Hace 2 meses | Por javierchiclana a youtube.com
Publicado hace 2 meses por javierchiclana a youtube.com

Una visita del zoólogo Richard Dawkins a una escuela británica de confesión musulmana en donde se enseña creacionismo islámico. Duración: 3 minutos.

Comentarios

Leni14

#7 Salvo los hijos de C.Ronaldo, sos si son hijos Cristianos.

x

#11 Y aquellos cuyo padre tenía como ídolo a Cristiano y les daba por poner nombres de famosos a sus hijos como Daenerys o Arya

satchafunkilus

#11 En cualquier caso él sería el hijo cristiano, no así sus hijos. Otra cosa serían los hijos de Hristo Stoichkov, que si serían hijos cristianos.

#7 👏
#12 👏
#70 👏

#7 Lo mismo podemos decir de los hijos de padres ateos.

Por cierto... Dawkins también flojea en muchos de sus argumentos en su Hipótesis de Dios. Pero habla muy seguro y firme en sus convicciones y parece que son irrebatibles.

Otro día los comentamos.

Gotsel

#19 Flojea en sus argumentos en contra de la existencia de dios? Pero qué argumentos, no existen argumentos! O tú tambien te apuntas a esta moda de la inversión de la carga de la prueba?

a

#19 >#7 Lo mismo podemos decir de los hijos de padres ateos.


En que sentido? Todo ninyo no adoctinado del mundo es ateo al crecer.

k

#29 Se cree que al menos un 20% de la población necesita desesperadamente creer en cosas. Esas cosas pueden ser religiones, o los ovnis o lo que sea.

a

#82 Si Dios existiese, seria algo mas lovecraftiano/pansiquista que algo judaico.

#74

t

#87 Si Dios existiese, como existe, es algo más allá de la comprensión de nuestra limitada mente humana.

d

#74 Eso explicaría por que hay tanto negacionista, que necesitan creer que la tierra es plana, homeopatía, chemtrails y demás chorradas.
Yo pensaba que siempre habían existido pero tan sólo ahora tenía mas visibilidad por las redes sociales, pero igual es lo que dices del 20% y es el precio que hemos de pagar al haber menos creyentes en seres artificiales todopoderosos.

malajaita

#100 A mi me da que no han hecho bien las cuentas.
Lo veo al reves, da la impresión que solo un 20% no necesita creer en cosas.

D

#19 > Lo mismo podemos decir de los hijos de padres ateos.

Claro, eso es lo que dice Dawkins, que no son niños ateos, sino hijos de padres ateos. Es decir, que los niños cristianos no existen y los niños ateos tampoco.

a

#62 No. Un niño de 12 que no tenga retraso no cree en los reyes magos.

D

#19 Otro apunte importante: no olvides que los padres católicos son ateos.

k

#19 Dawkins no tiene una hipótesis sobre dioses, tiene una hipótesis sobre la trasmisión de memes.

gadolinio

#19 jajaja mira, tengo aquí una piedra que espanta tigres de color rosa.

Si estás interesado te vendo unas cuantas para protegerte, nunca se sabe cuando te vas a encontrar con uno. Las piedras salen baratas para lo que hacen.

comadrejo

#93 Esa es la esencia de esas industrias, vender productos físicos o virtuales con altas ganancias.

#93 ¿Qué pasa? ¿Que te las colaron y ahora quieres endilgáselas a otro? Con un tonto ya hay suficiente.

malajaita

#19 Hablemos de cuales son las imposiciones ateas...

D

#7 El problema es que es una forma de abuso ampliamente aceptada, incluso por supuestos ateos.

inventandonos

#8 Me juego el jornal de un mes a que eso ocurre en casi todas las religiones

a

#20 En la budista mientras esclavizaban y multilaban al pueblo tibetano, los lideres vivian de lujo en caserones.

Autarca

#26 A ver si les dejan hacer un referéndum a los tibetanos, a ver si prefieren el maltrato budista, el chino, o ninguno.

a

#37 Eso es como si en Espanya se defendiese a la inquisicion del XIX frente a la segunda republica.

Autarca

#47 O mas bien la inquisición del XIX frente al nacionalcatolicismo franquista

a

#52 El nacionalcatolicismo es hijo de la inquisicion.

Autarca

#55 Y la cultura China bebe enormemente del budismo

Zupzup

#61 se cagan en la religión, la religión en casa, es algo personal.

Find

#61 El Partido Comunista de China también?

Zupzup

#37 los chinos les han dado educación, sanidad, abolición de la esclavitud, derechos....
El dalai lama quería mantener un sistema feudal en el siglo XX. Los yanquis lo apoyaron solo para joder a China. A ver si nos culturizamos un poco.

Autarca

#97 No es que no respete su opinión, pero me interesa más la de los tibetanos

Ka0

#20 En la pastafari ya te digo que no.
RAmén!

Aergon

#20 Y las que no lo implementaron a tiempo acabaron desapareciendo en otro ejemplo de que las religiones solo sirven para someter.

Benu

#20 Y yo estoy seguro que las religiones que no practican el celibato tienen menos pederastas. No apuestes que pierdes el jornal.

tonilunatiko

#1 estamos en 2024…. Puedes leer, tienes información a tu alcance. #8 pónganse a leer

U5u4r10

#8 Eso de "no te harás imagen ni semejanza" te lo has sacado de la chistera. Lo de no representar a Alá ni su profeta es el Islam. Las únicas "cruzadas" que existen actualmente son las islámicas, lo llaman Yihad.
En las inmatriculaciones no entro porque no es un tema de conozca en profundidad, pero un católico no inmatricula nada, inmatricula la Iglesia o un determinado Obispo.

Obviamente, una institución dirigida y compuesta por seres humanos está sujeto a los vicios de estos.

javierchiclana

#14 No la niegan pero... digamos que enseñar bien la evolución no está entre las prioridades de los católicos... porque se les diluye la figura de el Creador, con el que machacan desde los 3 años. El dogma fundamental del Pecado Original... del que se supone que nos salvó jesucristo, va íntimamente ligado a la creación del hombre y a su desobediencia. Se les cae todo el fantasioso castillo de naipes que han construido.

#15 Enseñar bien la evolución no está entre las prioridades de ningún centro escolar. Sobre todo porque la mayoría tiende a confundir la selección sexual, la supervivencia del más fuerte y la evolución a través de la selección natural en sentido estricto.

Por cierto, tú mismo has enviado esta noticia que habla del creacionismos según el Islam... ¿A qué puñetas viene la referencia al catolicismo? Que, por otra parte, ya sabemos todos de qué pie cojea.

Cherenkov

#18 Lo vas a golpear con tu cabeza cual martillo? Lo consideras hereje?

j

#15 Hay científicos como Planck, o premios nobel como Smoot, que no tienen mucha duda de la existencia de un dios, entendido como origen del universo. De hecho, el big bang demuestra que hay un momento de origen en nuestro universo, es decir, que no es materialmente eterno (y de hecho parece claro que el universo tendrá un final).

Luego, en general, todas las religiones son un conglomerado de enseñanzas morales e historias varias.

Yo creo que el catolicismo es de las que mejor se adapta a la ciencia porque no ha negado ningún gran avance científico, como está en la encíclica Fides et Ratio.

Pero vamos, que hay científicos que están contra algunos avances científicos (hasta que no les queda más remedio que aceptarlo, como les pasó a muchos científicos cuando salió la teoría del big bang). El catolicismo se adapta a estos cambiando el discurso. Pero eso me parece mejor, personalmente, ya que no niega la ciencia, sino que busca en esas pruebas una lectura que le favorezca.

a

#42 >Yo creo que el catolicismo es de las que mejor se adapta a la ciencia porque no ha negado ningún gran avance científico, como está en la encíclica Fides et Ratio.

Ejem: https://es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_de_ley_de_Indiana_sobre_pi#:~:text=El%20proyecto%20de%20ley%20de,cient%C3%ADfica%20mediante%20un%20acto%20legislativo.

Yo les dejaria hacer a los cristianos. Al 5000esimo edificio derrumbado, colapsos en trafico, desastres, hambrunas... el cristianismo estaria muerto para el 2050.

j

#53 A los protestantes los dejo con sus cosas. Pero los católicos fueron capaces de cambiar el calendario hace más de 500 años, no está mal: https://es.wikipedia.org/wiki/Calendario_gregoriano

t

#53 ¿Qué tiene que ver el cristianismo con edificios derrumbados, desastres y hambrunas???

Que no hablamos de Cuba y su dictadura comunista con los edificios cayéndose y las calles llenas de mugre y basura.
Se habla de los constructores de catedrales, iglesias y muchísimo patrimonio histórico universal.

F

#42 Yo creo que el catolicismo es de las que mejor se adapta a la ciencia porque no ha negado ningún gran avance científico, como está en la encíclica Fides et Ratio.

Wtf! Porque ya no tienen la fuerza que tenían. Qué sino te ibas a enterar. Pregúntale a Galileo. Pregúntale a nuestras abuelas!

j

#69 Si, el famoso caso de Galileo de hace 500 años y que además tiene algún que otro matiz: si dices que el Universo se ha creado de una forma distinta, tienes que demostrarlo y Galileo no podía, cosa que es bastante normal.

Yo no he dicho que sea perfecta, pero te recuerdo que la ciencia ha tenido cosas como la eugenesia, así que como dijo el ínclito Jesusito, quien esté libre de culpa, que tire la primera piedra. Y no es el único ejemplo:

Al señor que enunció la entropía le hiceron la vida imposible y se cree que fue causa de su suicidio: https://es.wikipedia.org/wiki/Ludwig_Boltzmann

Y no es el único, también está el señor que descubrió que había que lavarse las manos para no propagar las enfermedades en el hospital, le hicieron la vida imposible: https://www.bbc.com/mundo/noticias-49653058

t

#69 Nuestras abuelas son muy católicas en su mayoría, por algo será.

k

#42 Le preguntaron una vez a un capellán en el Vaticano que porque la biblia no habla de lo que sabemos ahora de física o medicina.

Su respuesta fue que los pastores que la escribieron no sabían nada de eso.

j

#80 Es que es lo lógico...negar que el mundo avanza es de tontos. Obviamente no van a decir que la biblia "miente". Hay que hacer malabarismo.

Cuando estaba haciendo la primera comunión, el cura me dijo que el diablo no existía como tal, sino que era una alegoría de esto y de lo otro. En fin, que yo no soy creyente, pero tampoco veo que el catolicismo como tal sea tan radical como para ponerlo a la altura de otras creencias que si son radicales y negacionistas.

b

#15 No sé si te refieres al Opus Dei y grupos similares. En general, los colegios católicos (y los católicos en general) distinguen perfectamente entre lo que se explica en clase de ciencias y lo que se explica en clase de religión. Y son contenidos perfectamente compatibles, porque hablan de diferentes niveles de la experiencia del ser humano: las creencias y la ciencia.
El problema lo pones cuando hay un fundamentalista católico que quiere explicar la creación en clase de ciencias. Mal.
Ojo, que un ateo puede ser igual de fundamentalista. La ciencia no puede demostrar que Dios NO existe. Si alguien no entiende esto, debería leer a Kuhn y a Popper para entender lo que la ciencia realmente es.

D

#14 > haber guiado la evolución para producir humanos

Sólo un matiz, esto también es una forma de creacionismo.

k

#36 La evolución produce cualquier cosa que sobreviva.

m

#14 alegorías en libros de primaria. Muy lógico todo.

F

#10 A mi, que tengo niños pequeños, se me han puesto los pelos de punta al leerte.

Antes muerto que dejar que laven el cerebro a mis niños. No entiendo cómo hay tantos padres que, sin siquiera ser creyentes, tragan con las clases de religión y las catequesis.

U5u4r10

#10 Tengo un familiar profundamente católico y la catequista lo primero que les dijo es que la historia de Adam y Eva es una alegoría.
El problema del Islam no es que digan que el ser humano venga de Adam y Eva, sino que no permiten una versión distinta, hay leyes hablando de Paraísos y serpientes y encima te meten cuarenta latigazos si te comes una manzana.

themarquesito

#9 A mí un profe de religión me explicó efectivamente que el Génesis era una historia alegórica, pero no sobre el origen de la humanidad sino del pueblo judío.
Explicaba, y no le falta razón, que cuando Caín mata a Abel, Dios le castiga con una marca para que el resto de hombres vean en él el signo del gran pecado que había cometido, lo cual quiere decir que por entonces no sólo estaban ahí Adán, Eva, Caín, y Abel.

Malinke

#22 sin más explicación, puede que el resto de los hombres fueran los venideros, no los que había y sólo había esos cuatro. Siempre lo van a interpretar como mejor les convenga.

a

#22 Es la historia de la sociedad post-glaciacion. El mito de Cain y Abel es la lucha de cazadores-recolectores con tecnicamente mucha mas libertad frente a agricultores formando las primeras ciudades del Neolitico, donde hay menos libertad pero mas seguridad al tener una alimentacion reglada fundamentada en la siembra tras el deshielo.
Que es es otra. La adoracion a Cristo es la sacralizacion del cereal, su siembra y alimento. La 'resurreccion' ocurre en primavera. Por algo es.

Autarca

#31 #22 Yo es que, si no me ponen golems de piedra y magos centenarios, me aburro con estas cosas

La mejor peli de fantasía heroica que he visto en mucho tiempo.

https://www.imdb.com/title/tt1959490/

t

#22 Cómo van a estar solo esos cuatro, entonces solo había una mujer, Eva, con todo lo que eso conlleva.

naturalmente que son alegorías no literales, mitos, arquetipos.

D

#9 Es un buen enfoque porque total los niños se las van a creer igual.

Mediorco

#9 Alegórica ahora que se ha demostrado que no son más que un montón de patrañas. Hasta hace siglo y pico era la verdad.

El cristianismo tiene más cintura que Messi.

herlocksholmes

#84 ¿Ya estamos con que Cristiano es mejor que Messi? ¡Que no!

Azrapse

#84 Totalmente. Cada párrafo en la biblia tiene un interruptor "AlegóricoLiteral". Al principio estaban todos en Literal. Conforme la evidencia ha ido estampándoles en la cara que una a una todas esas afirmaciones son mentira, han ido conmutándolos a Alegórico.

dav

#128 no está puesto en contexto de nada, además de que #1 está tergiversando a sabiendas, como ya indica #9

dav

#1 no entiendo el comentario, ¿no hablan el título y la entradilla de islámica y musulmana?

imagosg

#56 #86
Está puesto en contexto, y aquí nos tocan de cerca los chamanes católicos, pero están igual de tarados que los otros..
Todas las grandes religiones se inventaron cuentos y mentiras para convencernos que fue su jefe quien hizo magia primero, y que la ciencia y la evolución no existen.

L

#1 en serio después de ver el vídeo lo primero que te viene a la mente es "wow, qué cabrones los católicos con su movida de la creación..."??

malajaita

#1 ¿Se supone?

elamperio

#1 No es que se suponga, lo aceptan. La postura oficial de la Iglesia Católica es la de creer en las posturas científicamente probadas. Para los Católicos existe algo así como una respuesta en Dios a la pregunta sobre lo existente previo al Bing Bang. El primer motor inmóvil, que llamaba Santo Tomás.
Y esto siempre ha sido así, pese a que alguna teoría costó aceptarse, porque la mayoría de miembros pertenecientes al Vaticano o a Tribunales Inquisitoriales, que en el caso de España o Francia dependían de la monarquía, eran personas doctas en su tiempo. Por otra parte, lo de Adán y Eva es una alegoría.

o

#1 Esto supera con creces lo que me obligaron a mí hasta los 12 que me dejaron elegir y rechace las clases de religion, el de religión contaba sus cuentos pero el de ciencias no mezclaba la religión con la ciencia. Me parece acojonante que se permita esto en centro pagados con dinero público

k

#57 Los filósofos siempre han tenido que meter a dios per el medio de sus filosofadas para que no les lapiden, pero en realidad no hablan de eso.

fral

#57 Sí, pero en este caso lo digo principalmente porque me parece prácticamente imposible una humanidad sin al menos algo de creencia en lo "superior". Pareciera que la mayoría de las personas tienen esa necesidad urgente de creer en algo sobrenatural para tratar de enfrentarse a su propia vulnerabilidad/mortalidad. No sé si los antropólogos habrán hecho estudios al respecto pero es que incluso hasta parece una necesidad para los humanos que surgió en algún momento de nuestra evolución, y por eso se ha mantenido e incluso hace que personas que de otra manera son muy racionales terminen creyendo o haciendo cosas irracionales por religión.Tendrá, entonces, alguna ventaja evolutiva?.

Creo que lo que digo es que no sé si realmente es posible una humanidad sin religión, pero si que creo que es posible aminorar el impacto que causa, de modo que el que creyente se mantenga primeramente racional y con un pensamiento científico adecuado, porque si que he visto a personas moderadamente religiosas o espirituales pero que saben razonar científicamente, pero estas personas ni suelen ir a iglesias, ni van a congregaciones, ni predican sus creencias a nadie. #91 "107

gadolinio

#16 tremendo, pero no me extraña. La gente busca lo fácil y lo cómodo (no pensar ni hacerse preguntas).

No se cuestionan nada, no hace mucho leí una cita que me encantó: "es más fácil ser engañado que reconocer haber sido engañado".

g

#16 "Hay maneras de casar la religión con la ciencia..." Y también hay unicornios... Ahora en serio... cuente, cuente...

P.S. Newton era un profundo creyente en la alquimia... corolario: Se puede ser un genio en algo y un imbécil en otro asunto...

#6 Es perfectamente posible ser ateo y un completo cabestro, como también lo es tener una ingeniería superior y no entender nada de evolución.

D

#17 Hay incluso biólogos que cuestionan la teoría de la evolución en su versión mainstream: https://www.20minutos.es/noticia/1960566/0/biologia/evolucion/darwinismo/

e

#58 interesante

F

#17 Y es más, voy a hacer de abogado del diablo: Se puede creyente y ser una eminencia científica. Raro, sí, pero haberlos haylos.

SrSospechoso

#6 ya te digo. Cada vez que escucho,sobre todo en el cine lo de "la supervivencia del más fuerte" se me rompe un poco el corazoncito.

k

#6 La teoría es casi lo de menos. Lo esencial es captar que la evolución es un hecho. Luego las explicaciones podrán ser más o menos acertadas.

galen

Me ha parecido interesante y creo que es un extracto del documental que empieza en este vídeo

si miráis en relacionados creo que están los siguientes.

noexisto

#5 Eso iba a comentar yo que el vídeo es bastante antiguo y que el problema actual será mucho mayor
Gracias por el enlace!
Debería #0 pedir que un admin te lo cambie

jotaeles

No hay que ir muy lejos para ver ejemplos así. Un compañero de carrera que iba a misa los domingos, cuando teníamos unos 20 añitos me hizo la misma pregunta: si venimos del mono, ¿por qué todavía hay monos?

jotaeles

#51 Estoy de acuerdo, hay que explicar la verdad, pero el problema es que resulta casi imposible vencer al dogma con evidencia, especialmente si ésta no se experimenta por uno mismo sino que viene de otra persona. Argumentar en contra el pensamiento mágico es casi siempre un gasto de energía inútil. Aún así, chapó por los que lo intentan.

D

#28 Pero esa pregunta es correcta partiendo de que alguien defendiera que venimos "del mono". En realidad no venimos del mono, sino que los monos y nosotros tenemos antepasados comunes. Otra manera de verlo, a mi juicio más realista, es que somos monos.

k

#64 Monos somos, y no más evolucionados que los otros monos que llevan el mismo tiempo evolucionando.

Pero antepasados comunes tenemos hasta con los bolets. Todo es cuestión de irse más o menos atrás en el pasado.

fral

#39 Bueno, pero a fin de cuentas ¿cual es tu punto? porque a mi me suena es a que una sarna da gusto mientras que la otra pica mucho. El punto aquí es que todas las religiones provocan esto, pero a ti lo que te preocupa no es la religión sino la migración, al parecer.

Zeioth

Las chicas mirando con cara de... "Tio, estoy llevando un pañuelo en la cabeza para que no me abusen, que me estas contando."

sieteymedio

#33 Más bien con cara de "Tío, ¿no ves que si no contamos el cuento aprendido, luego nos toca clase intensiva de adoctrinamiento?"

LotSinAzufre

Digame señorita profesora, cuente delante mia lo que les explica a estas chicas sobre la evolución... Que seguro que no tiene ni puta idea y encima las engaña.

Que buena gente es el Dawkins. Tampoco le hace falta, siempre lo puede achacar al azar y disculparse.

D

#_6 > Es fascinante la falta de comprensión que existe sobre la teoría de la evolución, a veces incluso entre personas con estudios superiores y agnósticas o ateas.

Estoy de acuerdo, y añado que la propia teoría tiene algunos problemas no resueltos. Por ejemplo que se esperarían resultados más graduales, y que parece haber una evolución de los ecosistemas que no tendría una explicación directamente darwiniana.

k

#49 No sé si te sigo. La teoría de la evolución habla de las especies.

D

#67 Por ejemplo, hay observaciones que se han resuelto de manera totalmente contraintuitiva: https://www.quantamagazine.org/evolution-fast-or-slow-lizards-help-resolve-a-paradox-20240102/

D

Qué atrevida es la ignorancia. Da igual que sean católicos, musulmanes o feministas, los profesores tienen la expectativa de que sus alumnos lleguen exactamente a las mismas conclusiones que ellos, pero sin entender realmente la posición que están cuestionando.
Esa parte del método científico, la de entender las distintas teorías antes de aceptar una u otra, se la saltan, porque de alguna manera encuentran pecaminoso sopesar ideas diferentes a las que profesan.

Bley

El Islamismo es la gran amenaza de Europa.

tiopio

Muy propio.

Shinu

Ejemplo de cómo se trata la teoría de evolución en un país musulmán:

a

#85 "Flawless design"

- Hijos con problemas congenitos graves

- Zona de reproduccion cerca de la zona de 'desechos', propensa a infecciones

- Bebida sagrada en una religion, tabu en otra

- La tierra es un 75% de agua en su superficie, y no duramos mucho sin saber nadar

U5u4r10

#85 Normal que "libremente" hayan optado por no creer en la teoría de la evolución.

k

Supongo que el creacionismo islámico será básicamente lo mismo que el cristiano. Que si magia y te lo crees.

Disiento

Por mi parte, a quienes no aceptan la evolución de las especies, es que aún no han evolucionado.

Shinu

#0 Pero no mandes el enlace con el vídeo en el último segundo.

javierchiclana

#2 Gracias, a ver si consigo que lo cambien.

Los britanicos joden tdo

o

En pocos años esto pasara en España. Y no necesitaran sus propias escuelas, las escuelas publicas seran islamicas en cuanto el porcentaje de alumnos sea mayoritario.

Tuatara

#24 Eso ya pasa. Hay escuelas privadas donde las creencias mágicas y la evolución se enseñan como si fueran algo compatible y seleccionable a gusto del alumno ( o padre de este).

Si un día los profes de biología de las propias escuelas concertadas, con curitas de por medio, les diera por juntar sus anécdotas, algunos iban a flipar.

o

#32 #35 No me referia a que tengan sus propias escuelas. Si no que convertiran en Madrasas las propias escuelas publicas del estado en cuanto el porcentaje de alumnos de religion islamica sea significativo, y eso entre otras cosas significa, habitaciones para rezos, modificacion del horario para permitir los 5 rezos obligatorios diarios, prohibicion del cerdo y derivados para TODOS los alumnos, prohibicion de ingesta de alimentos y liquidos durante el ayuno en el mes del Ramadan para todos los alumnos entre otras cosas.

fral

#24 ¿Dices que no pasa ya con las escuelas católicas?

sieteymedio

#24 Que te acuestes.

Fernando_x

#24 Mientras se permita la enseñanza de la religión en la escuela, ¿qué te esperas para votar un partido que elimine las religiones del colegio?

gadolinio

#24 En pocos años esto pasara en España. Y no necesitaran sus propias escuelas, las escuelas publicas seran cristianas en cuanto el porcentaje de alumnos sea mayoritario.

Que viene el coco... Cuando el coco lleva dentro chupando siglos

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