Una remedio basado en hierbas usado en la medicina tradicional china podría causar mutaciones cancerígenas [ING]

Un compuesto encontrado en algunas plantas usadas en medicina tradicional china ha sido vinculado a un 78% de casos de cáncer de hígado en hospitales de Taiwan.

[#1 Penetrator]

¡Imposible! Todo el mundo sabe que lo natural es bueno por definición. Los terremotos, los huracanes, la cicuta, la peste bubónica, el arsénico... todo bueno y natural.

[#11 Acido]

#1 Además de natural es tradicional, como las corridas toros
"¿cómo vamos a dejar de usarlo si se lleva usando toda la vida?" (en China)

[#14 Desactivado]

#11 El sexo es natural y transmite enfermedades... habrá que dejarlo también.

[#18 Acido]

#14 Pero solamente por tradición ¿no?

[#19 musg0]

#14 a menos que se pueda tener herpes en la mano estoy a salvo

[#42 Desactivado]

#14

Una vez leí que el tabaco era malo. Aquel día dejé de fumar.

Una vez leí que el alcohol era malo. Aquel día dejé de beber.

Una vez leí que el sexo era malo. Aquel día dejé de leer.

[#49 auroraboreal]

#42 ¡¡¡qué bueno!!! por lo que dice, pero, sobre todo, por lo bien que explica la forma en la que utilizamos la información que nos llega

[#32 Desactivado]

#1 ...el vello púbico...

[#36 fjcm_xx]

#1 Pues yo no sé dónde está la novedad, ya se sabía de 2013: https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2013-08-08/aristolochia-la-hierba-medicinal-china-que-es-mas-cancerigena-que-el-tabaco_16166/

[#45 Pancar]

#36 Y antes incluso, de hecho el artículo* en el que se basa la noticia dice que las plantas que contenían ácido aristolóquico fueron prohibidas en Taiwan en 2003 y aún así siguen apareciendo mutaciones con la firma de ese compuesto. Las posibles explicaciones que se proponen en el artículo es que los efectos sean retardados con lo que las mutaciones se producirían por haber consumido estos productos antes de la prohibición o bien que se esté burlando dicha prohibición.

* http://stm.sciencemag.org/content/9/412/eaan6446.full

[#50 fjcm_xx]

#45 Ahí está el misterio y la cagalera. Habrá gente que las haya consumido tiempo ha y estén viendo las barbas del vecino remojar. Espero que dentro de 5 años no digan lo mismo de hinojo, de la equinácea o del té, si no, todos al hoyo.

[#47 Dovlado]

#1 Depende, puede que para los ecosistemas si tienen la suficiente virulencia para diezmar a la especie humana, sean beneficiosos.

Para un individuo víctima de los mismos es claro que no lo es.

[#3 Desactivado]

Da lo mismo, los magufos de la medicina tradicional dirán que es un estudio creado por el lobby farmacéutico para desprestigiar la medicina holística, y tan contentos. Mientras que los homeópatas harán diluciones de esas hierbas, pq si provocan cáncer bien diluido en agua con azúcar seguro que lo cura. En fin, nada nuevo bajo el sol.

[#15 Desactivado]

#3 pues no.
Pero no crees que el marketing de esas importantes empresas, buscan este tipo de noticias?
Sabes que más farMAFIAceuticas, gastan más en marketing que en investigación?
Saludos a los (pseudos) cienzi nazis.

[#20 manson2000]

#15 Lo que no quita que lo que dice la noticias... no solo en este caso no curan sino que además perjudican.

[#24 n3storm]

#15 Ser libertario no es sinónimo de creerse todas las falacias. La industria farmacéutica es una cosa y la ciencia es otra.

Recomendado: http://magonia.com/2017/06/28/izquierda-feng-shui/

[#59 Desactivado]

#24 magonia del grupo el correo ABC Vocento.
Una "gran" fuente de conocimiento.

[#27 xizor]

#15 prometeme que siempre te vas a mantener alejado de la medicina occidental y que solo te trataras con remedios tradicionales, porfaplis. Prometenoslo a Darwin y a mi, anda.

[#33 eldarel]

#15 ¿incluso los laboratorios de India que fabrican incluso sin tener las patentes?
La ciencia farmaceútica no son sólo 4 conglomerados empresariales.

[#58 Desactivado]

#33 las farMAFIAceuticas de ciencia tienen entre muy poco y nada.
Por favor, infórmate.
Su negocio es la enfermedad y los enfermos crónicos.

[#60 swappen]

#33 Es un magufazo conocido por estos lares, no te esfuerces. Siempre se persona a soltar sus soflamas, tiene que repetir farmafia varias veces. También ha leído un libro y un par de blogs de los que ha sacado dos ideas simples y erróneas que escupe hasta la saciedad. Ah, también tiene la manía de mandar a estudiar a la gente. Pero no vale hacer una carrera o un doctorado en una universidad, tiene que ser como él, en la universidad de la calle.

[#41 auroraboreal]

Está bien que se difundan estas cosas...aunque mucho me temo que si no se cambia la legislación no hay mucho que hacer: quienes utilizan este tipo de medicina no leen información que proviene de fuentes de medicina de la que se estudia en las facultades.

Sin embargo, la aristolochia está en el punto de mira desde hace muchos años, como causa de insuficiencia renal y como inductor de mutaciones relacionadas con el cáncer ... y la gente la sigue utilizando. Y ahora sale un nuevo artículo, con más datos.... ¿Lo habrá leído gente como #15? lo dudo :
2016:
http://abcarticulos.info/article/un-estudio-vincula-componente-txico-en-la-medicina-herbal-para-la-insuficiencia-renal-y-el-cncer
2013:
http://www.emol.com/noticias/Tendencias/2013/09/23/739369/Descubren-que-hierba-medicinal-chilena-es-un-potente-cancerigeno.html
2012:
http://www.sertox.com.ar/modules.php?name=News&file=article&sid=4781
2011:
http://www.diariomedico.com/2011/11/15/area-cientifica/especialidades/oncologia/investigacion/relacionan-plantas-medicinales-con-insuficiencia-renal-y-cancer
...

...
2004:
https://books.google.se/books?id=B-oLohvji8YC&pg=PA260&lpg=PA260&dq=Aristolochia+insuficiencia+renal&source=bl&ots=lDzFBQakXW&sig=6gpwmjCNb5yytp_j5cBj6QU87-E&hl=es&sa=X&ved=0ahUKEwjt2v3BiYrXAhWFLMAKHcIvAjU4ChDoAQg2MAI#v=onepage&q=Aristolochia%20insuficiencia%20renal&f=false
2003:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12495362
https://botplusweb.portalfarma.com/Documentos/panorama%20documentos%20multimedia/PAM236%20FARMACOVIGILANCIA%20ARISTOLOQUIA%20NEFROPATIA.PDF

[#51 Frank84]

#15

[#64 suzudo]

#15 quienes gastan más en marketing que en investigación son únicamente las dedicadas a la homeopatía (como por su parte es lógico porque no hay nada que investigar)

[#67 Desactivado]

#64 Todas gastan más en marketing que en investigación.
A la par que sus ejecutivos, son los que ganan más en wallpapers street.
No manipules por favor

[#70 suzudo]

#67 eso es mentira. Solo gastan más en marketing que en investigación las de homeopatía donde no hay nada que investigar dado que es un simple timo. Informante pero de fuentes serias no de truños como dsalud. Por.favor.

Tu eres quien cae en la.manipulació. lo que ganan los ejecutivos no tiene nada que ver ni con el gasto.de marqueting ni con el de investigación. Por tanto nombrarlos es manipulación

[#71 Desactivado]

#70 infórmate y no des pena.
La gentuza de la farMAFIAceutica funcionan así.

[#72 suzudo]

#71

**
#70 infórmate y no des pena.
***

Consejos traigo que para mi no tengo...

*
#70 infórmate y no des pena.
*
Las de homeopatía porque no hay nada que investigar, el resto, por lo general, no funciona así por más que repitas esa mentira porque es que es imposible y no pueden por más que quisieran...

Cuando hay algo de verdad cuesta mucho dinero los estudios y ensayos mucho más que el markéting

las que de verdad gastan más en márqueting que en inevstigación son las de homeopatía. Decir lo contrario es mentir o no tener ni idea y pasarse de listo

A ver si nos informamos antes de verdad y no acusamos mentirosamente a los demás de que no se informan y dan pena. INfórmate tu

Realmente las investigaciones y ensayos en cosas reales son carísimas por lo general, guste o no. Eso no lo quita nadie

Lo que lo quita es cuando se trata de una farmacia de homeopatía porque no tiene nada por investigar dado que no pasa del timo...

[#73 Desactivado]

#72 has ido sus balances contables o similar?
Hablas por hablar. Estudia.
Mafia

[#74 suzudo]

#73 miré hace unos años precisamente esto por la acusación que boiron invertía más en marketing que en investigación a diferencia de cualquier farmacéutica. Y era verdad, las farmacéuticas invertian cantidades astronómicas en investigación muy superiores a las de markéting excepto boiron, la de homeopatía eran las únicas que gastaban más en marketing que en investigación

**+
Hablas por hablar. Estudia.
Mafia
**
Fanático ignorante


**
#72 has ido sus balances contables o similar?
**
¿Y tu que has mirado que no sea leer truños infumables como la mentirosa y repugnante DSalud?

[#75 Desactivado]

#74 manipulador, deja de mentir.
La honradez y honestidad, no te caracterizan.
No sabes ni lo que es.

[#76 suzudo]

#75
*
La honradez y honestidad, no te caracterizan.
*

Soy la honradez y la honestidad personficada

jamás miento.

¿de donde has sacado que todas las farmaceuticas gasten más en márketing que en inevstigación?

¿de donde lo has sacado?

Dime

[#77 Desactivado]

#76 de varias decenas de conferencias de expertos de ......
Ejemplo: un trabajador Peter gootzsche

[#78 suzudo]

#77 Más bien de lo que tu quieres entender conforme a tus creencias de su experiencia
El biólogo tiene conocimientos y experiencia pero sesga generalizando

Tu sesgas por encima

[#79 Desactivado]

#78 estudia y no des pena.
No tienes ni idea y mientes.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Peter_C._G%C3%B8tzsche

La evidencia no es tu ciencia
(canción de s.a.)

[#80 suzudo]

#79
*
#78 estudia y no des pena.
*

Lo tengo estudiado

*+
La evidencia no es tu ciencia
(canción de s.a.)
**

La apelación a la autoridad es anticientífico y no es evidencia. La evidencia son las pruebas directas revisadas por ti no opiniones de alguien

me insultas y no tienes ni puta idea de lo que es la ciencia

Eres tu quien no lo sabe. NO yo


**
#78 estudia y no des pena.
No tienes ni idea y mientes.
**
Claroooo. Lo que diga un señor son pruebas por sí mismo...

Anda ya con esa tontería a otro
¿me tomas por idiota?

En fin

[#81 Desactivado]

#80 venga estudia y no molestes.

[#82 suzudo]

#81 quien no ha estudiado y apela a una autoridad eres tu no yo

Tu no has comprobado absolutamente ningún dato para afirmar lo que has dicho y para decir mentiroso ni ignorante a nadie

La única persona ignorante y que se pasa de lista aquí eres tu. Y de largo

por tu posición ideológica
Porque tus creencias te ciegan y no te hacen ver las cosas objetivamente a distancia separando cosa de cada cosa

no yo

[#83 Desactivado]

#82 http://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-41744306
Cuéntame majo.....
Por qué los opioides se convirtieron en un problema tan grave para Estados Unidos.
Si, es ciencia..... Claro.

[#84 suzudo]

#83 No, no lo es.

[#52 Arganor]

#3 LaUniversidad de Massachussets sacó hace unos años un estudio donde se demostraba que una parte de las enfermedades digestivas provenían una incorrecta ingesta de alimentos, mezclando los alimentos alcalinos y ácidos apropiadamente se evitaban este tipo de dolencias.

No obstante, como no lo encuentro ahora y no quiero dar información inadecuada, aquí tienes un estudio químico sobre la toxicología de los alimentos. Esto implica que se trata de crear enfermos en el futuro para aplicarles la farmacología y adolecer los síntomas.

http://www.bvsde.paho.org/eswww/fulltext/toxicolo/toxico/toxico.pdf

Pienso que se termina enfermando a la población para luego adormecer sus síntomas sin buscar la fuente del problema. Obviamente no se puede porque se enfrentarían intereses.

Algunos "magufos" de la medicina tradicional también buscan tratar el origen de las dolencias y no acallarlas con medicamentos. La homeopatía claro que habrá gañanes que se aprovechen de la gente, pero los hay que son médicos que usan medios tradicionales y no farmacología para tratar, y buscan el origen de la dolencia o enfermedad, usando pruebas complementarias etc.

Es decir, si tienes un esguince no te eches antiinflamatorios y paracetamol para que no te duela y sigas corriendo como te anuncian en la Tv. Te paras y te tratas. Y mientras que un magufo de esos te da con una botella de cristal y agua con azúcar y te dice, ya estás curado, un médico o un profesional competente que confunden con otro magufo, te dirá que reposo, masaje a los 4 ó 15 días según si ha existido rotura o no, etc.

Si tienes una diarrea no deberíamos tomar un medicamento que aborta la generación de agua para eliminar la toxina del organismo, pero aún así, la tomamos porque existe el fármaco. Un profesional o médico te podría dar carbón activo y un magufo te dará agua como dices ...

Al final es usar la lógica, informarse y sobre todo tener en cuenta que lo que comemos es lo que terminamos siendo.

Sobre otras dolencias adquiridas y somatizadas, que se suelen considerar también propios de magufos, pero la frustración social existente es la que genera dolencias y enfermedades gástricas, combinadas con una incorrecta nutrición.

http://revistas.uv.mx/index.php/psicysalud/article/view/575

[#53 oLiMoN63]

#52
Te he copiado el primer párrafo del texto que has citado sobre tóxicos y alimentos:

Como se aprecia, la cantidad de tóxicos asociados a los alimentos, de factores
antinutricionales o de pérdida de nutrimentos es bastante amplia, lo cual ha hecho que se reconsidere la posición de varios grupos de investigadores, se cuestiona qué productos considerados tradicionalmente como altamente nutritivos, puede contener algún tóxico asociado, incluso en aquellos casos en que se habla de productos naturistas, ya que esto no significa que pudiesen estar libres de rasgos. Sin embargo, esto no debe ser una razón de alarma, ya que la concentración normal de estos compuestos es, en términos prácticos, inocua y, por lo tanto, queda garantizada la salud.

Yo creo que el texto citado concluye lo contrario de lo que tú sostienes en tu post...

De hecho finaliza con una cita clásica de Paracelso: "La dosis por sí sola determina el
envenenamiento"

[#54 Arganor]

#53 Gracias. Cierto. He elegido un documento al azar sin leerlo en su totalidad. Hay otros tantos que hablan de ello. Lo que quiero expresar es que hay tanta información como desinformación. Tantos estudios que dicen una cosa como lo contrario, y al final, ¿con qué nos quedamos?
Mi intención es tratar de concienciarnos que es vital saber lo que comemos, no dejarnos llevar por modas ni tampoco ser alarmistas. Actuar con una lógica, leer, documentarse, pero lo veo a veces tan complicado por los intereses que hay detrás de todo que resulta difícil en ocasiones saber siquiera a qué atenerse.

Gracias de nuevo por la concreción.

[#55 oLiMoN63]

#54 Pues con la evidencia científica, que es algo bastante diferente de "elegir documentos al azar"

[#56 Arganor]

#55 A veces lo que parece una evidencia científica queda demostrado con el tiempo que no lo era tanto. En conclusión, pienso que estamos en sintonia en lo que pensamos.
Ni toda la farmacología es adecuada ni toda la medicina tradicional es inadecuada, pienso que lo correcto es un término medio.
Agradecerte de nuevo tu sugerencia, es apreciable y valorable en cómo has contestado. Saludos.

[#66 suzudo]

#56
**
#55 A veces lo que parece una evidencia científica queda demostrado con el tiempo que no lo era tanto. En conclusión, pienso que estamos en sintonia en lo que pensamos.
**

COnclusión. NO sabemos leer bien y cotejar artículos científicos. Y quienes saben son personas de mente cerrada porque no aceptan los que tienen deficiencias justificadas con juegos de palabras

[#65 suzudo]

#54
**
. Tantos estudios que dicen una cosa como lo contrario, y al final, ¿con qué nos quedamos?
**
Con fijarnos donde se ha respetado escrupulosa metodología científica (y con revisiones independientes) y donde no se ha hecho

[#68 Arganor]

#65 Gracias por tu información.

[#2 Muzai]

- ¡Usted me dijo que estas hierbas iban muy bien para el cáncer!
- ¿Y cuál es el problema?
- ¡Pues que me sigo muriendo de cáncer de hígado!
- ¿Y?
- ¡Que estas hierbas no funcionan!
- ¿Cómo que no funcionan? ¡Al cáncer le han ido muy bien!

[#4 drows]

Que pena que no pase lo mismo con los cuernos de rinoceronte, huesos de tigre y demas animales que eston lerdos matan y trituran porque se creen que vale para algo...

[#8 Desactivado]

#6 En ese caso moriría espachurrado, como es natural. Y como es natural, es bueno.

[#9 sonixx]

#8 pero con en sensor arácnido avisándote del peligro

[#5 Desactivado]

jodidas mutaciones, ¿no va a haber ninguna que despierte mi sentido arácnido?

[#6 sonixx]

#5 tirarte por un puente de más de 50 metros sin agua debajo, no falla.

[#23 Gordito]

No hagáis caso de las noticias falsas inventadas por multinacionales de la farmacología empresarial globalizada.
Los remedios naturales son seguros y eficaces.
A mi me funciona fenomenal un remedio homeópata que estoy tomando contra . Si queréis comprar un sobre con 8 gramos del principio activo enviad 10 a [e-mail]
Que yo no me llevo comisión ni nada sólo lo digo porque de verdad funciona.

[#25 Gry]

#23 ¿Eso no es mucho principio activo?. Funcionaría mejor si tuviera 0 gramos.

[#26 Desactivado]

#23 OK, puta foca. Te envió lo solicitado.

[#17 Desactivado]

Podría o no podría, esa es la cuestión...

[#12 Pezzonovante]

Sólo entraba a ver si alguno de los magufos oficiales de menéame habían votado negativo. Nunca me defraudan

[#16 Desactivado]

La medicina tradicional china tiene menos de tradicional de lo que se podría pensar.

Son técnicas rescatadas en época de Mao para resaltar el carácter de lo nacional. Y me temo que además de estar descartadas ya desde hace siglos, me atrevería a decir que muchas son variantes o inventos recientes.

[#29 osids]

#16 Algunas cosas siguen funcionando pero claro si nos creemos a todos los vende mierdas, también tenemos los productos mierdosos de Danone diciendo que son científicamente probados y no insultamos a los científicos, hay que tener cuidado con lo que descartamos porque alguno hallan realizado un uso abusivo y publicitario

[#34 eldarel]

#29@scentia lo explica muy bien.

[#7 somnius]

Abran paso a los suscritos del Pues a mí me funciona ™ .

[#35 gelma]

Si la planta es esta, (Aristolochia), da miedo sólo de ver la flor:
https://keyserver.lucidcentral.org/weeds/data/media/Html/aristolochia_elegans.htm

[#39 fjcm_xx]

#35 No es una planta es un género.

[#40 gelma]

#39 Sí, he buscado el género en Google, y todas las que salen tienen el mismo aspecto. Si te fijas, en las fojos del enlace que he mandado, las fotos de las flores son distintas (entre la morada con pintas blancas y la última amarilla). Pero todas dan mal rollo.

[#10 Desactivado]

Bueno... si es un remedio para la vida.

[#48 Dovlado]

De los creadores de UN GRIPE, llega ahora: UNA REMEDIO!

[#69 Arganor]

Disculpa, pienso que expresas un pensamiento sobre oLimon63 y/o sobre mi, indicando que no sabemos leer bien y cotejar artículos científicos, ¿es correcto?
En tu segunda afirmación, afirmas que los que saben leer son personas intolerantes.
Bueno, en realidad, es cierto que hay personas inmaduras dentro del conjunto de personas que investigan, pero no se puede generalizar, porque es inadecuado e incorrecto.

[#31 sonixx]

#22 si lo raro no es que esté mal es que nadie se cosco?

[#43 swappen]

@admin puedes corregir el título (un remedio)?

[#21 sonixx]

#0 no queda el titulo algo raruno?

[#22 Desactivado]

#21 Raro no, es que esta mal.

[#28 espinor]

#0 #21 "Una" remedio?

[#38 Gilbebo]

#21 Es que la remedio es tan potente que provoca cambios de género

[#30 Desactivado]

Algo hace pues, no es que sea un placebo, no es pues medicina homeopática.

[#44 OviOne]

¿Pero el cáncer chino es peor o igual que el occidental?

[#46 Desactivado]

Que lo hagan homeopatico asi no hace dano.

[#57 Desactivado]

La medicina china es para subnormales, ignorantes profundos, pero son tantos que están esquilmando el planeta.

Me parece bien que se mueran, pero están tardando demasiado.

Soy experto en rinocerontes, tortugas, tigres, pangolines....

[#13 jetore]

bueno así solo matan humanos, y no se cargan tigres, osos, rinocerontes, elefantes, con sus PINTORESCAS creencias

[#37 Tronchador]

#13 Creo que deberías haber hecho el énfasis en CREENCIAS.

[#61 jetore]

#37 PINTORESCAS CREENCIAS,

[#62 Tronchador]

#61 Inmejorable.

[#63 jetore]

#62 que conste que no tengo nada contra las pintorescas creencias de nadie, yo las tengo, pero sí contra las que hacen daño, o intentan imponerlas a los no creyentes ...