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#8:
A los que van en coche les molestan las bicis. A las bicis les molestan los peatones. A los peatones les molestan las señoras que andan despacio. A las señoras que andan despacio les molestan los chavales que se quedan quietos en la calle.
Hay una ley física universal que dice que a todo cuerpo en movimiento le joden los cuerpos que se mueven más despacio que él, con irritación proporcional al cuadrado de la diferencia de sus velocidades.
Hay una ley física universal que dice que a todo cuerpo en movimiento le joden los cuerpos que se mueven más despacio que él, con irritación proporcional al cuadrado de la diferencia de sus velocidades.
#1:
Las dos veces que he estado en Amsterdam han sido un poco estresantes en horas puntas de ciclistas: pasan a mucha velocidad junto a ti incluso en los días de lluvia. Frecuentemente te tienes que parar para que no te atropellen por zonas peatonales.
Comentarios
A los que van en coche les molestan las bicis. A las bicis les molestan los peatones. A los peatones les molestan las señoras que andan despacio. A las señoras que andan despacio les molestan los chavales que se quedan quietos en la calle.
Hay una ley física universal que dice que a todo cuerpo en movimiento le joden los cuerpos que se mueven más despacio que él, con irritación proporcional al cuadrado de la diferencia de sus velocidades.
#8 Pues yo debo de ser un bicho raro, porque los que me molestan (en el sentido de parecerme potencialmente peligrosos) son los que van más rápidos que yo. Sobre todo si me pasan muy cerca.
#8 A mi sobre todo me molestan los que me matarían con probabilidad p>0.90 ante el menor roce y parece no importarles.
Las dos veces que he estado en Amsterdam han sido un poco estresantes en horas puntas de ciclistas: pasan a mucha velocidad junto a ti incluso en los días de lluvia. Frecuentemente te tienes que parar para que no te atropellen por zonas peatonales.
#1 En zonas peatonales en Amsterdam, calles de tiendas y demás, la gente se apea de la bicicleta.
Fuera de las zonas peatonales, todas las calles tienen un carril bici.
Moraleja: hay que respetar el carril bici.
#4 Pues que quiere que le diga, algún ciclista que otro no me pareció cívico
#6 Yo he vivido en Holanda y he trabajado en el centro de Amsterdam y es cierto (por lógica) que no todo el mundo es civico.
Ahora bien, por norma general, la gente allí suele respetar las zonas peatonales y demás. Eso es verdad.
#7 Vale yo no viví, fui como turista.
Articulo escrito por una persona que claramente no vive en el lugar ni entiende la dinámica del mismo.
Un breve apunte para entender lo alejado que está de la realidad: Holanda es uno de las paises del mundo mas adaptadas a los problemas de accesibilidad de minusválidos. Absolutamente todos los cruces (incluyendo los urbanos) tienen todas las aceras adaptadas al paso de sillas de ruedas y otras ayudas. Y aunque en determinados momentos la gente con minusvalías pueda utilizar el carri bici, lo normal es que utilicen la acera. Por lo tanto, hay aceras de sobra y los trayectos para peatones siempre tienen una alternativa no basada en escalones.
Los centros de ciudades como Amsterdam son lugares que combinan una preciosa urbanistica del siglo XVII con una amplia actividad comercial y de vivienda. Son ciudades cuyas normas se parece mas a las de los pueblos: menos dependencia de semáforos y mas dependencia del sentido común y ciertas normas no escritas. Esto, combinado con un número inusual de bicis y relativamente pocos coches, es muy desconcertante para gentes de otros lugares, especialmente urbanitas.
Que tú te pierdas en una ciudad foránea no significa que los de allí se pierdan también.
#16 Perdoname por el negativo tio, te iba a responder que lo veo de la misma forma que tú, que excelente comentario y tal.
Yo vivo en holanda y lo que dice #16 es cierto. En todas las calles hay carriles bici, y en los cruces semaforos, tanto como para las personas de a pie, como para bicis y para coches. Que alguien que no este acostumbrado lo encuentre desconcertante vale, pero de ahi a decir que los peatones estan ridiculizados... Yo voy a Amsterdam variad veces al mes y nunca nunca he tenido problemas con los ciclistas, siempre que vayas por la acera. Lo que si he visto son muchos turistas que creen que la calle es de ellos y que pueden pasearse y cruzar por donde les da la gana y no es asi. Amsterdam da sensacion de pueblecillo pero es una ciudad muy grande y no se puede ir por ahi como si fuese un pueblucho. Hay que cruzar por los pasos de peatones y cuando el semaforo este en verde. Y si se cumplen minimas normas, ves que todo el mundo respeta a los demas.
Me parece increíble lo que se cuenta en ese artículo, y mas inrceíble me parece que se esté votando algo así. En Holanda las bicicletas tienen sus carriles bici, y en Amsterdam igual. Al peatón se le respeta, y ese puente que se enseña en el video no está en Amsterdam sino en Purmerend, y forma parte de un conjunto arquitectónico de un parque, en el que ese puente es parte de una atracción realizada por un conjunto de arquitectos.
EL artículo se ha hecho de manera sensacionalista, cortando y pegando al gusto para poder dar una imagen que no es.
#11 Y también se deja de mencionar, como se ve en el video, que ese puente malo malísimo para los peatones porque tienen que subir y bajar escaleras, en realidad está pensado para que no tengan que detenerse, ya que salva un canal por el que, cuando cruzan barcos, la vía ciclista se cierra y se abre, como si fuese un paso a nivel con barrera. El artículo es penoso, no sé qué Holanda ha visitado el autor. Me pateé varias ciudades holandesas y nunca, como peatón, me sentí de más; al contrario, normalmente donde se ha pensado en las bicis es un lugar idóneo para visitarlo también andando.
#15 Hay que potenciar el uso del vehículo privado: cuantos más coches seamos, más fuertes seremos. Si dejamos que los nazis de la bici y el transporte público nos pasen la mano por la cara, el mañana pinta muy negro no solo para el civismo viario si no también para los puestos de trabajo que genera la industria automovilística y que se perderían por culpa de los ciclistas. Una persona, un coche: ese debe ser nuestro lema. Y los perdedores muertos de hambre que no se lo puedan permitir, que se vayan a Holanda si quieren.
#22 Solo un coche?
#24 Como mínimo.
Cómo localizar a un guiri en Amsterdam: suelen respetar bastante poco el carril bici.
Cómo localizar a un guiri español en Amsterdam: cumplen como cualquier otro guiri, pero se giran indignados si una bicicleta les pita.
Veŕidico.
Lo que resulta ridículo es precisamente ridiculizar al peatón.
Yo tampoco he visto en Amsterdam esa falta de respeto que se comenta aquí. Ni en las fotos del blog donde todos los ciclistas que se ven se han bajado para caminar por las zonas peatonales. Tampoco veo que no haya gente o que la gente de a pie lo pase tan mal. He estado dos veces como turista, una en bicicleta y he visto que la mayoría nos bajábamos de ella en las zonas peatonales. Sí que me pareció difícil conducir por el centro con el tranvía, las bicis y los peatones. Por mi desconocimiento de la ciudad y la falta de costumbre con tanta bici y tranvía. Pero ni andando ni en bici tuve ningún problema.
Este verano he hecho un montón de km. en bicicleta por Europa (4345) y lo que me ha llamado la atención en el resto de Europa(y cuando coloque las fotos que tengo subiré alguna a algún sitio) es que, en la mayoría de los lugares -no en todos-, las aceras no están separadas del resto de la vía por un escalón y, si hay una acera como las clásicas de España, suelen tener cuidado y hacer rebajes en los pasos peatonales o en los carriles bici. Pero sobre todo, me ha llamado la atención otra cosa, que es el respeto que tienen los usuarios de las vías públicas a la señales que regulan la circulación: si había una zona peatonal, la inmensa mayoría se bajaba de la bicicleta. Si había una acera dividida en un carril para bicis y otro para peatones, simplemente con una línea y un color de asfalto diferente, uno utilizaba la mitad que le tocaba sin invadir la otra mitad incluso aunque, por ejemplo, la parte de las bicis estuviera vacía. Incluso alguna persona mayor que, tal vez, se puso en esa zona sin darse cuenta, se apartaba al oir acercarse una bici (algunos se disculpaban por haberse puesto ahí cuando nos oían llegar - y no, no íbamos deprisa con nuestras alforjas cargadas ni habíamos tocado el pito para que se apartaran-). ... En España es diferente: Por ejemplo, el carril bici que hay en la avenida de la peseta, en Madrid, una acera que mide más de 2m. Cada vez que he pasado por allí es lo mismo: las 3 o 4 personas que caminan (no hay más, a ninguna hora) van por la parte roja de la calzada --la destinada a bicis--, mientras cada bici que pasa ocasionalmente (porque no pasan muchas) tiene que salirse a la zona peatonal porque la mayoría no hacen ningún ademán de apartarse.
http://img.webme.com/pic/p/pedaleapormadrid/carrilpaucarabanchel8.jpg
Eso no pasa habitualmente en Europa (ni en Suecia, ni en DInamarca, ni en Holanda, ni en Alemania, ni en Francia, que son los lugares por donde yo he pedaleado).
En Tres Cantos, en el parque de las tres cruzes... en la mayor parte de los sitios me ha sucedido lo mismo: los peatones van paseando por el carril bici, en muchos casos ajenos a la existencia de ciclistas que quieren usar ese carril hecho para ellos.
Ese puente que ponéis en Amsterdam es tan alto para que puedan pasar los veleros y los peatones no tengan que esperar a que se cierre el puente (cosa que sí tienen que hacer los ciclistas que van por debajo). Para hacer ese puente apto --de verdad-- para ciclistas, tendría que ser mucho más largo y con una pendiente menos inclinada. Para peatones esa inclinación se arregla con escaleras. Si dejan un puente con esa pendiente para cilistas sería una estructura que no se usaría ya que las bicis de Amsterdam y otras ciudades suelen ser bicis sencillas, sin demasiados cambios y con ciclistas que recorren distancias cortas. No sé muy bien dónde está el puente, pero tal vez habría que ver qué alternativas tienen los peatones a ir por ese lugar antes que decir que no las tienen o eso de que "ser peatón está muy denigrado". Desde luego yo no comparto para nada esa opinión.
Un auténtico lobby mafioso el de la bicicleta.
#2 Y los niños con la pelota ¿no dan por saco?, esos si que son un maldito lobby.
Es curioso, los judíos ahora hacen a los palestinos lo que los nazis les hicieron a ellos.
Y en las bicis pasa lo mismo, ahí están haciendo a los peatones lo que los coches les hicieron a ellas. #troll
#13 Ciclistas urbanos = Nazis sobre ruedas.
Toda concesión que les demos ahora costará sangre para recuperarla.
Soy defensor de la bici en la ciudad, y la he usado años en Madrid. Pero en Amsterdam hay un descontrol bestial. Es un agobio ir andando, la peña va con la bici por donde le sale del nabo
ese puente no es un servicio público, es un trolleo al ciudadano en toda regla
Aqui el carril bici ocupa más sitio que el de los peatones a pesar de que hay muchos menos ciclistas que peatones. Pero queda taaan europeo poner carriles bici, y se gana tanto dinero haciendo obras inútiles...
El tema es sobre todo las distancias tan enormes que hay que cubrir. ¿Cual es la densidad de población media en una ciudad española? ¿Cual es en el norte de Europa? Ahí está el tema, donde aquí podemos ir andando de casa al super o al gimnasio o al cole de los niños, en el norte de Europa, o cogen la bici, o se tiran una hora andando. Llega un momento que no puedes vivir sin bici. Yo fui a trabajar desde mi casa a la oficina durante dos semanas andando, tardaba 45 minutos y si encima llevaba el portátil era un horror. Y estaba muy cerca para lo que son los estándares de la ciudad en la que vivía. Llegó un momento que me harté y me compré una bici: pasé de tardar 45 minutos a 20, circulando por carril bici y todo llano. Vamos, una gozada.