Hace 1 año | Por B... a psyciencia.com
Publicado hace 1 año por B... a psyciencia.com

Suzanne Sadedin, Licenciada (con honores) en Zoología (Hons) y Doctora en Biología Evolutiva, con información sobre las principales investigaciones y teorías sobre los roles de género: Básicamente, en todas las especies animales los machos y las hembras tienden a comportarse de forma distinta y en gran medida estas distinciones tienen causas biológicas y no son el resultado de una aculturación (...). Desde el punto de vista de la biología, sería muy sorprendente que los hombres y las mujeres no tuvieran tendencias de comportamiento innatas...

Comentarios

zentropia

#5 Jajajaja
Si a JP le funciona por que no.

E

#12 eso no es cierto... Los roles de género son bastante similares en diferentes culturas y a lo largo de lo que se conoce de la historia...
Existen ciertas excepciones puntuales explicables por presiones en el medio. Pero son eso, excepciones que confirman la regla...

zentropia

#56 El caso es que el comportamiento "standard" de el guerrero, la mujer en casa, ... también tiene una explicación cultural
Porque resulta ser que tanto lo standard como las excepciones sufren presión del medio.

Que es lo standard la poligamia o la monogamia?

E

#57 Yo creo que "la cultura" es el resultado de una expresión biológica en un medio concreto.

zentropia

#58 Estamos de acuerdo que la biologia influye. Pero ahora describeme solo con genes porque algunas culturas son autocraticas y otras democraticas y porque algunas practican monogamia y otras poligamia, ...
Y podria poner millones de ejemplos
Por no hablar que eo concepto civilizacion y toda la complejidad alrededor solo tiene 10.000 años. Ciencia, literatura, rituales, formas de vivir, de aliemntarse, reproducirse, guerrear, ... que tienen una base genética pero va mucho más allá de la expresión de unos genes.

El simple hecho de ir a trabajar y pasar 8 horas sentados aguantando al jefe es una expresión de los genes o, por el contrario, va en contra de los genes y requiere de un duro y exigente proceso aculturalizador?

E

#59 mucha explicación pides para tan limitado soporte... Baste como explicación, que una misma especie puede tener comportamientos diferentes, dependiendo del medio en el que se encuentren. Aunque el tema de la jerarquía social es una constante.
Coincido contigo en la juventud de nuestra especie.
Y sí que creo que, los humanos al igual que otras especies de mamíferos superiores pueden actuar, netamente en contra de su propia naturaleza, pero solo por un breve espacio de tiempo a nivel histórico.
8 horas aguantando al jefe no es tan diferente de aguantar 8 al líder de la partida de caza...

zentropia

#61 Eso de que es igual el curro que la partida de caza es muy discutible.
Pon a un cazador recolector en una oficina y ya verás.

E

#65 efectivamente.
No es igual y creo que las sociedades modernas ya están pagando el precio de una evolución social que es más rápida que la evolución de su información genética...
Un cazador recolector en una oficina tendría una ansiedad que hasta ése momento le sería extraña y según y como desearía no existir en ése entorno...

x

#4 porque se adaptan...es lo que tiene la vida...se adapta a las condiciones....

B...

#4 Porque las condiciones materiales cambian. Y no son sólo biológicos, sino biológicos y culturales.

CerdoJusticiero

#32 Eso es, son biológicos y culturales. Luego el envío es Erróneo.

#36 LoL

B...

#38 por qué erróneo?

CerdoJusticiero

#39 Por hombre de paja.

B...

#4 mira te enlazo a la respuesta de #22

LaGataAgata

#4 Los roles de género existen. En el caso de los animales es más que evidente, y es evidente también que esos roles de género no son iguales en todas las especies, pero eso no hace que no exista el rol de género. En el caso de los humanos, tenemos rol de género, pero también tenemos cultura, y las dos cosas tienen que convivir en nosotros, y por mucho que neguemos el condicionante biológico, este no va a cambiar, porque está por encima de nuestros deseos o gustos.
En cuanto a la parte que dices cambia a lo largo del tiempo y la geografía, esa es la cultural, puede superponerse a la biológica, modificarla o pretender anularla, pero la biológica sigue ahí. Las mujeres gestan, dan a luz y amamantan, esa es una realidad biológica, pero culturalmente, se puede valorar ese acto y protegerlo, o menospreciarlo y utilizarlo para otros fines.

CerdoJusticiero

#72 Estoy de acuerdo.

cromax

#8 Claro, somos animales y por eso nuestra forma de funcionar es idéntica a la de una lubina, un escarabajo pelotero, una musaraña o un jabalí.
Nivelón el tuyo.

Relajao420

#10 *por encima de la naturaleza, quería decir.

p

#10 deja a un humano solo el comportamiento innato y literalmente si alcanza la edad de ser madre, ese individuo no sabe amamantar a sus crías, ese comportamiento ya no es innato(se supone que se pierde para que el comportamiento cultural permite sacar prole del grupo social entre madres y nodrizas).

El mecanismo evolutivo incluye la cultura, y hay animales con cultura, más o menos, Un pájaro muy joven se desespera porque un gusano no le salta directamente a la boca como le pasaba cuando era un recién nacido

Hace 1 año | Por Nividhia a twitter.com
, caso contrario es el pato rinconero, con autonomia tan pronto sale del cascarón.

Un animal altricial y social es un inútil innato de nacimiento, por contra el comportamiento social permite una flexibilidad de adaptación asombrosa.

y

#17 deja a un humano solo el comportamiento innato y literalmente si alcanza la edad de ser madre, ese individuo no sabe amamantar a sus crías

Pero el bebé saber muy bien lo que quiere, y eso sin haber estudiado. Lo coges en brazos y el bebé encuuentra la teta.

p

#27 pero la madre no, así que no funciona.
El comportamiento innato del bebé pudo ser que los mutantes que lo perdieron no prosperarán.

ataülf

#17 ¿Quieres decir que en el intento de calmar a su cría una madre no la acunaría y el instinto de mamar del bebé no acabaría encontrando un pezón?

Yo lo veo de cajón.

p

#30 no, por lo que se puede saber de individuos humanos aislados no, directamente fallan en comportamientos mucho más básicos como la alimentación propia. El ser humano es completamente disfuncional sin base social incluso si el crecimiento es social durante bastantes años.

Es Importante que no confundas culturas aisladas con crecimiento individual no social, lo que hace una sociedad muy pequeña aislada no significa que eso sea comportamiento innato.

ataülf

#46 ya, pero este ejemplo en concreto me parece de un instinto materno tan básico y potente, que unido al ansia de buscar de manera natural dónde agarrarse un bebé para mamar, se acabarían encontrando. Sólo era una reflexión.

p

#48 es básico y potente en el grueso de mamíferos, pero los humanos somos seres que con lo cultura llegamos a donde llegamos, sin cultura somos seres incapaces. Puede que entiendas que reaccionar con proveer de afecto a un lloro es innato, pero puede ser cultural, a tanto no llego, si se que un lloró de bebé es límite, los humanos responden con una atención o una repulsión atroz(presumiblemente con estrés salta una respuesta de que eso alerta a depredadores).

De hecho voy a curiosear si hay estudios de personas que recuperaron el oído de cómo les afecta, aunque no sea en principio adecuado para saber si es innato o no(el propio desarrollo del oído puede que aunque sea innato no pueda ser innato sin el desarrollo a estímulos auditivos, sean sociales o no).

arturios

#9 Tampoco es igual el comportamiento de una lubina si se compara con un escarabajo pelotero y este con una musaraña o un jabalí, a ver, tonterías las justitas, porfa.

A ver, con lo que ha dicho #1 es suficientes, somos animales con gran plasticidad cerebral y polivalentes, así que ¡me dejas las lubinas en paz!

y

#8 Somos animales y nos comportamos de forma perfectamente equiparable a los animales, aunque de formas más complejas que el resto de animales.

Lo relevante a tener en cuenta es que el comportamiento humano no es racional.

y

#3 Un animal puede tener y tiene depresiones. Lo único que realmente nos diferencia es la capacidad de hablar, pero esta capacidad se utiliza exclusivamente para elaborar a posteriori elaboradas justificaciones de decisiones tomadas antes instintivamente.

B...

#22 Mis dieses. Eso es

K

#22 #33 lo que no quita la mayoria de trabajos de fuerza los sigan realizando hombres. Incluso es su puto tiempo libre.
Lo que tu introduces en la ecuación es tecnología, que es lo que nos permite escribir esto con teclitas, en lugar de mandar señales de humo. Eso nos afecta como sociedad no como géneros.
Nuestro comportamiento es mucho mas biológico que social. Prácticamente somos monos de las cavernas en un mundo de coches e internet, en usa tradición cultural que se va modificando mucho mas que tus sentidos, sensaciones, y las respuestas biologicas a ellos..

Al final si dices que ellos levantan más peso que ellas, tienes mucho menos probabilidad de erros que si es al revés. Quizas la biología tenga algo que ver, y no si usas una grua para levantar los pesos. También con las diferencias cerebrales, de lenguaje, de velocidad.

Biology rules!!!

B

Hay gente q se empeña en ir en contra de la naturaleza y de la inteligencia

D

#2 Yo ya me he propuesto ir dejando de cagar, es muy sucio... 😢
 
Fuera de coñas, te remito a algo que escribí hace unos días sobre la función biológica del "retardo" del orgasmo femenino en función a la posición del clítoris. Es esto: 
 
Aviso: para continuar leyendo desactiven sus prejuicios. El secso, conforme ya declara madre Naturaleza, es un mecanismo habilitado para la reproducción; de manera que lo importante “biológicamente” es la propia reproducción, en tanto el secso es solo el vehículo implementado para garantizarla. En estas circunstancias comprenderéis que al macho de nuestra especie le basta con soltar lo suyo y a otra cosa mariposa, de tal que su diseño “secsual” se ajusta y se limita a una “rápida y efectiva satisfacción”. Suéltalo y corre campeón... Su función ya la ha cumplido y no tiene nada más que aportar hasta que reponga su carga genésica a la par que el caudal de su deseo. Pero… ¿pero y la hembra? Contando con que estos mecanismos evolutivos de la especie se han desarrollado para asegurar la reproducción, como en todas las especies, la tal Evolución tuvo a bien “dificultar la satisfacción” de la hembra con la maquiavélica finalidad de “dejarla con ganas”. ¡Oztias, qué mala leche! ¿Y eso por qué? Pues mira, además de por malvada e insensible la Evolución perseguía dejar así a la hembra "caliente y receptiva" a nuevos requerimientos del mismo o de otros machos que volvieran a aportar nueva carga genésica (recordemos: quedando a su vez “satisfechos, cumplidos y desfondados al momento”), multiplicando así las probabilidades de engendrar. Como veis, todo atado y bien atado. ¿A que está muy bien pensao? Vamos, que si no lo logra Baldomero siempre queda el calvo y luego el butanero. Vemos así que la desalmada Evolución, bajo pretexto de facultar la supervivencia de la especie, primó para la hembra asegurarle la preñez escatimando su acceso fácil al orgasmo, dosificando este, retardándolo y manteniendo así las "ganas" de la hembra a fin de fomentar que insistiera e insistiera. Se diría que hizo de ella una buscona, pero qué jabrona ¿eh? Pues eso hizo ignorando por demás el daño irreparable que pudiera causar dicha conducta a su reputación. Sí, en efecto, la Evolución es una turbia tiranía. Pero tranquilos, ya lo estamos corrigiendo, es cosa de afinarlo un poco. Claro, que en su defensa podríamos decir que en el caso de las hembras dicha limitación al consumo de placer fue un efecto colateral e involuntario, la Evolución en el fondo es inocente, ella viene discurriendo ajena a nuestra adopción de esos preceptos religioso-morales (impudicia, castidad…), socioculturales (fidelidad, monogamia, justicia de género…) y lúdico-festivos que lo desvirtúan todo, estos no son otra cosa que un corset que nosotros le impusimos hace poco (en términos evolutivos apenas hace tres minutos) y aún no los tiene del todo controlados y asumidos. Comprendan que todavía se ha de adecuar a nuestros muy recientes requerimientos sobre modificación de esa cierta inclinación en su deriva evolutiva, dejémosle tiempo, no hay problema, en cinco o seis mil años el clítoris de la hembra adoptará la posición requerida y ya podremos quedar todos gozosa y precozmente “satisfechos”, machos y hembras por igual y en correcta sintonía. Un poco de paciencia, que ya anda en ello...
Es una opinión.
 

lameiro

#19 Bueno eso que cuentas se llama eyaculación precoz y tiene tratamiento.

D

#63 Pues nos someteremos todos (los maccios) a dicho tratamiento esperando que nos alargue los diez minutos a media... bueno, mejor a hora y media. 😉

A ver, el tema es que si no lo atemperas (no quieres, no puedes, no sabes...) la cosa va como dicta nuestra madre Natura, o sea corriendito; en tanto ellas, si lo atemperan, lo trasladan a mañana. Otra cosa son las patologías derivadas del asunto, entre ellas la que citas.

Hart

#19 Total que debería ser legal que las mujeres tengan más de un marido.

Y que tu fetiche es la negación de orgasmos.

D

#68 Pues siendo tu fetiche la caza de fetiches, si tú lo dices sin duda será cierto.

Hart

#69 Vamos a ver, una mujer es muy fácil de satisfacer. No necesita acostarse con 20 hombres solo necesita de un hombre o una mujer que haga lo que le excite*


* Lo que le excite puede no ser lo esperado.

D

#70 Vamos a ver, ¿y quién ha dicho lo contrario? Yo hablaba de evolución*, no de deseos, inclinaciones ni doctrina de derechos actuales.

*Al objeto te remito a la segunda parte (omitida aquí) del texto mencionado: busca en la página "... artículo difunto" y lee esa segunda parte a fin de evaluar contexto actual.

EsanZerbait

#2 mi gata muñecas, el gato balón

g

#2 Y que lo digas. Se empeñan en prolongar artificialmente su vida mediante cirugía, transplantes y fármacos sintéticos. Que poco natural y falto de inteligencia.

MoñecoTeDrapo

Hubiese sido mejor subir la respuesta completa que el mismo articulo invita a leer al final:
https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/si-los-roles-de-genero-no-son-algo-biologico-como-se-explican-los-roles-sexuales-en-los-animales

Es bastante más completa

gringogo

#15 Es duplicada... Y fue portada. Por eso no ha enviado la orignal. Menéame no le deja compartir ese enlace de nuevo... #0 ...

MoñecoTeDrapo

#16 pues es una lástima, este artículo apenas son dos nociones descontextualizadas, lo mejor está en aquel enlace
Pd Aunque si ya fue portada...

B...

#16 what? Cuál es la original?

p

#53 Con las abejas pasa algo parecido, también hay muchas especies, el ejemplo que pones es de una especie en particular. Tampoco tienen sexos equivalentes a los mamíferos, la diferencia entre una reina y una obrera es el tipo de alimentación que tuvo en su estado larvario. Los zánganos no son machos, como se entienden en mamíferos, solo tienen un progenitor y un juego de cromosomas.

También hay especies de abejas, como los abejorros que son solitarias, hacen un nido por pareja y ponen los huevos en él.

p

#51 No te lo niego rotundamente, porque hay más razas de hormigas que de mamíferos, pero diría que eso no es verdad.

y

#52 Creo que me confundí con las abejas

https://www.nbcnews.com/id/wbna9604401

Para las hormigas, depende de la especie.

A

Porque los roles de género tienen una raíz biológica indiscutible, aunque sea menor que la que pensamos a veces.

B...

#41 Lo dijo él no yo. Aunque no creo que los roles se pueden erradicar, sí que creo que estos van mutando y en función de las circunstancias tornándose más flexibles y adaptativos

Pilar_F.C.

#45 Si afirma con tanta contundencia... por eso le pregunté,

y

¿cómo se explican los roles sexuales en los animales?

Se explican por la influencia del patriarcado opresor. Es que pareceis nuevos.

Es algo totalmente cultural que se transmiten los bichos machistas entre sí mediante el lenguaje de los gestos, olores, etc. No hay más que ver como siempre van enseñando el pene y penetran a las hembras víctimas sin preguntarles como se autoperciben.

E

Señores, pensar que el ser humano no tiene instintos y que por lo tanto no está regido por los mismos principios básicos que el resto de los animales superiores, es arrogancia. Es una concepción derivada del mito de la creación.
Somos una especie increíble, joven evolutivamente, y con unas características anatómicas y de arquitectura cerebral únicas. Nuestro cerebro ha priorizado el aprendizaje al acceso a la información genética.
Pero desde luego, somos presas de nuestros instintos y toda la inmensa paleta emocional del ser humano puede ser vinculada a un instinto concreto. Esto es, que nuestras pasiones son para satisfacer un instinto.
Y estos instintos, efectivamente, afectan de manera diferente a los 2 sexos.

b

El chiringuito del género no se basa en explicar nada, se acepta y punto. Es, empezando por la palabra género, totalmente anticientífico.
Y si no lo aceptas pues te cae la furia iracunda.

cromax

Ojo que te estás metiendo en un terreno muy pantanoso.
No sé yo hasta que punto podemos hablar de patologías mentales en animales sin patinar mucho.

dan_mur

Que le pregunten a Irene.

Z

Porque la inteligencia superior del ser humano lo hace ser polivalente para la mayoría de actividades independientemente del sexo

y

#1 Todos los animales hacen esto. Por ejemplo los leones hembra son los únicos que cazan, pero los machos podrían hacerlo perfectamente en caso de necesidad.

p

#26 Eso no es verdad, es un bulo que se propagó hace unos años y todavía sigue dando vueltas.

y

#44 Vale, otro ejemplo. Solo la hormiga reina pone huevos.
Pero cualquier hembra se puede meter a ponedora si muriese la reina.

M

#1 opino igual. Hemos creado muchas actividades más allá de nuestro instinto animal, habrá algunas relacionadas con el instinto pero muchas No. ¿Ves a gallos/gallinas jugando a fútbol o tejiendo gerseis para sus pollitos..? Me disculpo por el populismo, pero me apetecía poner ejemplos simples y tontorrones.

D

#40 Puedes ver competividad entre los gallos y gallinas protegiendo del frío con su cuerpo. El instinto no está en jugar al fútbol sino en medirse para ganar el partido. El ser humano muestra desarrollo en sus instintos acordes a la complejidad de su comportamiento.

M

#54 justamente hace unos días me salió en YT las grabaciones de una clase de Stanford sobre biología y comportamiento que explicaba los dos extremos. Especies donde los sexos se encuentran muy diferenciados y el sexo masculino es competitivo (ejemplo pavos reales con su plumaje solo en sexo masculino) , y las especies que en otro extremo las diferencias entre sexos son casi inexistentes y el sexo masculino es no competitivo y colaborativo en la crianza (su forma de "seducir" consiste en demostrar que pueden proveer con alimentos a la hembra). Y spoiler alert, se ve que los humanos se encuentran en el entre medio.
Link:

B

Los roles de género son naturaleza, erradicarlos nos vuelve imbéciles

Pilar_F.C.

#11 ¿cual es tu rol?

Pilar_F.C.

#37 "Los roles de género son naturaleza, erradicarlos nos vuelve imbéciles"

B...

#11 erradicar no se pueden, pero sí pueden ir variando, normalmente porque las condiciones materiales van cambiando. Hoy ya no se te va exigir, o no como antaño, que seas un hombre proveedor o que vayas protegiendo a las mujeres de los peligros