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#16:
#12 ¿de todo? No, hombre, eso es de rojos asesinos de miles de millones de personas y que comen niños. ¿Por quién me tomas? Yo con sanidad pública y con que se cumpla la Declaración Universal de los Derechos Humanos y la Constitución Española me vale. Sí, derechos humanos, eso que suena a risa a la derecha neoliberal.
Por cierto, no me hables el plural, no me metas en ningún saco y no me estereotipes o te pongo en ignorados inmediatamente. Yo hablo por mí mismo y no te pongo etiquetas.
Por cierto, no me hables el plural, no me metas en ningún saco y no me estereotipes o te pongo en ignorados inmediatamente. Yo hablo por mí mismo y no te pongo etiquetas.
#4:
Ya en los años setenta se leian en la prensa escrita sesudos informes que pronosticaban lo que es palpable hoy en día, eso es, el poder global de las multinacionales, la concentración de la riqueza económica en pocas manos, la sobrepoblacion de áreas de renta baja, los flujos migratorios debidos a guerras y pobreza, amén de la desaparición del comunismo lo cual no conllevaría a un aumento de la fe católica o musulmana.
Ya se habló de ello.
Lo vemos en nuestras ciudades y cuando viajamos.
Si el capitalismo es la iglesia el dólar es la comunión.
No confundamos todo ello con la pérdida de fe cristiana, que la gente no vaya a la iglesia no quiere decir que haya perdido su fe católica y los valores cristianos, esos están más vivos de lo que la inmensa mayoría de la gente cree.
Ya se habló de ello.
Lo vemos en nuestras ciudades y cuando viajamos.
Si el capitalismo es la iglesia el dólar es la comunión.
No confundamos todo ello con la pérdida de fe cristiana, que la gente no vaya a la iglesia no quiere decir que haya perdido su fe católica y los valores cristianos, esos están más vivos de lo que la inmensa mayoría de la gente cree.
#10:
Objetivamente hablando en términos absolutos, nunca jamás la humanidad ha estado en un nivel de riqueza y prosperidad como el actual, por no hablar de la cantidad de millones de seres humanos que sobreviven hoy en día (la cifra mas alta de humanos conviviendo contemporáneamente de la historia), en parte gracias a este sistema.
Hay pobreza? Sí.
Hay miseria? Sí.
Hay guerras y conflictos sociales? Sí...
El ser humano en esencia sigue siendo el mismo, pero a pesar de la pobreza, la miseria y los conflictos, estamos mejor que nunca.
Para reflexionar...
Hay pobreza? Sí.
Hay miseria? Sí.
Hay guerras y conflictos sociales? Sí...
El ser humano en esencia sigue siendo el mismo, pero a pesar de la pobreza, la miseria y los conflictos, estamos mejor que nunca.
Para reflexionar...
#46:
#12 El Estado, representación mediante, es una extensión de nosotros mismos, de la mayoría trabajadora. "El mercado" es un eufemismo para resumir a los pocos cientos de familias ultra forradas bien relacionadas que poseen la gran parte del poder financiero, político y económico. Cuánta más economía esté en manos del estado, y más control ciudadano tenga el estado, pues mucho mejor, porque la protección la necesitamos la mayoría para defendernos de esa minoría que acumula una gran cantidad de poder y acostumbra a no tener el más mínimo escrúpulo para defenderse.
#32:
#10 Lo uno no quita a lo otro... ¿Hay mas riquezas? Si, en manos de unos pocos privilegiados, ¿hay mas pobreza? Si, cómo nunca antes, ¿hay mas Esclavitud y trata de personas? indudablemente, como nunca antes, ¿hay mas refugiados? Cómo nunca antes.... No somos el ombligo del mundo.... Me refiero a Europa
#33:
#18 Se ve que la sanidad es un regalo del dios mercado. Permiteme que invoque a la señora realidad;
- En los paises con la sanidad a precio de mercado, salvar tu vida y la de tu hijo vale todo el dinero que tenga el que esta por delante tuyo en la lista para salvarse, 540 dolares un epipen en usa.
- En los paises con la vida a precio de mercado, tu vida vale lo que cobre un sicario, unos diez dolares en honduras.
-En los paises con los derechos a precio de mercado, tu seguridad vale lo el barrio directamente mas rico que el tuyo quiera pagar, si no tienes te jodes y no hay policia.
-Seis mil niños muertos por el ultimo brote de sarampion en el congo, 310mil casos el 2019, porque no pueden pagar las vacunas, que se jodan dice el dios mercado.
Esa es la realidad de tu dios mercado, alaba a tu dios.
- En los paises con la sanidad a precio de mercado, salvar tu vida y la de tu hijo vale todo el dinero que tenga el que esta por delante tuyo en la lista para salvarse, 540 dolares un epipen en usa.
- En los paises con la vida a precio de mercado, tu vida vale lo que cobre un sicario, unos diez dolares en honduras.
-En los paises con los derechos a precio de mercado, tu seguridad vale lo el barrio directamente mas rico que el tuyo quiera pagar, si no tienes te jodes y no hay policia.
-Seis mil niños muertos por el ultimo brote de sarampion en el congo, 310mil casos el 2019, porque no pueden pagar las vacunas, que se jodan dice el dios mercado.
Esa es la realidad de tu dios mercado, alaba a tu dios.
Comentarios
Ya en los años setenta se leian en la prensa escrita sesudos informes que pronosticaban lo que es palpable hoy en día, eso es, el poder global de las multinacionales, la concentración de la riqueza económica en pocas manos, la sobrepoblacion de áreas de renta baja, los flujos migratorios debidos a guerras y pobreza, amén de la desaparición del comunismo lo cual no conllevaría a un aumento de la fe católica o musulmana.
Ya se habló de ello.
Lo vemos en nuestras ciudades y cuando viajamos.
Si el capitalismo es la iglesia el dólar es la comunión.
No confundamos todo ello con la pérdida de fe cristiana, que la gente no vaya a la iglesia no quiere decir que haya perdido su fe católica y los valores cristianos, esos están más vivos de lo que la inmensa mayoría de la gente cree.
Objetivamente hablando en términos absolutos, nunca jamás la humanidad ha estado en un nivel de riqueza y prosperidad como el actual, por no hablar de la cantidad de millones de seres humanos que sobreviven hoy en día (la cifra mas alta de humanos conviviendo contemporáneamente de la historia), en parte gracias a este sistema.
Hay pobreza? Sí.
Hay miseria? Sí.
Hay guerras y conflictos sociales? Sí...
El ser humano en esencia sigue siendo el mismo, pero a pesar de la pobreza, la miseria y los conflictos, estamos mejor que nunca.
Para reflexionar...
#10 qué cosas dices....
#10 Lo uno no quita a lo otro... ¿Hay mas riquezas? Si, en manos de unos pocos privilegiados, ¿hay mas pobreza? Si, cómo nunca antes, ¿hay mas Esclavitud y trata de personas? indudablemente, como nunca antes, ¿hay mas refugiados? Cómo nunca antes.... No somos el ombligo del mundo.... Me refiero a Europa
#32 Nuca en la historia ha habido menos pobres de los que hay hoy en día en todo el mundo. Sueltas auténticas barbaridades, todas falsas y sin aportar un solo dato.
#10 Pero ¿¿hemos llegado a este punto (que difícilmente podríamos clasificar como mejor, dado que hay tantos puntos negativos como positivos) gracias al sistema liberal?? ¿¿O mas bien a su pesar??
El propio sistema liberal presume de que no busca el bienestar ni la prosperidad de la humanidad, si no el enriquecimiento de lo que ellos consideran "mas aptos" que normalmente son los mas psicopatas y avariciosos.
#48 Esta muy bien que te inventes cosas, lo que no esta bien es que te las creas y las trataes de difundir como una verdad revelada. ¿has leído por casualidad alguna vez los fundamentos del liberalismo?
Te paso algunos:
- Los seres humanos son entes racionales. Y como tal poseen derechos inalienables y la capacidad de elegir por sí mismos. Esto se traduce en el derecho de llevar la vida privada tal y como lo prefieran, amparados en los tres “derechos naturales” de Locke: vida, libertad y propiedad privada.
- Los gobernados deben consentir el mando. Es decir, los ciudadanos tienen el derecho a decidir cómo son gobernados sin que ello influya en sus asuntos privados, y la autoridad política no será sino el consenso mayoritario al respecto.
- El estado de derecho. Garantiza la igualdad ante la ley tanto de gobernantes como gobernados, de manera que nadie pueda usar el poder para violentar las reglas del juego político.
Y ahora te pregunto: ¿por qué le tienes miedo a un sistema que lo único que promueve es la libertad y la igualdad? ¿qué hay de malo en ello? ¿a qué le tienes miedo, a tener que hacerte responsable de todas las acciones de tu vida?
#57 Porque ese sistema solo se utiliza como herramienta para que los que mas tienen sigan teniendo cada vez mas.
La casa se construye por abajo, sin democracia real no tenemos nada.
#10 En Berlín y en la península de Corea ya se probó a dividir una ciudad y un país en una parte comunista y otra capitalista... todos sabemos el resultado, y aún así hay gente que que sigue proponiendo las recetas socialistas.
Y hace mucho más daño que cualquier otra, pero alguna gente en lugar de hacer autocrítica presume de lo civilizados que somos frente a "los musulmanes".
#1 Curioso que digáis que la religión es el dios mercado cuando ahora más del 50% de la economía española es el Estado. A ver si va a resultar que lo que pasa es que defendéis al Dios Estado que queréis que os brinde protección de todo (inclusive de vosotros mismos).
#12 ¿de todo? No, hombre, eso es de rojos asesinos de miles de millones de personas y que comen niños. ¿Por quién me tomas? Yo con sanidad pública y con que se cumpla la Declaración Universal de los Derechos Humanos y la Constitución Española me vale. Sí, derechos humanos, eso que suena a risa a la derecha neoliberal.
Por cierto, no me hables el plural, no me metas en ningún saco y no me estereotipes o te pongo en ignorados inmediatamente. Yo hablo por mí mismo y no te pongo etiquetas.
#12 Ese porcentaje te lo has inventado, y eso lo sabemos el 87% de los meneantes.
#26 Que me lo he inventado?
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/10531888/05/20/El-sector-publico-rebasa-el-51-del-PIB-y-supera-por-primera-vez-al-privado.html
#28
Economía no es igual a PIB.
Lo que ya dudo y, es que ese valor de PIB sea por si solo algo malo. Otros países que valores tienen?
#12 Huelo a brummel y a gomina desde aqui
#41 Venga, más tópicos...
#51 Si no quieres que te asocien con un tópico no escribas como tal, es sencillo
#68 Por el mismo razonamiento alguien te podría llamar rojo piojoso. Es absurdo.
#69 Me podrían llamar no, me llaman rojo, y progre, como si fuera un insulto y sinceramente me da exactamente igual, no voto ni apoyo a la derecha criminal de este país y como tal no tengo nada de lo que avergonzarme, es tan sencillo y simple como eso
#12 El Estado, representación mediante, es una extensión de nosotros mismos, de la mayoría trabajadora. "El mercado" es un eufemismo para resumir a los pocos cientos de familias ultra forradas bien relacionadas que poseen la gran parte del poder financiero, político y económico. Cuánta más economía esté en manos del estado, y más control ciudadano tenga el estado, pues mucho mejor, porque la protección la necesitamos la mayoría para defendernos de esa minoría que acumula una gran cantidad de poder y acostumbra a no tener el más mínimo escrúpulo para defenderse.
#46 ¿Que el Estado es una extensión de nosotros mismos? La religión Estado es lo que tienes en la cabeza. El libre mercado eres tú cuando vas al supermercado a comprar, cuando compras cualquier cosa. Y la mayoría de las compras tanto en volumen como en números las hace la clase trabajadora.
#50 el Estado con mayúsculas es una cosa y en minúscula otra. Cuando vas a un supermercado puedes elegir entre marcas blancas y los productos de 5/6 grandes conglomerados agroalimentarios y químicos. Unos y otros a su vez, fuerzan a muchos de sus suministradores a vender bajo pérdidas al pactar precios de compra. Cuando no fuerzan a los pequeños productores, es porque compran materia prima a otro grupo de suministradores (especialmente en el sector petroquímico) que manejan la oferta en forma de oligopolio y manipulan los precios. En la práctica, la libertad del mercado brilla por su ausencia.
#58 Si yo me pongo a vender en la calle figuritas de porcelana y nadie me compra o no gano suficiente dinero, yo no voy a echar la culpa a los demás, sino que me replantearé dedicarme otra cosa. Los "pequeños productores" que tú dices supuestamente venden a pérdida no tienen por qué seguir con su negocio si les da pérdida, que se dediquen a otra cosa entonces, o vayan a vender su producto a otro lado. Ya basta de echar la culpa a los demás, sed responsables de vosotros mismos en vez de culpar a otros y pedir que el dios Estado os proteja. Y eso incluye dejar de echar la culpa a Mercadona, que su margen de beneficio es tan solo del 2.4% así que no me vengas con que qué malos son.
#61 A ver si lo explico yo mejor: Los pequeños productores, grandes cooperativas o, en general, cualquier productor agropecuario español está obligado a vender a los precios marcados por un pequeño grupo de grandes compradores, o a vender una cantidad más pequeña a pequeñas superfícies que tampoco cubre el gasto. La alternativa es el cierre, no el "dedicarse a otra cosa" porque el mundo es finito, y España es un país con gran producción agrícola. Si la alternativa es el cierre, es que el "libre mercado" falla, y eso es culpa de, bien una mala regulación (por ej. la PAC) o bien de una falta de ella, lo que permite que exista ese cuello de botella tan liberal entre productores e intermediarios. No es cuestión de "culpar a otros" sino de comprender la existencia de de una transferencia de capitales estúpida que distorsiona la economía productiva.
#71 Cerrar es una opción perfectamente legítima si el negocio te da pérdidas, a eso me refería. El libre mercado no está fallando, todo lo contrario: los consumidores están obteniendo tanta cantidad del producto como desean y a un precio ultra competitivo.
#72 Competitivo no sería la palabra que yo usaría. Están recibiendo un producto de una selección pobre, dado que la competitividad entre los intermediarios es pequeña, es raro el caso donde abre un Carrefour y a causa de ello ha de cerrar un LIDL o un Mercadona, o a la inversa. Las variedades y calidades de alimentos no procesados disminuyen a fin de simplificar las líneas, se estrangula al productor que tiene un sólo cliente o un grupo de clientes definido entre los 5/6 grandes distribuidores, el productor depende de la PAC para poder mantener mínimamente la explotación y al final son nuestros impuestos los que mantienen ese mercado que no tiene nada de libre. Si nos vamos a la gasolina o la electricidad, el caso es aún más sangrante.
#61 Igual te has equivocado de calle o de figuritas.
#61 Si tú te pones a vender en la calle figuritas de porcelana viene la policía y te las confisca por no tener los pertinentes permisos
#79 Es decir que el Estado opresor impide ganarte la vida honestamente.
#1 Mas da;o que cualquier otra. Sublime chorrada y mentira manifiesta. Nunca la humanidad ha tenido menos personas desnutridas, nunca menos muerte infantil.
Eh, pero que nadie te estropee esa fantasia fabulosa, que la realidad es demasiado compleja y te la arruina
#18 menos mal que te tenemos a ti, tío listo, que no dices chorradas y describes la compleja realidad en una sola frase.
Perdón por poner en cuestión tu religión, pero vivimos en un estado aconfesional. Yo es que pongo en cuestión todo y no tengo fe. Llámame raro.
Por cierto, los que vivís en mundos de fantasía sois los religiosos, no yo.
#22 Tu religion? aconfesonal? Tu has leido el articulo al menos?
#22 Hombre, no vayas a fundamentar tus fantasías con datos, no sea cosa que te des cuenta de la cantidad de patrañas en las que debes caer para defender a tu ideología fracasada en todo el mundo.
Si en algun momento maduras y quieres ver la realidad, aunque le de una patada a tu higado marxista, aqui tienes datos:
https://www.elmundo.es/papel/historias/2018/09/19/5ba2a229468aeba70e8b45d7.html
#54 para patrañas las de los lameculos del capital, que defienden que un sistema basado en la explotación y que está poniendo en peligro la supervivencia del propio ecosistema del planeta es la mejor.
El mundo de hoy es más rico, pero también más desigual que nunca
https://news.un.org/es/story/2018/12/1447091
Empate. Ahora a ignorados por tu asqueroso tono. Me gusta debatir con gente que razona, no echa bilis, no que ataca al otro y que no lleva los debates a lo personal.
#18 Se ve que la sanidad es un regalo del dios mercado. Permiteme que invoque a la señora realidad;
- En los paises con la sanidad a precio de mercado, salvar tu vida y la de tu hijo vale todo el dinero que tenga el que esta por delante tuyo en la lista para salvarse, 540 dolares un epipen en usa.
- En los paises con la vida a precio de mercado, tu vida vale lo que cobre un sicario, unos diez dolares en honduras.
-En los paises con los derechos a precio de mercado, tu seguridad vale lo el barrio directamente mas rico que el tuyo quiera pagar, si no tienes te jodes y no hay policia.
-Seis mil niños muertos por el ultimo brote de sarampion en el congo, 310mil casos el 2019, porque no pueden pagar las vacunas, que se jodan dice el dios mercado.
Esa es la realidad de tu dios mercado, alaba a tu dios.
#33 Tengo que decir que son muy buenos ejemplos, tal vez un poco extremos, pero son muy buenos.
Voy a pensar en ello, sobretodo en sopesar el papel del estado en cada ejemplo.
En el lado opuesto del espectro tienes el no mercado, es decir, la planificación socialista o comunista. En ese extremo, no hay epipen y no hace falta un sicario para perder las botas de dos navajazos.
#18 Nunca la humanidad ha tenido menos personas desnutridas
Mentira, en 2015 había menos personas desnutridas. Ahora hemos vuelto a niveles del 2010–2011
http://www.fao.org/state-of-food-security-nutrition/es/
#1 Un conjunto de patrañas muy conveniente para los capitalistas que atesoran mucho mas riqueza de la que les corresponde fruto de la explotación, el abuso de posiciones dominantes y la corrupción.
Gran artículo. Esta crisis pone de manifiesto la incoherencia e hipocresía del neoliberalismo.
#24 Es curioso, ante el menor problema socio economico dentro del capitalismo, ya te sientes motivado a hablar de la hipocresía e incoherencia del capitalismo (en el que parece que vives muy a gusto ya que no emigras ni borracho ni dormido).
Sin embargo el fracaso total y absoluto del comunismo/socialismo a lo largo de toda la historia y en todos los países donde se ha implementado de todas las formas conocidas posibles, no te empuja a otra cosa que a ignorar esos hechos y la total historia de la humanidad....como si nunca hubieran existido.
Y a eso que haces no lo podemos llamar "incoherencia e hipocresía".
Me haces acordar a la "anti sistema" Anna Gabriel, que visitó un par de semanas a la Venezuela a la que defendía y que luego al necesitar emigrar, prefirió convertirse en una monjita en la totalmente capitalista y liberal Suiza, antes que padecer el "no capitalismo" que pretende meterle por donde no da el sol a los demás.
#56 "...ante el menor problema socio económico dentro del capitalismo.."
https://www.rtve.es/noticias/20200516/horas-cola-para-recoger-bolsa-alimentos-unica-opcion-para-hijo-pueda-comer/2014216.shtml
https://es.euronews.com/2020/05/17/las-colas-del-hambre-salpican-las-calles-de-madrid
https://www.infobae.com/america/eeuu/2020/05/07/fuerte-denuncia-de-una-enfermera-en-nueva-york-estan-asesinando-a-los-pacientes-de-coronavirus-a-nadie-le-importa-porque-son-de-minorias/
https://www.elmundo.es/internacional/2020/04/28/5ea7da7d21efa054538b45bf.html
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-44622380
El socialismo hasta el momento ha tenido mucho menos tiempo y muchos menos ejemplos para desarrollarse y algunos resisten ante el acoso de los países capitalistas como Cuba que a pesar de un bloqueo abusivo tiene algunos éxitos notables. Por ejemplo, una sanidad muy superior a la norteamericana y un índice de alfabetización también netamente superior, así que desde el punto de vista de la definición de #0 Cuba igual es mas democrática que USA. Qué decir de China que hoy ya ejerce de facto como primera potencia mundial. No hay democracia pero igual es mejor la vida del chino medio que la de una gran parte de la población norteamericana.
Y si el socialismo hubiese tenido tantas experiencias como el capitalismo sin el acoso constante de esos intolerantes, probablemente nos habría dado casos más justos y exitosos.
Luego tenemos sistemas mixtos como los de los países nórdicos bastante mas igualitarios y redistributivos que los sistemas neoliberales.
Para mi queda claro que el neoliberalismo como ideología fanática y psicópata que es, ha fracasado y esta crisis lo evidencia. Probablemente sea su colapso, su muro de Berlín, el principio del fin.
Yo creo que al revés, cada vez se cree menos en el mercado y más en el estado, el estado es dios, dios te cuida si te portas bien (pagas impuestos) y si estudias la biblia y te haces cura (funcionario) tienes el cielo ganado incluso estando en vida
#31 Y en época de los romanos más todavia, solo que eran menos.
#35 Luego entonces a que coño viene lo de la URRS, será que el resto de Europa, Norteamérica o Asia no contaminan.
-> El Dios-Mercado y su religión
El Dios-Mercado y su religión
quideditorial.blogspot.ie-> https://www.goodreads.com/book/show/11487635-zen-en-la-plaza-del-mercado
Y cuando hayamos talado el último árbol, pescado el último pez, matado el último venado y envenenados todos los ríos, nos daremos cuenta de que el dinero no se puede comer.
#7 Confundes el dinero con la codicia. Porque la URSS contaminaba bien.
#8 Entonces contaminabamos TODOS a base de bien.
#8 no. Confundimos el dinero como medio y lo convertimos en fin y principio.
#7 los países más ecológicos del mundo son todos capitalistas y con altos índices de libertad económica. Mientras países con altos índices de intervención del estado como india, china o Venezuela están contaminando como nunca antes lo había hecho.
https://www.elconfidencial.com/amp/tecnologia/2016-11-08/espana-es-ahora-mas-verde-que-hace-un-siglo_1286089/
#65 sí. Si nos creemos que esto es ecologismo, sí. El comunismo tampoco es la respuesta. No basa la economía en los recursos, también pone estos a disposición de la economía y es cierto que la cuestión ecológica es nefasta.
Y EEUU es de los países que más contaminan. Ahí capitalismo y comunism se dan la mano, arrasan el planeta y crecimiento perpetuo que es imposible en un lugar con recursos limitados.
Muy interesante... pero se le ha debido atascar la barra espaciadora.
#21 o el ocr no les pillo los saltos de linea como espacios
El sistema capitalista mitad liberal, mitad intervencionista lleva cayendo desde que no tenía bigote.
Ha funcionado hasta que se ha inclinado a ser liberal en la prosperidad pero colectivista en las pérdidas, lo cual es tramposo y pernicioso para la sociedad. O a setas o a Rolex.
La alternativa es el mercado, pero internalizado todos los costes y atacando sus fallos, impuestos al valor neto contable (patrimonio empresarial) y no a sus beneficios, además de una buena oferta de bienes públicos. Gravando el valor neto contable se castigan las prácticas monopolísticas y el que megaconglomerados empresariales acaben teniendo más poder que los Estados.
#5 no digo que no sea razonable pero el poder de las multinacionales no es nuestro mayor problema.
#23 ¿Cuál sería nuestro mayor problema?
#37 después de la pandemia, el paro.
#5 la empresa privada tiende al monopolio como la cabra tiende al monte. Es tan fácil montar un cártel como quedar 4 colegas empresarios para hacer un café. Es tan simple pactar precios como echar un ojo por la ventana o buscar por internet. El libre mercado es un timo, y lo que se necesita es el comercio, como lleva haciéndose miles de años, sin exponer las necesidades básicas a los vaivenes de cuatro forrados, apoyados por la sesuda base teórica de cuatro economistas mercenarios que, a la que pueden, se venden al primer dictador u oligarca que pueden.
Muy relacionada: http://menea.me/1yp14
Es muy emotivo. Nuestro cerebro no para de buscar "El Mal". El "capitalismo" siempre estará en duda.
Pero hay algunos datos muy claros sobre este asunto que conviene tener en cuenta
- En España, el gasto público es del 41% del PIB, por tanto el Dios Mercado es del 59%
- El porcentaje de población que vive en pobreza extrema ha pasado del 85% en 1860 al 20% en 2000
- Los paises del tercer mundo que más han mejorado son los más liberales
El capitalismo me resulta repulsivo por su egocentrismo. Supongo que todos llevamos dentro un comunista como bien dice Escohotado. Pero hemos de reconocerle que sus resultados son indiscutibles.
Bueno, una religión suele conllevar ciertos dogmas que cuesta creer. Ahora bien... La religión de la economía se basa en saber sumar y multiplicar y dividir y esas cosas... No me parece un ejercicio de fe tan bestia como las religiones, la verdad... Aunque bueno, basta con observar a la progresía meneante durante un par de días para darse cuenta de lo que es una secta en todo su esplendor
Hay que hacerle caso a uno de los gurú de izquierda que dijo:
hoy se necesita una sociedad más pobre y primitiva pero mas igualitaria
si porque el comunismo es todo prosperidad. Queréis arruinar a la gente.
El dios mercado, es tu amigo.
Toda discusión sobre economía es la constatación de que es una ciencia de tercer orden, como la geología o la psicología.
Ojalá lleguemos a ver como una inteligencia artificial diseña un sistema económico óptimo y eficiente para toda la humanidad.
Los modelos actuales y las distintas facciones que los defienden en términos ideológicos, rayando lo religioso, son un fracaso.
Amén.
La alternativa mejor es el comunismo bien implementado.
Pero como comunismo es una palabra maldita le llamaremos de otra manera.
#19 ¿Comunismo bien implementado? ¿Existe o ha existido tal cosa?
#34 no ha existido ni existe.
Si hubiera existido ya estaría implementado en todos los países.
Todos los sistemas políticos y económicos hubo un tiempo en que no existían. Si no se intentaran ideas nuevas estaríamos aún en las cavernas o en la época feudal.
#40 Si reconocemos que todos los intentos de implementar el comunismo han fallado, ¿no será que hay algo implícito en él, que lleva irresolublemente a la tiranía o al desastre? ¿Por qué arriesgarse a volver a fracasar y sufrir las consecuencias en nuestras propipas pieles?
#60 Seguir con el capitalismo nos lleva al desastre.
Vamos en un coche comodamente, pero el coche no tiene dirección y se dirige a un acantilado. Hay dos opciones:
1. Seguir comodamente sentado sin hacer nada.
2. Intentar saltar.
#75 Sobran ejemplos de estados capitalistas razonablemente prosperos (países nórdicos o países bajos).
En la metáfora del coche el acantilado es el comunismo. Efectivamente, mejor saltar.
vota Anticapitalistas
¿El derrumbe de los grandes sistemas ideológicos ?
Este se ha perdido alguna temporada, porque o se anticipa demasiado o nos está haciendo spoiler.
#3 bien del futuro, ha traido spoilers y lejía
Para Shotokax que veo me tiene en ignore:
No, gracias a que te tenemos a ti, que no aportas datos nunca de nada. Pero vamos, aquí te aporto algunos yo, como hago a menudo:
Se reducen las muertes infantiles por enfermedades: https://ourworldindata.org/grapher/childhood-deaths-from-the-five-most-lethal-infectious-diseases-worldwide
Se reduce el trabajo infantil: https://ourworldindata.org/grapher/global-incidence-of-child-labour-2
Aumentan los años de escolarización: https://ourworldindata.org/grapher/school-life-expectancy-from-primary-to-tertiary-education?tab=chart&country=OWID_WRL
por un momento pensaba que iba a hablar de Rosendo... estoy fatal
El mercado está ahí con sus más y sus menos pero y Dios donde ha estado nunca?
A ver que parece esto para valorar el diseño de los sistemas económicos:
Denominemos riqueza a lo que permita satisfacer nuestras necesidades tanto físicas como mentales, como de todo tipo, que tengamos nuestros derechos y libertades respetados y poder vivir comodamente en armonía con los demás y la naturaleza etc. Teniendo esto en cuenta ocurre que únicamente una parte de la riqueza es monetizable. Es decir creamos riqueza para los demás y nos dan dinero para que podamos cambiar este por la riqueza que nos haga falta y que puedan ofrecer los demás a cambio de dinero. Pero de la riqueza total solo una parte se valora en dinero con lo que en la práctica se destruye riqueza necesaria para obtener una de inferior que sea monetizable y se contabiliza como que ha aumentado esta al aumentar el dinero cuando en realidad se ha perdido riqueza invalorable en total... Además hay trucos para ganar dinero a costa de la riqueza de los demás incluso haciendo perder riqueza a todo el mundo en juegos de bolsa, esquemas de Ponzí, burbujas varias (tulipanes, construcción sobrevalorada por encima de la riqueza real, sellos, bitcoins) y con muchos trucos. Por tanto en las cosas más accesibles y que podemos crear los humanos con facilidad, el dinero sí representa habitualmente una cantidad de riqueza aportada, pero en muchos casos, y situaciones no es así o incluso representa la pérdida o simplemente la riqueza no se puede monetizar y encima puede ser la más importante que simplemente se daba por hecho hasta que se pierde. Por otra parte generar riqueza tiene un coste sobre otra (por ejemplo trabajamos para generar riqueza pero ponemos nuestro esfuerzo y tiempo que se podría dedicar a otra cosa para generar algo que pensamos que es una riqueza mayor, o se utiliza materia prima mineral vegetal etc para crear otra riqueza pero se ha de tener presente lo que se pierde con lo que se gana y a largo plazo teniendo en cuenta que las propias personas -depende de lo que se considere persona- son el bien supremo en el sentido que son origen y destino de derechos y obligaciones ) Así se debería tener presente la riqueza real total no solo la monetizable y tener en la balanza la generada y la perdida de forma que la situación sea sostenible sin eliminar derechos fundamentales de nadie para obtener esa sostenibilidad. En este punto se podría crecer claramente si se pudiera aumentar la riqueza total por ejemplo ahora dependemos de combustibles fósiles limitados que encima contaminan y causan pérdida de calidad de aire, salud aumento de temperaturas etc a cambio de generar bienes y servicios con ellos. Se debería de tener esto balanceado de forma equilibrada con lo que hay pero por ejemplo intentar obtener fusión nuclear segura, limpia con energía mucho mayor que la que necesitaremos por mucho tiempo o indefinidamente y mientras pasar a solar u otras fuentes para no forzar la fósil y al tiempo gestionar bien el gasto energético dentro de ese balance