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#4:
#1 #3 Un artículo viejo, de 2015, con argumentos muuucho más viejos, desinformado y que dá mucha pereza por como está salpimentado con descalificativos. En pleno 2015, aún habrá quien se crea original de repetir el lema "lo único celta de Galicia es el celta de Vigo". 
Que la presencia celta en Galicia fuera mínima es falso, es uno de los lugares de Europa con más concentración de topónimos de lengua celta, pero sobre todo es que celta es un término polisémico, como "latino". Hablar de "raza celta" no lo hace nadie con dos dedos de frente en el XXI, y por supuesto no lo hace Anxo Carracedo, a quien cita el artículo pretendiendo que entre en el tema. Carracedo afirmó "A xenética non pode dicir cal era a cultura ou a fala das persoas que levaban esos linaxes" y sobre que el aporte genético de los "bereberes", es común a Canarias pero también a Irlanda!! (el autor también desconoce que los mismos debates de Galicia también se dan y se daban en Irlanda, incluso el mito de Breogán parte del norte de África). Por cierto, lo que sí está comprobado es la migración desde Galicia a las islas británicas, a donde llevaron probablemente el megalitismo.
Explicar a estas alturas que la música celta no es "celta" y de paso chulearse con un texto regado de insultos es de mal gusto, y tan absurdo como ponerse a explicar que la música latina no viene de los romanos. Aparte de eso, omite muchas relaciones históricas que los propios irlandeses, como los escoceses con Catelo, usaron históricamente para conectarse a Galicia, porque lo consideraban un lugar sagrado (por el Apóstol) y conectarse a ese linaje les daba una consideración como pueblo propio. Por mencionar algunas, el libro de las invasiones de Irlanda se inspira en textos del monje de la Gallaecia del IV-V Paulo Orosio, uno de los sitios más emblemáticos de Dublín, donde está la puerta St. James (Santiago) es de donde partían los peregrinos a Compostela, la primera parada en la Fuga de los Condes en el XVII, y Santiago de Compostela fue llamada por los irlandeses "la capital de Irlanda en el exilio". Ellos fundaron el Colegio de los Irlandeses, y ellos mismos propagaron, antes que Murguía y Vicetto, varios mitos atlánticos y leyendas como las de Breogán que este "economista y matemático" desprecia.
Que la presencia celta en Galicia fuera mínima es falso, es uno de los lugares de Europa con más concentración de topónimos de lengua celta, pero sobre todo es que celta es un término polisémico, como "latino". Hablar de "raza celta" no lo hace nadie con dos dedos de frente en el XXI, y por supuesto no lo hace Anxo Carracedo, a quien cita el artículo pretendiendo que entre en el tema. Carracedo afirmó "A xenética non pode dicir cal era a cultura ou a fala das persoas que levaban esos linaxes" y sobre que el aporte genético de los "bereberes", es común a Canarias pero también a Irlanda!! (el autor también desconoce que los mismos debates de Galicia también se dan y se daban en Irlanda, incluso el mito de Breogán parte del norte de África). Por cierto, lo que sí está comprobado es la migración desde Galicia a las islas británicas, a donde llevaron probablemente el megalitismo.
Explicar a estas alturas que la música celta no es "celta" y de paso chulearse con un texto regado de insultos es de mal gusto, y tan absurdo como ponerse a explicar que la música latina no viene de los romanos. Aparte de eso, omite muchas relaciones históricas que los propios irlandeses, como los escoceses con Catelo, usaron históricamente para conectarse a Galicia, porque lo consideraban un lugar sagrado (por el Apóstol) y conectarse a ese linaje les daba una consideración como pueblo propio. Por mencionar algunas, el libro de las invasiones de Irlanda se inspira en textos del monje de la Gallaecia del IV-V Paulo Orosio, uno de los sitios más emblemáticos de Dublín, donde está la puerta St. James (Santiago) es de donde partían los peregrinos a Compostela, la primera parada en la Fuga de los Condes en el XVII, y Santiago de Compostela fue llamada por los irlandeses "la capital de Irlanda en el exilio". Ellos fundaron el Colegio de los Irlandeses, y ellos mismos propagaron, antes que Murguía y Vicetto, varios mitos atlánticos y leyendas como las de Breogán que este "economista y matemático" desprecia.
#5:
Está críticando un hombre de paja, una posición que no defiende nadie con más de quince años.
Él celtismo gallego no se basa en la supuesta ciencia (aunque está claro que hubo, como dice el articulo, celtas en buena parte de la península) de que los gallegos son "más celtas" que los españoles sino en reconocer la búsqueda de una identidad propia durante el siglo XIX. Y de explicar unas conexiones que quieras o no se dan entre Galicia y las islas británicas y no se dan con otras partes de la península.
De la misma forma se reivindica el Lugo romano, el reino Suevo o el couto mixto. Sabiendo que son construcciones modernas con base, solo base, en hechos reales. Como los mitos españoles, franceses o de cualquier país.
Luar na Lubre hace una música contemporanea (no tradicional)de origen irlandés y la traen a su país, no pretenden hacer reconstrucción de nada. Como el que hace un blues hablando de Carabanchel.
Lo que no existe es una galleguidad "natural" como dice el articulo. Como no hay una "españolidad" natural o una "andalucidad" natural. Son identidades que se construyen, no se tienen por ciencia infusa. Lo que quiere decir la gente que habla del galleguismo natural es que lo natural es ser español y lo demás inventado pero es que ser español también es un invento
Él celtismo gallego no se basa en la supuesta ciencia (aunque está claro que hubo, como dice el articulo, celtas en buena parte de la península) de que los gallegos son "más celtas" que los españoles sino en reconocer la búsqueda de una identidad propia durante el siglo XIX. Y de explicar unas conexiones que quieras o no se dan entre Galicia y las islas británicas y no se dan con otras partes de la península.
De la misma forma se reivindica el Lugo romano, el reino Suevo o el couto mixto. Sabiendo que son construcciones modernas con base, solo base, en hechos reales. Como los mitos españoles, franceses o de cualquier país.
Luar na Lubre hace una música contemporanea (no tradicional)de origen irlandés y la traen a su país, no pretenden hacer reconstrucción de nada. Como el que hace un blues hablando de Carabanchel.
Lo que no existe es una galleguidad "natural" como dice el articulo. Como no hay una "españolidad" natural o una "andalucidad" natural. Son identidades que se construyen, no se tienen por ciencia infusa. Lo que quiere decir la gente que habla del galleguismo natural es que lo natural es ser español y lo demás inventado pero es que ser español también es un invento
Comentarios
Está críticando un hombre de paja, una posición que no defiende nadie con más de quince años.
Él celtismo gallego no se basa en la supuesta ciencia (aunque está claro que hubo, como dice el articulo, celtas en buena parte de la península) de que los gallegos son "más celtas" que los españoles sino en reconocer la búsqueda de una identidad propia durante el siglo XIX. Y de explicar unas conexiones que quieras o no se dan entre Galicia y las islas británicas y no se dan con otras partes de la península.
De la misma forma se reivindica el Lugo romano, el reino Suevo o el couto mixto. Sabiendo que son construcciones modernas con base, solo base, en hechos reales. Como los mitos españoles, franceses o de cualquier país.
Luar na Lubre hace una música contemporanea (no tradicional)de origen irlandés y la traen a su país, no pretenden hacer reconstrucción de nada. Como el que hace un blues hablando de Carabanchel.
Lo que no existe es una galleguidad "natural" como dice el articulo. Como no hay una "españolidad" natural o una "andalucidad" natural. Son identidades que se construyen, no se tienen por ciencia infusa. Lo que quiere decir la gente que habla del galleguismo natural es que lo natural es ser español y lo demás inventado pero es que ser español también es un invento
#1 La verdad es que la he subido no tanto por estar de acuerdo (es un tema que desconozco), sino por escuchar distintas opiniones de gente más puesta, como la de #4 o #5.
A ver si no me la hunden y puede ser, el tema de la construcción de identidades me parece muy interesante.
#8 Mi voto (desde Galicia) es porque aquí es un debate muy trillado y cansino. De vez en cuándo lo quiere volver a presentar alguien de Vox o similares como muestra del "racismo del nacionalismo gallego", omitiendo que el nacionalismo gallego fue pionero en Europa al ser explícitamente antirracista desde hace más de 100 años. Como dice #5, es un hombre de paja.
#10 Sin problema, jamás he pedido explicaciones por un voto negativo y menos si viene acompañado de una explicación como la de arriba.
Este artículo desprende una ranciedad absoluta, insultando referentes de la cultura gallega y criticando una supuesta reivindicación inexistente, este señor desconoce el significado de la palabra mitología.
Creí que iba a mencionar la navidad y el puto niño, pero se ha quedado en la superficie.
#9 Sí, busca a algún historiador que diga que Breogán es un personaje histórico, o que el celtismo o cultura atlántica era exclusivo de Galicia en la península, y ya de paso que Hércules construyó la torre.
Esa falsa equidistancia que siempre señala a un lado con medias verdades y medias mentiras.
#14 No entiendo a qué viene lo de equidistancia por decir que hay gente dando la matraca con mitos fundacionales por todas partes, es como si digo que a todas las religiones les gusta inventar cosas sobre seres sobrenaturales y llamas a eso equidistancia. Los mitos fundacionales son elementos intrínsecos al nacionalismo de la misma forma que la existencia de seres sobrenaturales es íntrinseca a la idea de religión. Lo próximo será que diga que todas las crías de mamifero beben leche al nacer y a eso le llames equidistancia.
Una pena el termino maricomplejines en un articulo por otro lado muy bueno.
Al final como siempre, los historiadores del xix una maquina de inventar para crear sus respectivos nacionalismos, muy bien traida la referencia al anillo de los nibelungos
#1 #3 Un artículo viejo, de 2015, con argumentos muuucho más viejos, desinformado y que dá mucha pereza por como está salpimentado con descalificativos. En pleno 2015, aún habrá quien se crea original de repetir el lema "lo único celta de Galicia es el celta de Vigo".
Que la presencia celta en Galicia fuera mínima es falso, es uno de los lugares de Europa con más concentración de topónimos de lengua celta, pero sobre todo es que celta es un término polisémico, como "latino". Hablar de "raza celta" no lo hace nadie con dos dedos de frente en el XXI, y por supuesto no lo hace Anxo Carracedo, a quien cita el artículo pretendiendo que entre en el tema. Carracedo afirmó "A xenética non pode dicir cal era a cultura ou a fala das persoas que levaban esos linaxes" y sobre que el aporte genético de los "bereberes", es común a Canarias pero también a Irlanda!! (el autor también desconoce que los mismos debates de Galicia también se dan y se daban en Irlanda, incluso el mito de Breogán parte del norte de África). Por cierto, lo que sí está comprobado es la migración desde Galicia a las islas británicas, a donde llevaron probablemente el megalitismo.
Explicar a estas alturas que la música celta no es "celta" y de paso chulearse con un texto regado de insultos es de mal gusto, y tan absurdo como ponerse a explicar que la música latina no viene de los romanos. Aparte de eso, omite muchas relaciones históricas que los propios irlandeses, como los escoceses con Catelo, usaron históricamente para conectarse a Galicia, porque lo consideraban un lugar sagrado (por el Apóstol) y conectarse a ese linaje les daba una consideración como pueblo propio. Por mencionar algunas, el libro de las invasiones de Irlanda se inspira en textos del monje de la Gallaecia del IV-V Paulo Orosio, uno de los sitios más emblemáticos de Dublín, donde está la puerta St. James (Santiago) es de donde partían los peregrinos a Compostela, la primera parada en la Fuga de los Condes en el XVII, y Santiago de Compostela fue llamada por los irlandeses "la capital de Irlanda en el exilio". Ellos fundaron el Colegio de los Irlandeses, y ellos mismos propagaron, antes que Murguía y Vicetto, varios mitos atlánticos y leyendas como las de Breogán que este "economista y matemático" desprecia.
#4 A esto me refería yo.
#3 Pero es que los primeros que reconocieron hace décadas que el celtismo era una construcción del XIX son los nacionalistas gallegos. Los que siguen dando la matraca con los mitos fundacionales son los nacionalistas españoles.
#6 puedes ver a gente dando la matraca con mitos fundacionales por todas partes, si unos te molestan mas que otros a esos los veras mas.
No hace falta quedarse en españa, estoy aburrido de leer cosas como: teutoburgo, la mayor derrota de la historia de roma.
#9 He mencionado casos que conozco. Seguro que hay muchos más. Hoswaum si no me equivoco usaba el ejemplo escocés. El tema es que el nacionalismo gallego es completamente consciente de esto. Incluso son habituales las bromas sobre "recuperar" tradiciones completamente ajenas o buscar un origen mítico completamente inventado para cosas modernas (Thanksgiving -- San Kevin) pero los nacionalistas españoles tienden a tomarse a si mismos muy en serio y a acusar a los demás de lo que solo ellos mismos hacen.
#12 De verdad que no entiendo por qué me contestas con una comparativa con los nacionalistas españoles como si me importara o viniera al caso. A A mi lo que me gustaría saber es qué idioma se hablaba en Galicia antes de los romanos, si la conclusión es que era una lengua celta o una lengua indoeuropea no celta me da igual y creo que que quiero saber y me da igual la conclusión es la actitud con la que se debe abordar cualquier intento de conocimiento ( lo de la raza mejor lo dejamos para los perros)
Cuando critico al nacionalismo gallego del sxix por el tema del celtismo no es porque tenga nada en contra del celtismo, es porque se nota demasiado que es lo que querían creer y esa no es una forma científica de abordar una cuestión. En cuanto al actual, sinceramente no estoy metido en el tema, si a nivel intelectual el nacionalismo gallego es consciente de eso bravo, pero a mi en el colegio me hablaron de la Galicia celta y no estudie en el xix así que no veo que esa consciencia haya alcanzado las aulas.
#16 Si quieres saber qué idioma se hablaba o cualquier otra cosa ve a la ciencia, no a la política. Esa es la confusión. Todo el nacionalismo gallego sabe eso.
Y responsabilizar al nacionalismo de que un programa educativo basado en una ley franquista, del PSOE o del PP (según él año en que estudiases) estuviera desfasado, pues bueno.
#17 a la ciencia iria encantado, pero resulta que a veces cuesta encontrarla con tanta politica.
Interesante. A ver si aparece otro a refutarlo y disfrutamos de una buena discusión.