman.
La gente pobre tampoco y además comparten lo poco tienen.
Salu2
Pues los ricos deben de ser los seres más desgraciados del planeta, lo que ya no cabe en la cabeza es que siempre quieran tener más a pesar de tanta desgracia.
Tonterías, yo soy feliz comprándome el iPhone nuevo de cada año, San Jobs sabe lo que es bueno para mí y me lo provee a un módico precio.
El que dice eso es un rojo y un muerto de hambre. Estoy casi seguro de que encima usa Linux.
Muchos, si no la mayoría, son infelices y no consumen porque no se lo pueden permitir.
A corto plazo dejarán de hacerlo tanto los felices, como los infelices.
consumir per se no te va a hacer mas feliz
ahora bien, teniendo mucho dinero (o al menos el suficiente para no tener que trabajar para terceros toda tu vida) seguramente conseguira que seas mas feliz que sin tenerlo ya que seras dueño de tu propia vida
Gran articulo.
Que sí, que los ricos también lloran, pero pueden elegir en qué habitación de su mansión lloran. El dinero ayuda muchísimo a conseguir la felicidad, si tienes suficiente, de hecho no te hace falta trabajar en mierdas 8 horas diarias, sino que tú eliges en qué gastar ese tiempo.
Lo que poseas te acabará poseyendo
El club de la lucha
Hay pocos placeres mejor que un buen café de buena mañana con un cigarro. Y para eso, hace falta dinero. Fin.
Este pibe tiene razón, es necesario el decrecimiento, una austeridad voluntaria que no obligada hacia el neofeudalismo corporativo
Sí. Sólo hay que ver lo felices que son los "no consumidores" de Etiopía, Sudán o Somalia. En fin, lo que hay que leer.
https://es.wikipedia.org/wiki/Felicidad_nacional_bruta