Rosa Díez fulmina a Sosa Wagner y lo sustituye por Pagaza en Estrasburgo

La profunda crítica que Francisco Sosa Wagner lanzó al partido que en 2009 y 2014 le eligió como cabeza de lista para las elecciones europeas le ha acabado pasando factura. Su caída no fue en caliente, cuando estalló la polémica, en pleno verano, sino mucho más frío. Pero, al final, cayó como portavoz en el Parlamento Europeo por sus discrepancias con Rosa Díez.

[#1 mmlv]

Unión, Progreso y DEMOCRACIA (sobre todo democracia interna)

[#2 Desactivado]

#1 Deberías conocer el pelaje de Sosa Wagner o haber asistido, al menos, a alguno de sus exámenes orales consejos de guerra de Derecho Administrativo.
El número dos de UPyD dice que Sosa Wagner es "corrupción política dura"./c16#c-16

[#8 Dasoman]

#2 ¿Y eso exactamente qué tiene que ver con el hecho de que fuera el cabeza de cartel de su partido para las elecciones europeas y ahora le echen por proponer un pacto con otro partido?

[#9 Desactivado]

#8 Pues que lo más probable es que la propuesta de pacto con otro partido sea la gota que colma el vaso de la paciencia para no aguantar más su despotismo y sus actitudes prepotentes durante todo este tiempo.
A ver si, ahora, la actitud de una persona no tiene nada que ver con las consecuencias internas que ello acarrea.

[#12 uvi]

#9 y por esa regla de tres..porque sigue Rosa Diez al frente?

[#13 Desactivado]

#12 Si sabes algo de Rosa Díez que te haya afectado a tu vida personal, cuéntalo. Yo lo sé de Sosa Wagner. A Rosa Díez no la conozco personalmente.

[#14 searex]

#12 Sobre todo cuando desde UPyD se recalca que los cargos no podrán ser ocupados durante más de ocho años. Si se vuelve a presentar a las generales me parecería el colmo de la hipocresía.

[#15 Dasoman]

#9 Claro, la gota que colma el vaso. Estaban hartísimos de él cuando decidieron hacerle número 1 de su candidatura a las europeas.

[#16 Desactivado]

#15 Si lo hicieron número uno casi recién llegado al partido
Hay que conocer un poco más la trayectoria de la gente y no escribir comentarios por escribir.
En cualquier caso, la gente, cuando quiere algo, es capaz de dominar su carácter latente hasta conseguir lo que quieren. Pero, al final, sale esa idiosincrasia, más tarde o más temprano.
¿No has tenido tú amigos 'superguays' que descubres cómo son realmente con el paso del tiempo?

[#18 Dasoman]

#16 ¿Me estás diciendo que nadie en UPyD sabía su trayectoria cuando le hicieron número 1 en 2009? ¿O cuando le volvieron a llevar de número 1 en 2014?

A ver si lo entiendes, no le estoy defendiendo. Lo que quiero decir es que lo déspota y prepotente que sea este hombre es completamente irrelevante para el tema de esta noticia. De hecho, UPyD está lleno de gente déspota y prepotente (Rosa Díez, Gorriarán, Toni Cantó...). Sosa Wagner, por lo que dices, encajaba perfectamente en este perfil.

Si lo han echado es, en todo caso, porque los que estaban por encima de él son todavía más déspotas. Lo tuyo no es más que una cruzada personal que no pinta nada aquí.

[#21 Desactivado]

#18 Mi cruzada personal va encaminada a que haya menos hijos de puta en la representación política. Como conozco a Sosa Wagner y sus actitudes de forma personal, hablo de él. Si a ti o a algún amigo tuyo de toda la vida le ha hecho algo Rosa Díez, puedes y debes contarlo si te apetece.
Y tú sí que pareces un déspota erigiéndote en juez de lo que pinta o no pinta nada en los comentarios de un hilo.
A mí me da la impresión de que tu cruzada personal va contra Rosa Díez, ya ves tú. Yo, al menos, narro experiencias personales con amigos a los que Sosa Wagner sí que les ha jodido la vida.
#19 He escrito que es la gota que colma el vaso, no sé si lo has leído.

[#22 Desactivado]

#18 Vaya, que cuando te cantan cuatro verdades ¿ya le das al negativo?
Una actitud muy del estilo del propio Sosa Wagner, ya veo. No seréis colegas... o, peor, ¿no serás él?

[#19 Desactivado]

JAJAJAJAAJA ¿o sea que para ti, #16, han hecho muy bien quitándoselo y no tiene nada que ver con las críticas a Rosa10?

[#33 Desactivado]

#2 y que hace un hijoputa asi en la cupula de un partido? Dios los cria...

[#58 srskiner]

#2 Háblame un poco de ese examen. Tienes mi atención.

[#70 Desactivado]

#58 Gracias.
Corría el mes de junio de no sé qué año, lo que sí recuerdo es que fue muy caluroso, cuando una chica fue llamada al estrado por este personaje. Nosotros, y el padre de esta muchacha, estábamos en el graderío del aula en el que se perpetraban los exámenes orales comprobando lo que ya nos habían relatado otros alumnos más veteranos.
Pues bien, la chica en cuestión vestía de forma digamos ligera, pero sin llegar al escándalo ni mucho menos (recuerda que dije que el día era muy caluroso). Cuando la muchacha se sienta en la silla de torturas, el amigo Wagner, le espeta:
- Y, usted, ¿de qué burdel ha salido?
Ni que decir tiene que nuestras miradas se dirigieron al padre de la chica que no creía parecía haber entendido lo que este cabrón había dicho. Se lo confirmamos y lo sujetamos entre tres a su asiento porque lo quería matar mientras gritaba:
- ¿Quién coño te crees que eres, hijo de puta?
También asistimos a algún que otro examen en el que este individuo parecía querer vacilar al examinado. Hacía una pregunta inicial en la que el alumno dudaba un poco (supongo que por los nervios) y, después seguía preguntándole durante una hora recibiendo respuestas correctas y lo suspendía alegando que en la primera pregunta no había estado muy acertado. Sosa, si ya tienes previsto suspenderlo, ¿a qué cojones lo tienes allí sufriendo como un cabrón?
En definitiva, un completo hijo de puta.
En cuanto al padre de la chica, nunca más supimos de él. Por supuesto que, tras tener concedido el traslado de expediente, estábamos dispuestos a declarar ante quien fuera porque habíamos sido testigos de semejante burrada.

[#4 Desactivado]

#1 En concreto, nunca llegué a examinarme con él, ya que pedí el traslado de expediente junto con unos 20 compañeros tras asistir a una jornada matinal de suspensos por capricho dirigida por este individuo.

[#39 mcfgdbbn3]

#1: Unión Progreso y Diez.

Una pena, porque aunque no fuera un partido muy cercano a mi podría romper un poco el bipartidismo.

[#40 Desactivado]

#1 ¿Pero por qué creéis que los partidos deben ser democráticos, ellos? No lo son, porque no tienen porqué serlo, y no pueden serlo. Democrático debe ser el sistema político sobre el que ejerzan la política. La ley de hierro de la oligarquía lo impide:

http://es.wikipedia.org/wiki/Robert_Michels#Ley_de_hierro_de_la_oligarqu.C3.ADa

El problema de los partidos es cuando son órganos del estado y no hay separación de poderes. Entonces se vuelven mortales porque todo lo pueden. La tumba que enterrará a España es el sistema proporcional de listas de partido. Al ir los diputados en una lista hecha a mano por el jefe de partido o el aparato del mismo, son títeres que funden el poder legislativo con el ejecutivo, por tanto, en vez de representar al pueblo representan a Rajoy, Rosa Díez, al aparato de partido de Podemos, etc, pero jamás a los españoles. Para ello cada diputado debería ser elegido en distrito pequeño, de forma uninominal a doble vuelta en cada distrito, pagado por el distrito, que se deba al distrito, y revocable de forma inmediata mediante firmas si no cumple el programa del distrito. Luego tiene que haber DOS votaciones diferenciadas, una a ejecutivo, y otra a legislativo para que haya separación de poderes y por tanto democracia. Y entonces, cuando las eléctricas le pasen una ley a Rajoy abusiva contra la gente, para colarla, necesitaría corromper uno por uno a cada diputado independiente. ¿No os dais cuenta que el gravísimo problema de España es el sistema electoral proporcional?

#35 Qué bien traído. Chapó.

[#66 pipistrellum]

#40 Muy buen resumen de los fallos del sistema actual que se supone debe ser democratico.

[#6 Mauro_Nacho]

Rosa Diez es pura contradicción. Una oportunista que ya no tiene espacio. Pero todos los de su partido idem. Tal como están las cosas ahora en España, no hay quien la escuche. Solo interesa el proceso de hundimiento de UPyD, el tiempo que tarda.

[#65 Desactivado]

#6 #25 #49

[#3 Desactivado]

No lo voto por no joder, pero este partido si que me resulta IRRELEVANTE...

[#29 Desactivado]

Ultimatums, Populismo y Demagogia.

[#41 Acido]

Sosa Wagner fue el eurodiputado que votó en contra de gays y lesbianas, lo cual dijo que se debió a un error...
También cambió su voto en una propuesta para que los eurodiputados viajen en clase económica.

Una de dos, o es torpe o es un mentiroso.

De Rosa Díez no tengo tan mala imagen: lo que vota y habla suele ser acorde a lo prometido. Otra cosa es que pueda no gustarnos su opinión pero no comprendo bien que la llamen populista si cumple con hechos aquello que promete.

#29 #11 Si hiciese falsas promesas, prometiendo sólo lo que la gente quiere oir entonces sería populista. Si promete algo y lo cumple con su voto y con sus propuestas en el Parlamento entonces no es populista sino consecuente.

No se, es posible que me haya perdido alguna cosa incumplida, porque tampoco conozco todo ¿alguien puede poner algún ejemplo de promesa populista que no haya cumplido?

[#10 Desactivado]

Unión, Purgas y Democracia.

_{(no es mío)}

[#36 Wayfarer]

#10 Unión, Purgas y Demagogia Para redondear, digo

Pero bueno, en el fondo entiendo a Rosa: yo también cambiaría cualquier cosa por tener una pagaza en Estrasburgo...

[#44 Al-Khwarizmi]

Os cuento cómo fue la cosa.

UPyD se presenta a las europeas con un programa. Sosa Wagner decide unilateralmente, en contra del criterio del partido, pasarse ese programa por el forro de los huevos. Decide que lo peor de lo peor para Europa es el "populismo" de Podemos, Syriza, Grillo, UKIP y compañía, y que lo que hay que hacer es colaborar en el pasteleo bipartidista europeo. Por ello, junto con Maura, vota a favor de Juncker para la comisión europea, al contrario que los otros tres eurodiputados que votan en contra de acuerdo con el criterio del partido.

Durante todo este proceso, desde el partido intentan contactar con él pero él pasa de todo. Apela a la libertad de voto y todo eso. En un determinado momento de ese proceso lanza, como maniobra de distracción, un artículo defendiendo la unión con C's (cosa de la que, por cierto, hasta hace unos meses se mostraba totalmente en contra: la hemeroteca está ahí), supongo que para que los votantes se pongan de su lado al pensar que el origen de las discrepancias con el partido viene de ahí y no de lo de Juncker. En ese artículo desliza unas críticas bastante bestias (y bastante injustas, porque manda huevos que ande acusando de autoritarismo el tío que fue de número uno en la lista de las europeas y que no tuvo ni un gesto con sus rivales de las primarias, pero bueno) y entonces Lozano y Gorriarán, que debían de tener los huevos bastante inflados, revientan y se pasan cuatro pueblos en unas declaraciones muy desafortunadas. A partir de ahí, las cosas escalan, el partido abre expedientes a Lozano, Gorriarán, el propio Sosa y Maura. Pero Sosa se niega siquiera a reunirse con nadie. Y en este contexto viene esta noticia.

La verdad, yo creo que bien "fulminado" está, los votantes de UPyD en las europeas no lo votaron para andar pasteleando con Juncker, y el tío se ha pasado por el forro todas las estructuras internas del partido y ha hecho lo que le ha dado la real gana sin más justificación de que él piensa que lo primordial es luchar contra Podemos y cia, y lo que ponga en el programa y el pacto con los votantes se la trae al pairo frente a su "libertad de voto". Pero bueno, aquí la gente ve lo que quiere ver y andando.

[#45 shaderyt]

#44 Que raro, ver un comentario sensato entre tanta tonteria preescrita mil veces.

[#35 Desactivado]

Ahora hagamos ejercicio de comparar los comentarios de esta noticia y esta otra:

cuatro-cinco-eurodiputados-podemos-unen-corriente-alternativa/

Cuatro de los cinco eurodiputados de Podemos se un...

Las comparaciones son odiosas. Bueno no, los dogmas políticos son odiosos.

[#11 rayfth]

A mi de este partido solo me interesa los votos que le pueda quitar a ppsoe, sobre todo al de las gaviotas, para lo demás puro populismo y adoración a su reina.

[#24 conversador]

Aunque no sea mas que por el "ilustre apellido que tiene" debería haber sido Vd. mas condescendiente doña Rosa.porque-vamos- quitar un "Wagner" por un "Pagaza" (clara alusión a lo que cobran los Eurodiputados) es un crimen

[#26 pablicius]

Después que hagan un discursito de esos de viva la democracia y de respeto a la voluntad popular. El candidato al que votaron los ciudadanos como su cabeza de lista, quitado a dedo. Listas cerradas para el pueblo, abiertas para las cúpulas de los partidos.

[#27 Desactivado]

cualquier partido hubiese hecho lo mismo de ser razonable, pero como es upyd todo es malo y demagogico(para los mismos de siempre que casualidad).

Sosa puso una cara para ser eurodiputado, y en cuanto agarro el sillon mostro su otra cara insultando al partido y no desde dentro sino a la prensa. Fue bastante bochornoso, pero Irene tampoco se quedo corta.

Como si se elige a un tio de IU de eurodiputado expresando ciertas ideas, y cuando agarra el sillon empieza a decir cosas opuestas a la prensa e insultar al partido, lo razonable es que se le aparte, digo yo.

#26 ni puta idea, pero queda bonito, es upyd.
Upyd es el partido de la demagogia pero de manos de quienes le critican, porque madre mia..

[#25 emaiok]

que se pudra UPyD

[#53 Cantro]

#48 No, hijo. Defendemos el gallego porque es nuestro idioma y nuestra cultura más allá de consideraciones ideológicas. Por eso aquí lo defendió hasta un tal Fraga, nada sospechoso de ser nacionalista-secesionista o de izquierdas.

El tema de Galicia Bilingüe es que decían defender el bilingüismo, pero a la hora de la verdad lo suyo era imponer el castellano por cojones y en toda circunstancia. E insultando. Y luego se hacían las víctimas, claro. ¿Cómo es que nunca hemos visto a los portavoces de Galicia Bilingüe hablando en gallego? Tal vez porque no son bilingües en absoluto y no tienen ningún interés en serlo.

Pongamos por ejemplo lo de la separación educativa en modelos lingüísticos: no había absolutamente ninguna necesidad de imponer una aberración como esa. Y consiguieron imponerla, siendo marginales como son.

Antes un gallego cualquiera tenía la obligación de aprender ambos idiomas. Y luego, conociéndolos, ya hablará el que le salga de los huevos que para eso está en su derecho.

Y ahora no. Ahora un gallego puede no recibir prácticamente nada de formación en uno de los dos idiomas cooficiales de su comunidad autónoma. Todo el mundo pierde. Y sobre todo, pierde el bilingüismo.

En cuanto a si somos más paletos los gallegos o lo son los asturianos... sólo diré que he visto a gente paleta en ambos sitios. Y a algunos realmente paletos y yendo de cosmopolitas.

[#54 Desactivado]

#53 galicia bilingue busca una administracion bilingue, no que los ciudadanos sean todos bilingues.
Y precisamente ese es el error de salida de los nacionalismos, que creen que una region bilingue es una region en la que toda su poblacion es bilingue, cuando la realidad de otras naciones es que una nacion bilingue es aquella en que conviven dos lenguas de manera oficial la hablen todos o parte de la poblacion, pudiendo hasta ser monolingue la mayoria.

Yo no pierdo nada estudiando en castellano en galicia, gano.


Pongamos por ejemplo lo de la separación educativa en modelos lingüísticos: no había absolutamente ninguna necesidad de imponer una aberración como esa. Y consiguieron imponerla, siendo marginales como son.
¿Perdona? El que consiguieron? te refieres a libertad para elegir modelo linguistico como... ¿en euskadi?
¿Es una aberracion eso?
Lo que es una aberracion es entrar a un instituto y ver mensajes nacionalistas supuestamente de clase de gallego cuando se sobrepasa en mucho la enseñanza de una lengua con el politiqueo.

Por lo general se ve el dogma de la gente cuando te vas a casos concretos: ¿ves normal que me ocurra esto? No. ¿ves normal la politica que causa que me ocurra esto? Si.

Y que conste que, por ejemplo, los abuelos de mi novia solo hablan gallego, y cuando van a temas de medicos no se enteran de una, y eso es tambien indignante(una porque si hablan gallego hablan un gallego que no entienden, dos porque ni yo entiendo aveces la burocracia sanitaria).

Nunca se ha tratado de imponer el castellano, permitir el castellano no es ir en contra del gallego, una galicia en gallego es lo mismo que una españa en español, es un pensamiento muy facha.

[#56 Cantro]

#54 Hasta donde recuerdo, la administración ya era bilingüe en tiempos de Fraga y eso no cambió más adelante.

El modelo vasco me parecen aberrante y no era necesario importar ese atraso: educación para todos en ambos idiomas y luego que cada uno decida lo que le parezca mejor.

De mis tiempos escolares no recuerdo mensajes nacionalistas en clase de gallego, pero sí para promocionar el uso del gallego. Y no debe estar funcionando muy bien porque estos días ha salido la noticia de que por primera vez hay menos galegofalantes que hispanoparlantes.

¿Es realmente necesario defender el uso del castallano cuando es evidente que le va de puta madre dentro y fuera de Galicia? Habrá que defender el uso del gallego que es la lengua que corre riesgo de desaparición (y que además es la nuestra).

Y sí, lo de los abuelos de tu novia es el argumento de por qué se requiere que un trabajador de la administración domine ambos idiomas: porque además de ser necesario en algunos casos que no sea bilingüe impide a alguien que quiera dirigirse a la Administración en gallego, como es su derecho, pueda hacerlo.

[#60 Desactivado]

#56 La libertad para algunos es aberrante. Para mi es un derecho fundamental.
Aunque la libertad joda tu idea de nacion.
Yo no veo mal que un trabajador de la administracion que trabaja de cara al publico sea bilingue, y se exprese e nla lengua en que le hablan (porque luego hay instrucciones de usar cierta lengua... y de obligarles a usar gallego en algunos casos).


Vamos a ver, teneis una comedura de tarro bestial.
No es una competicion de lenguas, hay derechos. Imponer el gallego quita derechos lo mismo que imponer el castellano.
Que a alguno os importan mas las lenguas y las naciones que la calidad de vida de las personas es un hecho.

Y mira, cuando te dicen, "fala galego que e la lengua del povo" es nacionalismo.
Obviamente no hablo gallego como veras, aunque lo entiendo.
Pues mira, aunque pueda recibir cursos en gallego perfectamente, quieren obligarme a responder en gallego(suspenso) o a no poder presentarme sin certificado de gallego(vamos que no siga estudiando).

Obviamente, siempre puedo dedicar dos o tres años de mi vida a alcanzar un nivel celga 4. Que es vuestra lengua a la que amais pero que ami no me dice nada(mas alla, de que me serviria para entrar en la administracion en ciertos puestos y para acceder a algunos puestos de trabajo donde si es necesario).


Si el gallego se deja de hablar sera porque la sociedad evoluciona.
Si el castellano se deja de hablar sera porque la sociedad evoluciona.
Mientras no lo sustituyamos por gruñidos... las sociedades humanas evolucionan constantemente.
Vestir las ideas autoritarias y conservadoras como progresismo ami me acojona...

[#61 Cantro]

#60 Si el funcionario de que hablaba sólo hablase gallego estaríamos en el mismo caso. Me temo que la posibilidad de encontrar un candidato funcionario monolíngüe en gallego es cero, por eso se exige el CELGA-4: la posibilidad de que sea monolíngüe en castellano es mucho más elevada y si no tiene el conocimiento suficiente de uno de los dos idiomas cooficiales de la administración no va a poder ni atender correctamente el público, ni entender las instancias qe le vengan en gallego.

Por tanto, es tan necesario para un funcionario en Galicia saber los dos idiomas como para un chófer tener permiso de conducir. Puedes darle las vueltas que quieras desde el punto de vista ideológico que te dé la gana pero el idioma es una herramienta necesaria para que pueda hacer su trabajo.

[#63 Desactivado]

#61 para un funcionario, no a todos los niveles como se esta pidiendo.
Y para un funcionario que vaya a trabajar de cara al publico...
Y no por no entender eh, porque se entiende facilmente, no hace falta un celga 4, lo dificil es tener otras competencias linguisticas como escribir o hablar(bien).

[#57 Desactivado]

#53 y fraga era un gran cazurro(bruto, facha, etc), regionalista.
Si el lo veia bien supongo que es aval de algo... no se de que, pero si es tu ejemplo... No hay nadie mas lejano de representarme que el franquista de fraga.

[#59 Cantro]

#57 ¿Fraga cazurro? Era de Vilalba, no de León

Creo que ni tú y yo juntos nos acercaríamos siquiera a su nivel cultural, así que si intentas jugar a lo de que era brusco porque era ignorante me da que no va a funcionar.

Mi argumento, ya que veo que no has entendido lo que dije, es que el galeguismo es transversal: no entiende de ideologías. El idioma es patrimonio de todos, lo mismo que nuestra cultura o nuestra tierra.

Que un asturiano no lo entienda, con lo ferozmente apegados a vuestra cultura e idiosincrasia que sois, me asombra. Al lado de los asturianos los gallegos somos madrileños

[#62 Desactivado]

#59 De hecho me di cuenta de muchas borregadas que hacemos los asturianos viniendo aqui. Porque nos creemos el centro del mundo.
Pero esta la diferencia de que no imponemos nuestra cultura... como mucho te discutimos si nuestra cocina es mejor si nuestra bandera es mejor y tonterias...

Yo no creo que el gallegismo sea transversal. Entiendo lo que dices, pero te comento que asturias es regionalista(como fraga).

Fraga por otro lado habra vivido y tendria una cultura riquisima, pero si, me refiero a su caracter, una persona tan conservadora como el, y con ese caracter, par ami no es ejemplo de nada como persona. Si me hablas de una idea, de como la desarrollo, y lo hizo bien es otra cosa, pero lo que representa... es bastante negativo.

Lo que tiene el gallegismo de transversal, es lo que tiene de nacion, algo aprendido, como todas las naciones que no dejan de ser inventos incluyendo o empezando por la española.
Para ti que haya carteles de exaltacion del gallego y vinculandolo con la identidad como pueblo.
Lo que vendria a ser un,
!Habla español, la lengua del pueblo español, tu lengua!

[#68 Al-Khwarizmi]

#53: El tema de Galicia Bilingüe es que decían defender el bilingüismo, pero a la hora de la verdad lo suyo era imponer el castellano por cojones y en toda circunstancia. (...) Pongamos por ejemplo lo de la separación educativa en modelos lingüísticos

Ya me contarás por qué dejar a los padres que elijan el idioma en el que quieren estudiar mayoritariamente sus hijos (pudiendo elegir castellano o, por supuesto, gallego) es "imponer el castellano por cojones y en toda circunstancia". Macho, es que una cosa es tener una ideología y otra cosa es no tener lógica, porque tu post es una contradicción lógica en toda regla. Como por otra parte se ven a menudo en el nacionalismo, porque claro, cuando los eslóganes contradicen la realidad, es lo que hay.

[#72 Cantro]

#68 Eso solo es un ejemplo. Puedes buscarme, si tienes tiempo y mucha paciencia, algún caso en que GB cumpla con sus propias prédicas y defienda el uso del gallego más allá de cuatro frases en una octavilla.

¿Por qué no dejar elegir? Porque tienen que recibir formacion en AMBOS idiomas, que es lo lógico. No en uno, cualquiera que sea.

¿O vamos a dejar de enseñar matemáticas si a los padres les parece que no sirven para nada? ¿Y si dejamos de enseñar la teoría de la evolución a los hijos de creacionistas?

En Galicia hay dos lenguas, luego lo normal es enseñar a la gente ambos idiomas. Lo anormal es no enseñarle uno de ellos, en primer lugar porque va contra el mejor interés del menor y en segundo porque la ideología de los padres es irrelevante a efectos de enseñar a sus hijos.

[#74 Desactivado]

#72 #68 ESE ARGUMENTO De comparar el gallego con matematicas no se sostiene, POR MUCHAS RAZONES; primero porque en el curriculo el gallego es circunstancial (por estar en galicia), es decir, a un madrileño no se le impone el gallego, ni a un frances, en cambio SI SE LE IMPONEN las matematicas, que pertenecen al curriculo universal.
ADEMAS; en la propia galicia los padres que mandan a sus hijos a colegios privados SI PUEDEN elegir dar gallego de manera totalmente residual.
EN ningun pais del mundo se impone un 2º idioma oficial a toda la poblacion. Tu no quieres libertad, tu quieres imposicion; a ti no te vale que los padres elijan gallego a castellano, quieres imponer gallego si o si.
Si siempre se hubiera hecho como tu dices, no existiria el gallego, seguiriamos hablando el mismo idioma que hace miles de años, o muchos cientos de años, LA SOCIEDAD evoluciona, y cuando no hay necesidad comunicativa de un idioma,a éste solo le queda el desaparecer poco a poco, COMO DE HECHO sigue pasando, y pasara. Si tu crees que dentro de 500 años tendremos cientos de idiomas como ahora, lo llevas bastante claro.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_languages_by_time_of_extinction

[#75 Cantro]

#74 O sea, tu idea de democracia es no enseñarles un idioma de manera que no puedan elegir cuál quieren hablar.

Fascinante

Como digo, no es cuestión de lo que opinen los padres. Es cuestión de lo que sea mejor para el niño: saber un idioma que pertenece a su tierra, que le abre las puertas de la lusofonía y que además es obligatorio, por necesario, si se opta a un puesto en la administración pública es claramente conveniente para sus hijos.

Yo no quiero imponer gallego. Quiero que todos los alumnos sepan ambos idiomas. Luego que elijan ellos, no sus padres, lo que más les apetece hablar.

Tú, sin embargo, quieres imponer castellano a palo seco. ¿Quién elige hablar un idioma que no conoce?

[#76 Desactivado]

#75 Es mejor para un niño saber gallego que saber aleman? o frances? de verdad me dices que es mejor eso? o saber ingles perfectamente?
YO NO DIGO QUE NO DEN gallego, digo que no se imponga la inmersion del gallego. Dando el gallego como una asignatura y en un ambiente como es el de galicia, y con todas las similitudes que hay, no van a tener problemas en aprender gallego.
YO NO QUIERO IMPONER castellano, no tengo problema que los padres elijan inmersion gallego o inmersion castellano, demos libertad. A lo que si me opongo es a las imposiciones linguisticas. Si a unos niños que van a un privado no se les impone (y si se les impone matematicas), por que se les va a imponer a los de la publica??? que pasa si unos padres prefieren inmersion en ingles que en gallego? para que diablos vale el gallego?????

[#77 Cantro]

#76 Y dale. Y encima demostrando que no lees: yo estoy en contra de la inmersión en cualquier idioma. Y mi argumento es ese y lo he repetido en cada comentario: que se den --> AMBOS

[#30 Desactivado]

Esta trepa creyo que rascando votos de aqui y de alla iba a ser alguien cuando esta mas que visto que con tanta soberbia y despotismo como tiene ella no va a ninguna parte. Representa varias de las peores cosas que puede tener un politico pero la mas sangrante, esa egolatria hacia si misma.

Oye, que a quien le mole esta tia, para el/ella pa'siempre.

[#20 angelitoMagno]

Un fascista menos. El partido está mejor sin él, que se vaya con sus pepinos a otra parte.

[#5 Desactivado]

La entradilla es una pesadilla para leer. Hay que poner mejor las comas y puntos.

[#23 HASMAD]

Me temo que Ciudadanos les va a adelantar sin intermintente en casi todas las circunscripciones en las próximas elecciones. Y con razón.

[#42 Zade]

#23 según las últimas encuestas ciudadanos ya ha adelantado a upyd. Le quedan 3 telediarios a rosa díez, eso, o será ella ahora la que pida pactar....

[#31 Desactivado]

Es que a Rosa Díez cada vez que oye su apellido le entran ganas de invadir Polonia.

[#38 neike]

Con lo que le ha costado construir su chiringuito, va a dejar ahora que se lo birlen? UPyD nació con ella y morirá con ella.

[#28 jm22381]

A esta mujer le van las purgas estalinistas no?

[#69 crycom]

Por favor si sólo echaba mierda públicamente sobre su partido. Los trapos sucios se lavan en casa, en un partido, en tu casa, en la empresa y en cualquier sitio. Haciendo daño al partido restándoles votos en los próximos comicios, apoyando a Cañete en la UE ¿qué pretendía conseguir?

[#34 Azucena1980]

R10 rules

[#52 Peka]

Pagazaurtundua.

[#43 borrico]

Pues otro voto pa la papelera de la derecha, o como ellos se hacen llamar "Vox".

[#67 kat28]

Ejemplo de cómo gobernaría el país al menor síntoma de discrepancia.

[#71 Desactivado]

Razzia en una asociación para delinquir. Nada nuevo bajo el sol

[#32 Wizardd]

No creo que la marca blanca del PPSOE tenga mucho más recorrido político, salvo iniciar su declive, que apuesto será bastante rápido.

Consiguió muchos votos con mucha gente descontenta con el bipartidismo y, sobre todo, porque mucha gente creía que UPyD era otra cosa, probablemente porque muchos no conocían a Rosa Díez y en un momento político muy distinto al actual, antes del 15M y otros movimientos sociales importantes. En las circunstancias actuales UPyD va a ser residual. En la periferia ni existe prácticamente.

Por eso no creo que vaya a rascar más votos del PPSOE. La gente del PP descontenta no vota a este partido y muchos exvotantes del PSOE se están moviendo hacia ámbitos de auténtica izquierda y los despistados que picaron con Rosita y cia mucho no lo volverán a hacer.

[#46 shaderyt]

#32 Vote a upyd sin ir ``despistado´´ y no me arrepiento en absoluto, entre que su programa tiene bastante sentido(a pesar de los ``casi´´), no tiene corruptos en sus filas y son los que se han dedicado a denunciar a los bancos etc, lo dificil seria arrepentirme, lo que pasa es que vosotros teneis una flagrante falta de lectura y os llevais por cualquier titular que salga contra upyd, de hecho siendo meneame lo menos objetivo de internet donde todo lo que no huela a izquierda ya es fascismo, sale en portada, solo hay que ver cada noticia mala de upyd que acaba aqui. Claro que upyd tendra sus pegas pero vamos, el dia que vea un partido politico donde todo sea perfecto...

[#47 Desactivado]

#46 la razon del odio a upyd es que es un partido anti-nacionalista, sino comprueba las criticas en este mismo hilo, y mira el historial de esa gente, ya veras como son separatistas/nacionalistas....eso de alguien que pida igualdad de todos independientemente del territorio, que no haya privilegios territoriales, y que 1 persona 1 voto, no puede ser para un nacionalista.....es asi de simple.

[#48 Desactivado]

#47 la verdad es que meneame apesta a nacionalismo periferico.
Hace años cuando me cree este nick, practicamente cualquier comentario en contra de ellos era hundido. O ese recuerdo guardo... Ahora ya estamos unos cuantos dandole un poco de caña, porque antes era: nacionalismoperiferico=cultura=inteligencia=progresismo=izquierda.
Cuando es todo lo contrario, porque el nacionalismo intenta imponer una sola cultura sobre otras, no qu econozcas y practiques las maximas culturas en maxima libetad, los estudios sobre lo bueno que es ser bilingue que se hacen en niños de padre britanico y madre china, por ejemplo, no tienen nada que ver con padres castellano hablantes y abuelos gallego hablantes.

De progresista imponer lenguas y tradiciones "para que no se pierdan" no solo no tiene nada, sino que es una postura totalmente conservadora.

Y de izquierda... pues de izquierda tiene el eclipse de la lucha del nacionalismo contra el franquismo no por conviccion ideologica sino por necesidad ya que realmente era la lucha entre nacionalismo español y periferico no entre sistemas politicos. Pero se sigue arrastrando la idea de que quien lucho contra el franquismo era de izquierdas, cuando en 5 minutos se puede ver que por ejemplo la cupula de la falange pro primo de rivera fue mandada fusilar por este, y oponerse al franquismo no implica ni ser progresista ni de izquierdas.


Es penoso el pensamiento unico en el tema, pero creo que hemos avanzado, puede que gracias a cataluña, aunque se han radicalizado mucho las opiniones de algunos que han pasado a tener fe ciega hacia la independencia.

En temas de galicia sigue siendo imposible criticar lo gallego porque soolo interesa a los gallegos y tienen el nacionalismo muy grabado... Diria que 1 de cada 10 no se siente ofendido cuando criticas algo negativo y gallego(como lo conservadores que son como pueblo, lo intolerante de la inmersion... etc).
Es curioso porque ellos te lo justifican aunque sabes que en una situacion normal no lo harian, lo hacen porque es el gallego y tienen muy aprendida la leccion de que va a morirse y hay que imponerlo aunque ni lo usen ni lo piensen usar, y te diran que es normal que en cataluña hagan lo mismo pero cuando vayan a cataluña y haya excesos se quejaran como cualquiera, mientras aplauden con las orejas el propio.

Es penoso la verdad.

Y de hecho en cataluña hay cosas como ciudadans, en galicia es imposible, la izquierda esta fusionada al nacionalismo, y es paleta a mas no poder( de la de por mis huevos se hacen las cosas), y un grupo como galicia bilingue que nacio para defender la igualdad del castellano... pues a pedradas con ellos, pintadas ameanzantes en las casas de sus miembros... y eso que ni siquiera era un grupo que se plantease gobernar, simplemente una asociacion para defender los derechos del que habla español.

Y te dire mas, yo vine a galicia siendo federalista y creyendome el cuento del nacionalismo progresista. Y me encontre una sociedad mas atrasada que la asturiana dandose vitores asi misma de lo genial que se cree es.

[#50 searex]

#46 A mi me parecería bien UPyD si cambiara a su lideresa. Un partido no puede vender nunca que viene a regenerar la política con una tía que lleva treinta años en política (con cambio de partido incluido). Si de verdad Rosa Díez no se presentara a las próximas elecciones y dejara paso a otra gente, por lo menos en ese sentido si tendría sentido, más allá de lo que yo pueda discrepar con otras cosas de su programa político.

[#51 imagosg]

UPyD es una huida hacia adelante de votantes del Pp y alguno de Psoe , que esperan un partido moderado y distinto. Pero es mas de lo mismo, sin linea ideológica definida, contradictorio y poco democrático.

[#55 Desactivado]

#51 no es cierto, ni el psoe ni el pp se enfrentan al nacionalismo como upyd y esa es una de sus bases.
Dificilmente es una huida hacia adelante si propone cosas diferentes(al margen de posturas que podrian ser postureo aunque de momento estan limpios como luchar contra la corrupcion o mejorar la democracia, cosas que practicamente todos los partidos dicen defender pero upyd de momento si se ha movido en esa direccion).

[#37 Vermel]

UPyD fue la oportunidad de cambio y regeneración. La gente tenía esperanza con que fuese una alternativa al bipartidismo. Pero no dejan de ser la misma mierda. Y cuando algo huele, la gente se percata. De ahí que se haya convertido en un partido cada vez más débil y residual.

[#7 calvito]

Quita de enmedio a los que la estorban

[#17 Desactivado]

#7 A lo mejor crees que los de otros partidos ascienden por méritos propios.
La fórmula del trepa (Zapatero, Rosa Díez, Rajoy,...) es más antigua que el catarro.

[#64 cnicolas]

Esta es la 'democracia' de UPyD, un partido profundamente falangista presidido por una persona que dice hacer lo contrario de lo que dice, y que todavia haya gente que se crea a esta persona.

[#73 bolado111]

Rosa Diez no admite competencia de ninguna clase ni nadie que le consejos, ella esta por encima del bien y del mal ya se dejo ver cuando estaba el PESOE como no le dejaran hacer lo que ella quería ase salio y formo este partido para poder ser la jefa y que nadie le lleve la contraria

[#49 Monsieur-J]

Hay una conspiración "nacionalista periférica" contra UPyD.
Pobrecitos sus votantes, sois unos héroes de Ejpaña!!!!!
El discurso muchas veces falangista de UPyD es culpa de ETA.