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![Rayos cósmicos revelan una nueva gran estructura interna en la Gran Pirámide [EN]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/2b/8c/media_thumb_2x-link-2853930.jpeg?1509625447)
#4:
El título es un poco sensacionalista.
Le han hecho una especie de "radiografía" a la pirámide, pero en lugar de emplear rayos-X, lo que supondría poner un emisor en un lado y un receptor (o pantalla) a lo bestia en el otro se basa en el comportamiento de partículas pesadas (muones, que son un sabor mas "pesado" de los electrones) al atravesar grandes masas de material.
Le han hecho una especie de "radiografía" a la pirámide, pero en lugar de emplear rayos-X, lo que supondría poner un emisor en un lado y un receptor (o pantalla) a lo bestia en el otro se basa en el comportamiento de partículas pesadas (muones, que son un sabor mas "pesado" de los electrones) al atravesar grandes masas de material.
#18:
Aquí un vídeo que describe brevemente el proyecto: https://vimeo.com/145399600
La idea de usar esta radiación para hacer tomografía de las pirámides viene de lejos. A finales de los años 60 Luis Álvarez (premio nobel de física en 1968) intentó aplicar a la pirámide de Keops esta técnica con cámaras de burbujas, pero sus detectores no eran muy sensibles y además le pilló la guerra de los seis días y se abandonó el proyecto.
La idea de usar esta radiación para hacer tomografía de las pirámides viene de lejos. A finales de los años 60 Luis Álvarez (premio nobel de física en 1968) intentó aplicar a la pirámide de Keops esta técnica con cámaras de burbujas, pero sus detectores no eran muy sensibles y además le pilló la guerra de los seis días y se abandonó el proyecto.
#30:
Estos si que sabían de geometría, no como en Madrid, que te vas a la glorieta de pirámides y te encuentras con dos obeliscos...
#1:
Nature: Discovery of a big void in Khufu’s Pyramid by observation of cosmic-ray muons https://www.nature.com/nature/journal/vaap/ncurrent/pdf/nature24647.pdf
#12:
#8 No hay ninguna reacción nuclear en La Tierra que produzca muones fuera de los laboratorios, son tan pesados que hace falta mucha energía y esa solamente puede venir de los rayos cósmicos. Además por ser tan pesados son muy inestables y se desintegran en microsegundos, de hecho deberían desintegrarse antes de llegar a la superficie pero son tan energéticos (mucha velocidad) que por efectos relativistas son capaces de alcanzar la superficie.
#9:
#8 eso es como decir "no utilizaron agua, utilizaron una combinación de hidrógeno y oxígeno".
Que los muones estén en los rayos cósmicos no significa nada también están en multitud de desintegraciones de otras partículas.
pero en este caso utilizaron los que generan los rayos cósmicos, no los de esas otras partículas.
Que los muones estén en los rayos cósmicos no significa nada también están en multitud de desintegraciones de otras partículas.
pero en este caso utilizaron los que generan los rayos cósmicos, no los de esas otras partículas.
editado:
ok, no problem. Pero deberías de tener más cuidado con el gatillo fácil, un voto negativo al inicio puede tirar por el suelo una noticia interesante.
#14:
Dan ganas de meter una sierra y ver que carajo hay dentro de una vez.
Comentarios
El título es un poco sensacionalista.
Le han hecho una especie de "radiografía" a la pirámide, pero en lugar de emplear rayos-X, lo que supondría poner un emisor en un lado y un receptor (o pantalla) a lo bestia en el otro se basa en el comportamiento de partículas pesadas (muones, que son un sabor mas "pesado" de los electrones) al atravesar grandes masas de material.
#9 sí, sí, tienes razón, me dejé llevar por lo que dijo #4 (que no es cierto).
#4 En resumen eso es. No es ninguna técnica nueva.
En este artículo explica la técnica y como fue usada en la piramide del Sol en Teotihuacan http://www.revista.unam.mx/vol.6/num9/art92/sep_art92.pdf
En español: http://www.agenciasinc.es/Noticias/Los-rayos-cosmicos-revelan-una-camara-secreta-en-la-piramide-de-Keops
Aquí un vídeo que describe brevemente el proyecto:
La idea de usar esta radiación para hacer tomografía de las pirámides viene de lejos. A finales de los años 60 Luis Álvarez (premio nobel de física en 1968) intentó aplicar a la pirámide de Keops esta técnica con cámaras de burbujas, pero sus detectores no eran muy sensibles y además le pilló la guerra de los seis días y se abandonó el proyecto.
#18 el trabajo de Álvarez fue un estudio en la Pirámide de Jafra: Alvarez, L. W. et al., Search for hidden chambers in the pyramids. Science 167(3919), 832–839 (1970).
#18 Joder, ya podía haberse esperado una semana.
#18 joder, y no se pudo esperar ni una semana?
mierda, se me adelantó #43
#38 (#18)(#32)(#37)
Ahí tiene 3 comentarios con más aporte que el suyo o el mío.
De nada.
Nature: Discovery of a big void in Khufu’s Pyramid by observation of cosmic-ray muons https://www.nature.com/nature/journal/vaap/ncurrent/pdf/nature24647.pdf
como dicen por ahi ...
#5 Entré aquí buscando a ese tío. Ya me voy.
(te voto positivo para compensar)
#50 goto #5
#5 no, aliens no. Pero, kufu? El único indicio es un sello, su nombre, en una cámara de la gran pirámide, en una esquina. Me parece un indicio pobrísimo e incluso ridículo. Y no hay más. Ni relieves, ni registros, ni nada. Un simple grafiti pequeño en una esquina de la cámara del rey. Los registros que hay, como la estela del inventario, cuentan otra historia.
#58 hay registros si. Justamente hace unos años se encontró el papiro más antiguo descubierto hasta la fecha, datado en el año 29 de Jufu y que habla de como se transportó la caliza de Tura para construir el revestimiento. Aquí tienes parte del papiro (son más de 100 fragmentos) con el cartucho de Jufu.
Esto es como el cambio climático. Aunque una vocal minoría quiera negarlo y hacer parecer que es algo "aún en discusión", a nivel de la comunidad científica hay un consenso amplísimo sobre el tema.
#58 este nombre apareció después de que el cazatesoros de la época dinamitara, para acceder a la parte superior de la cámara del rey.
Entro solo varios días y uno de ellos dijo, he descubierto el creador de la pirámide . el nombre de kofu está escrito según las creencias de hace 200 años ahora se sabe que en la época de este faraón se escribía diferente.
#63 a veces estaría bueno si la gente no hablara sobre lo que no domina, pero se que es pedir mucho. Lo que dices es un bulo pseudocientífico, y si quieres saber más puedes leer alguno de los muchos artículos que hay al respecto, por ejemplo http://www.egiptomania.com/piramides/keops.htm
#64 que la inscripción no sea falsa no indica que sea el constructor. No hay relato que lo atestigüe. Es solo un nombre, no puede ser una evidencia de peso. Es ridículo. Cuando además hay otros jeroglíficos que dicen que no es de kufu. Insisto: estela del inventario.
#70 La "estela del inventario" es una estela saita de la din XXVI. Aquí tienes los jeroglíficos junto con su transliteración, traducción al español e interpretación.
Y como ya mencioné, hay un papiro fechado en el año 29 de Jufu que habla del transporte de la caliza del revestimiento.
#72 traducción, no transliteración:
"él encontró la Casa (Dominio o Templo) de Isis, Dueña (Señora o Ama) de las Pirámides,..."
En toda la estela figura el epíteto "Señora de las Pirámides" en singular
Es decir, que sería, como he visto en otros lados:
"él (por Keops) encontró la Casa (Dominio o Templo) de Isis, Dueña (Señora o Ama) de la Pirámide,..."
Dueña de qué pirámide, si no había ninguna? O sí que había.
"hay un papiro fechado en el año 29 de Jufu que habla del transporte de la caliza del revestimiento." Habla del revestimiento, no de la construcción.
También hay papiros que hablan de los Shemsu Hor, que luego también son mencionados por Manetón y por alguno más que hablan de lo mismo sin mencionar a los Shemsu hor como tal. Esos papiros se ve que ya no gustan tanto como otros que no cuentan nada pero que sirven para explicarlo todo.
#79 también hay gente que se niega a aceptar la evidencia aunque le caiga un papiro encima. En fin, si quieres buscarle la quinta pata al gato, que le voy a hacer. Tan solo puedo educar a la gente que quiera ser educada.
#82 al menos te has dado cuenta de que nadie te ha pedido nada. La duda es más que razonable. Un faraón que ni siquiera pone su nombre en la que se su tumba, pues que quieres que te día, me pides que acepte lo que no tiene sentido. Hasta el más pobre del cementerio pone su nombre en la lápida. Aquí encontramos una marca de cantero, no una inscripción hecha o encargada por el faraón. Vaya indicio.
#83 al menos te has dado cuenta de que nadie te ha pedido nada
evidentemente que paso de discutir más contigo, pero que no quieras aceptar la evidencia no significa que me vaya a callar cuando leo afirmaciones pseudocientíficas.
Y por cierto, no te pido que "creas en cosas que no tienen sentido". Si te pido que tengas la humildad de ver que si TODOS los científicos de una disciplina están de acuerdo en algo, quizás es que SI tiene algo de sentido independientemente de lo que te parezca a ti. Y que si a ti algo no te parece sensato, quizás sea porque careces de conocimientos para evaluar correctamente la evidencia en su contexto histórico y social.
Porque seguro que tu sabes más que toda la comunidad científica, claro que si
#88 hay más evidencias, que la estela del inventario esté escrita por otros es irrelevante, lo relevante es que dice que ya había una pirámide que no había construido keops. No es seudocientífico, está en el museo del Cairo.
Quizá lo que pasa es que los conocimientos que tengo me llevan a pensar que es absurdo que un faraón haga la mayor obra sobre la faz de la tierra y sepamos que ha sido el por una marca de cantero y el diario de un capataz.
Yo, no sé más. No lances falacias que yo no he pronunciado.
#70 te dicen que hay relato que lo atestigua y te lo indican para que lo mires y replicas "no hay relato que lo atestigüe"
---
Se señala a la religión por algunos como un mal. Pero es un síntoma entonces, de algo más profundo...
---
#76 Primero, no le he contestado a él, te he contestado a ti. A ti no te voy a contestar lo que dice otro.
En esos papiros se habla del revestimiento de la pirámide, no de la construcción de la misma. Ojo, que dice lo que dice y nada más.
Donde sí se dice que Keops no construyó la gran pirámide es en la estela del inventario, en la que se afirma que ya estaba construida:
"Él (Kéops), ENCONTRÓ la Casa de Isis, Señora de la Pirámide, por el lado de la cavidad de la Esfinge, o en el oeste de la Casa de Osiris, Señor de Rosta, y él construyó una pirámide para la hija del Rey, Henutsen, al lado de este templo"
Señora de la pirámide... Ergo había ya una pirámide.
Estela abandonada en un rincón del museo del cairo, no sea que la vea mucha gente.
#78
*
#76 Primero, no le he contestado a él, te he contestado a ti. A
**
Pues no. Es imposible porque yo he comentado DESPUÉS de ti
¿Cómo vas a contestarme a mi si he comentado "después" hace nada?
he hecho hace nada unos comentarios entre los que ya había. Y no he dicho prácticamente nada
Solo hacía notar lo que acabo de ver
**
En esos papiros se habla del revestimiento de la pirámide,
***
Yo no he dicho nada al respecto...
He visto un hilo nutrido. He visto que te dicen una cosa y repites sin ver lo que se ha dicho cuando se te ha refutado tu premisa
Y he cogido y lo he hecho notar
Ahora intentas retorcer un poco ... Bueno intentar autojustificar
**
Señora de la pirámide... Ergo había ya una pirámide.
**
Isis es una diosa ergo argumentum non sequitur de tu parte
#80 lo que tú contestes antes no implica que yo lo lea antes, o que no me haya liado. No te agarres a eso, he visto primero una cosa y luego la otra, sencillamente.
No retuerzo nada. retuerces tú. ¿Dónde dice que keops construyó la pirámide? Dice que estaban terminando el revestimiento de la gran pirámide.
Isis es una Diosa llamada señora de la pirámide. No puede ser señora de algo que no está. Apolo también es un dios y tiene un templo. Y Osiris tiene el Osirion. Y melkart y Baal... Que sean dioses no implica que las construcciones que llevan sus nombres no sean reales. ¿La casa de Isis Señora de la pirámide a qué suena? Pues eso es lo que encontró, la casa de la señora de la pirámide, que no va a ser un bungalow.
#81 te salteaste toda esta parte, que está bien al inicio:
En líneas generales se trata de una estela de la dinastía XXVI en la que los saítas hacen un inventario de estatuas contenidas en el pequeño templo de Isis de Guiza, que se encuentra junto a la pirámide de Henutsen, y comentan su restauración. Dichas estatuas de dioses contemporáneos, están mencionadas junto a sus medidas y/o material del que estaban hechas.
La estela comienza con el nombre del autor figurado, Jufu (Keops), que en realidad "suplanta" la personalidad del verdadero autor de las diversas obras.
#84 sí, suplanta. Y ese autor suplantador dice que Keops encontró el templo de Isis, o la casa de Isis, que era la señora de la pirámide, o sea que la pirámide era suya, porque keops no levantó la pirámide en honor de nadie, sino como su... ¿tumba? Espera que me tronche y vuelvo.
#81
*
#80 lo que tú contestes antes no implica que yo lo lea antes, o que no me haya liado.
**++
Que acabas de meter la pata que tu no me contestabas a mi. Que yo no te había dicho aún nada y no podías contestarme nada
Que te has confundido totalmente.. Que mi mensaje lo he escrito después del tuyo para hacer notar lo que he visto
**
No te agarres a eso, he visto primero una cosa y luego la otra, sencillamente.
**
NO. Tu no tienes poderes de ver el futuro... Tu te has confundido con los remitentes más sencillo
No me habías contestado a mi con ese mensaje porque yo aún no había comentado
¿ya?
**+
Isis es una Diosa llamada señora de la pirámide.
*+
Como una iglesia católica es la casa del dios cristiano. Es el señor de la iglesia
Evidentemente
*
No puede ser señora de algo que no está.
*
Por supuesto que sí. Es una de las cosas que tienen los dioses a veces...
porque los dioses son señores de categorías de cosas del universo: señores de los rios, de las lluvias etc de cada una de los elementos de cada categoría de antemano porque son señores de antemano de toda la categoría de cosas de las que son dioses
UN dios puede ser señor de la muerte y por tanto señor de cada muerte incluso de todas las futuras...
UN dios... etc
Es lo que tienen los dioses... Si no fuera un dios pues mira... Pero precisamente porque es una diosa con esa potestad por ser diosa pues... Como que no tienes razón
Caes en una petición de principio a la medida de la conclusión que quieres llegar mediante razonamiento circular
Por supuesto que un dios puede ser señor de algo que aún no existe. POr ejemplo ser el señor de todos los ríos de la TIerra... Y por tanto cuando se forma uno naturalmente es suyo...
Es lo que tiene ser un dios...
un templo es la casa del dios, es el señor del templo... POr ejemplo
**
Que sean dioses no implica que las construcciones que llevan sus nombres no sean reales
**
¿mande? ¿te refieres a los borrachos de micerinos?
jeje
**+
¿La casa de Isis Señora de la pirámide a qué suena?
*+
Lo mismo que
si no se manipula y se le hace pasar por persona y no por diosa
Que es una diosa. No suena a nada es la señora necesariamente desde antes que exista dicha pirámide. Es lo que tiene eso de ser dios
Diosa = Señora de toda una categoría de cosas (de la que es diosa)
Se cambia señora por Diosa en esa categoría de cosas y mantiene el sentido. Pero no el que tu le quieres dar
porque es una diosa. Es lo que tiene eso de ser dioses... que no son vulgares señores mortales lo son como lo son los dioses y se aplican otras reglas
*
ues eso es lo que encontró, la casa de la señora de la pirámide, que no va a ser un bungalow.
*+
la casa de la diosa de la pirámide. Es señora pero como diosa no como dueña humana sino como diosa
la casa de la diosa
Como una iglesia católica es la casa del dios cristiano
En fin
Que Isis es una DIOSA
Comentes 3 falacias a la vez
#85 que sí hombre, no le des más vueltas. Eso ni te quita ni te da la razón.
No lo has entendido. La iglesia es la casa de dios. Dios es mentira, la iglesia está allí. Dios, señor de Israel. Dios es mentira, Israel no. Isis, señora de la pirámide... Lo pillas?
Diosa de la pirámide viene a ser lo mismo, lo que sea Isis, diosa, señora o arrendataria es lo de menos, lo de más es que es de la pirámide.
No te enteras, la casa de Isis, el templo de Isis... La pirámide. No es tan complicado. Para qué cojones hacerla diosa o señora de algo que no existe.
#86
**
#85 que sí hombre, no le des más vueltas. Eso ni te quita ni te da la razón.
**
Mucha. NO ves lo que tienes delante ni aceptas un tonto error
¿cómo vas a rectificar en algo más complejo si no puedes rectificar en el error más tonto posible y es que te has confundido al mirar el nombre del remitente de un mensaje o ni te lo has mirado antes de darle al replicar?
Si no eres capaz de darte cuenta del fallo más tonto ¿cómo se puede hablar contigo de nada si te equivocas?
Creo que va a ser imposible hacerte entrar en razón sobre nada
*+
Diosa de la pirámide viene a ser lo mismo, lo que sea Isis, diosa, señora o arrendataria es lo de menos, lo de más es que es de la pirámide.
*+
Dios quiere decir señor de una categoría de cosas (de las lluvias, del trueno, de la peste etc) es decir señor de cada caso de cada evento o de cada lugar de la categoría. Zeus es dios del trueo y del rayo por tanto es señor de cada trueno y cada rayo pasado, presente o futuro porque es un DIOS
No le des más vueltas. Has tomado Dios como señor humano. Y esa señora lo es en condición de diosa no de humana
Si cambias señora por diosa mantiene su sentido original pero ya no aparece el que tu le quieres dar
*
No te enteras, la casa de Isis, el templo de Isis... La pirámid
*+
Tu si que no te enteras ni a quien respondes.. NO te jode
Claro que me entero. Y entiendo perfectamente lo que quieres decir. Pero estás equivocado completamente.
**
Para qué cojones hacerla diosa o señora de algo que no existe.
**
UNa diosa es señora de todos los elementos de una categoría existan ahora o en el futuro
Es la dierencia entre humanos y dioses. Y que los dioses son inmortales y tienen poderes mágicos de dioses con la categoría de la que son señores
¿para que cojones hacer señor a zeus de los rayos futuros que sean emitidos?
Es que ha de ser el señor por cojones porque es el dios de los rayos y el trueno
Es lo que tiene la categoría de DIOS
El que no se entera eres tu
Dios ha de ser el señor de lo que es dueño aunque no exista.. Porque va con la condición de dios
#89 estás entrando en el terreno de la falacia. Te explico la falacia: "Si no eres capaz de darte cuenta del fallo más tonto ¿cómo se puede hablar contigo de nada si te equivocas?"
No es que no me dé cuenta, es que me parece que no tiene importancia el hecho de leer los mensajes de manera desordenada y contestar del mismo modo. La falacia, no obstante, no es esa. Falacia es afirmar que quien comete errores nimios ya no pueden opinar. Por qué es falsa? Porque todos cometemos errores tontos. Espero que estés de acuerdo conmigo, porque hasta tú los cometes.
Y acepto que hay un documente que atestigua que se llevaban bloques para acabar en revestimiento, no para construir la pirámide. Atestiguado está también que muchos monumentos en Egipto han sido restaurados.
Del mismo modo que hay un relato que dice que una cuadrilla que trabajaba para keops reparaba la pirámide, hay otro que dice que la pirámide era la de isis y que keops levantó la suya al lado. Que Isis exista o no es lo de menos, lo de más es que había una pirámide que se llamaba de Isis y que keops levantó dos más a su lado.
#97
*
#89 estás entrando en el terreno de la falacia. Te explico la falacia: "
**
¿donde está la falacia?
**
No es que no me dé cuenta, es que me parece que no tiene importancia el hecho de leer los mensajes de manera desordenada
*+
Es que te has negado haberte equivocado varias veces. Es que no reconoces el error teniéndolo delante de los ojos y señalando este más de una vez . Y es un hecho, no falsa atribución falaz.
Es un hecho que no has querido rectificar con la evidencia delante tuyo y señalando que mi mensaje era bastante posterior al tuyo y por tanto tu mensaje no podía ser una replica al mío. Y te has reafirmado más de una vez
**++
a es afirmar que quien comete errores nimios ya no pueden opinar
**
No se trata de eso, de errores nímios. Sino tu falta de capacidad de rectificar cualquier error con la evidencia puesta delante tuyo varias veces que has metido la pata y está a la vista
**
Que Isis exista o no es lo de menos, lo de más es que había una pirámide que se llamaba de Isis
**
¿y?
POr cierto reitero Isis es una diosa, no necesita tener la pirámide contruida para ser suya a posteriori como es evidente
#100 Ese axioma te lo has inventado tú. Ergo no es un axioma, sino un requisito que tú impones y juzgas. Además. ¿Qué tengo que rectificar? Que hay registros de que la gran pirámide la construyó Keops? No rectifico. Hay registros de un tío que llevaba con su cuadrilla el material para el revestimiento. No hay ni un solo registro sobre su construcción, ni un grabado en la pirámide, ni en un templo, ni nada. Cuando los egipcios lo dejaban todo grabado en relieves. Todo. Y luego el grafiti de un cantero en una sala de descarga con el nombre de Keops, ni en las salas principales, ni en el "sarcófago" (no había nada dentro), ni en todo Egipto.
"No necesita tener la pirámide contruida para ser suya a posteriori como es evidente."
Claro que no, pero la estela dice que no es a posteriori, dice que Keops: "él encontró el Templo (o casa) de Isis". No que lo construyera y lo llamara el templo de Isis. Coño, sí vale el diario de un capataz que no cuenta casi nada, pero no vale una estela a los pies de la esfinge. Qué cosas. Ni los relatos de los Shemsu Hor, ni el reinado de los dioses hombres, que además es igual que lo narrado en tantas otras mitologías.
#101
**
#100 Ese axioma te lo has inventado tú.
¿lo de que un dios es señor del conjunto de cosas de las que es dios? Es que eso es precisamente ser un dios, eso y ser inmortal ¿qué axioma?
*+
Claro que no, pero la estela dice que no es a posteriori, dice que Keops: "él encontró el Templo (o casa) de Isis"
***
Bueno. Eso sí esté mejor, este si es buen argumento. Muy ambiguo e impreciso para nada
*
Hay registros de un tío que llevaba con su cuadrilla el material para el revestimiento.
*+
Hombre el material para el revestimiento es parte de la construcción que eran grandes bloques de caliza (usados después por la gente para construir sus casas)
y
http://www.egiptomania.com/jeroglificos/articulo/inventario.htm
La casa de isis o templo de isis es el templo pequeño de al lado
Es dueña de la pirámide como diosa
En fin
#63 Creo recordar que era en la última camara de descarga a la que accedieron por una apertura en la gran galeria y en un muro, en pintura roja habia una marca que parece ser la de dicho faraón. Si mas no un dato curioso es que no haya mas inscripciones en toda la piramide.. siendo tan proclives a llenar las paredes de textos.. hasta sorprende que pueda ser una tumba pues en todas las otras tumbas y segun sus creencias existen textos y echizos (ellos creian) que deberian ayudar al faraón a llegar al otro mundo.
Mas difícil de explicar es con que erramientas cortaban y pulian la diorita... los cientificos y arqueologos tienen mucho por desmentir y por confirmar aun.
#66 a) Las pirámides empezaron a tener textos funerarios a partir de finales de la V dinastía. Ninguna de las pirámides de la III y IV dinastías tienen textos funerarios dentro de la propia pirámide, por lo que no es nada extraño que la GP no tenga.
b) La diorita, granito y demás piedras duras las trabajaban con cuarcita y silex. Los "los científicos y arqueólogos" llevan explicando esto desde hace muchísimo tiempo, inclusive se han hecho experimentos y demostraciones con arqueología experimental. Te dejo una nota de hace un tiempo donde lo explico. No hay ningún misterio o secreto oculto en el tema.
#68 Lo que dices és muy interesante y estoy seguro que asi lo hacian los egipcios, pero hay muchas piezas impossibles de fabricar con esas tecnicas. Creo que tenian bastantes mas conocimentos de los que les atribuimos y que por algun motivo quizas por no tener medios de transmision de generacion a generacion fueron olvidando sufriendo alguna involucion. Las tècnicas de construccion en sus orígenes son mucho mas avanzadas que en tiempos mas recientes.
#94 A ver, yo soy el primero en decir que los antiguos egipcios no eran ningunos idiotas y que tenían profundos conocimientos de muchos temas (dentro de los límites razonables del período histórico), de hecho una de las cosas que más me incomoda cuando dicen "es que fueron aliens" o "los atlantes" es que justamente esas afirmaciones lo que están haciendo es quitarle el mérito a los que realmente hicieron las cosas y tratarlos poco más como unos inútiles que no habrían podido hacer lo que hicieron sin ayuda extra.
Pero por otra parte, nada de lo que hicieron es "imposible". Muchas veces se utiliza esa palabra muy a la ligera y se repite como un mantra sin razonar mucho. No hay que confundir lo difícil (o muy difícil inclusive) con lo imposible.
#95 Ciertamente nada es imposible, soy arquitecto y es un tema que me a interesado siempre "el como" creo que las piramides fueron obra del hombre.. en la antigüedad también pudo haber Einsteins que no pudieron transmitir su conocimiento... no se si se deben atribuir a un faraón o otro.. o ya estaban allí.. pero estoy seguro que la hicieron humanos con mucho trabajo.. y algunas técnicas que probablemente no conozcamos en el caso de la gran piramide estoy mas en la linea de la teoría del francés Jean-Pierre Houdin (
dejo un vídeo para quien le interese.La única cosa a la que no encuentro a día de hoy explicación es a la de los cilindros de piedra, quizás alguien sepa algo y pueda contarme mas... las marcas en espiral que presentan esos tarugos .. como si un cilindro hueco revolucionado altamente eficaz hubiera existido en esa época.. hace tiempo que me intriga. Mi unica explicación sin tener la pprtunidad de examinar uno de esos tarugos y basandome solo en imagenes es que no es una marca en espiral.
#96 La única cosa a la que no encuentro a día de hoy explicación es a la de los cilindros de piedra
hablas de las piedras taladradas? Usaban taladros con polvo de cuarcita como abrasivo y aceite para lubricar. Al final de este artículo puedes ver algunas fotos y la explicación. Muchos sitios afirman que hay "surcos perfectos y uniformes de 2mm" pero eso sencillamente no es cierto.
Hasta Nacho Ares, con el que no comparto mucho sus "métodos de investigación" ya que siempre vive a caballo entre lo científico y lo esotérico (aunque con el pasar de los años creo que ha mejorado algo) lo reconoce:
Lo que no cuadraba era que entre los 2 milímetros de vuelta y vuelta de ese surco descendente había decenas de microsurcos apenas separados entre sí y que seguramente habían sido dejados allí por la misma herramienta. Empezaba a no entender nada, pero algo tenía muy claro. Eso de que la herramienta había penetrado en la piedra de manera tan prodigiosa como se había llegado a decir, sencillamente, era faltar a la verdad.
#63 No es de la misma pirámide precisamente
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6f/Khufu_CEM.jpg/245px-Khufu_CEM.jpg
Pero hay más cosas al respecto
#5 Este debería seriamente plantearse el asesinar a su peluquero...
Dan ganas de meter una sierra y ver que carajo hay dentro de una vez.
#14 Allí está la primera copia de la Constitución. Almacenada por los siglos de los siglos.
#16 No me sorprendería que así lo enseñaran en ciertos colegios.
#16 Mira, te dejo un enlace http://comparativeconstitutionsproject.org/chronology/.. y me dices que constitución te refieres... es que me ha saltado la duda y tal y tal
#23 Coño ¿Donde están las pirámides?... La egípcia !!
#23 Vale que #16 se ha marcado un calzador king size pero lo tuyo es nivel Sheldon Cooper mínimo.
#14 cuando los salafistas, hermandad musulmana... metan dinamita, bulldozers... para destruir ese horrendo monumento a la idolatría la ciencia podrá ver lo que hay por dentro. Por ahora van de puta madre, los camelleros que viven al lado de la gran pirámide y viven del turismo ya no aguantan más, lo mismo para los de los barcos.
#14 Yo diria que ahi esta la momia de Keops.
#14 Taladros, usan taladros.
#14 Ya te lo digo yo...
#14 que hagan un butrón, es lo que digo yo
Estos si que sabían de geometría, no como en Madrid, que te vas a la glorieta de pirámides y te encuentras con dos obeliscos...
#8 eso es como decir "no utilizaron agua, utilizaron una combinación de hidrógeno y oxígeno".
Que los muones estén en los rayos cósmicos no significa nada también están en multitud de desintegraciones de otras partículas.
pero en este caso utilizaron los que generan los rayos cósmicos, no los de esas otras partículas.
#9 No es que estén en los rayos cósmicos, los muones se generan los rayos cósmicos (y creo que solo tenemos esa fuente natural de muones). Los rayos cósmicos son núcleos atómicos que van al 99% de la velocidad de la luz, por lo tanto cuando algo así interactúa con un átomo de la atmósfera se logra algo similar a lo que se hace en el CERN pero mas a lo bestia.
Para estudiar los rayos cósmicos se suele estudiar los muones o los rayos gamma, los rayos gamma son mas complicados de detectar al interactuar muy poco con la materia.
Para detectar los muones se suele usar centelladores
https://es.wikipedia.org/wiki/Centelleador
Esquema básico
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/Scintillation_Detector.gif
Si lo han realizado con ellos, la idea es que la media de muones por metro cuadrado es de 10000 muones/minuto. Así que si logramos hacer medidas con X metros de piedra y se ve que perdemos Z muones/minuto, se puede hacer un modelo que nos diga cuantos muones deben pasar cuando tenemos X+E metros de piedra. Si se mide y hay mas muones/min de lo esperado, puede ser que tengamos menos piedra y por lo tanto hay una sala. ¿y como se hace para que no cuenten los muones que pueden entrar en diagonal y pueden falsear la medida? Si ponen un detector encima de otro detector (a mas separados mas discriminan los muones que puedan "entrar por los lados") se puede hacer que solo cuenten cuando los dos han detectado un muon a la "vez".
Si la cantidad de piedra no baja el numero de muones, se debe mirar con la perdida de energía que sufren los muones.
http://naukas.com/2015/08/17/los-tramposos-muones-y-como-podemos-tocar-estrellas/
#56 si lo se, la cita "estén en los rayos cósmicos" no es mia, sino que le pertenece al comentario que justamente respondía (que luego el usuario editó). Si ves yo digo "que generan los rayos cósmicos" pues justamente los muones los generan los rayos cósmicos al chocar con los átomos de la atmósfera terrestre.
#8 No hay ninguna reacción nuclear en La Tierra que produzca muones fuera de los laboratorios, son tan pesados que hace falta mucha energía y esa solamente puede venir de los rayos cósmicos. Además por ser tan pesados son muy inestables y se desintegran en microsegundos, de hecho deberían desintegrarse antes de llegar a la superficie pero son tan energéticos (mucha velocidad) que por efectos relativistas son capaces de alcanzar la superficie.
Los "rayos cósmicos" ya crearon, en su momento, a Los 4 Fantásticos. En consecuencia, es muy probable que esa gran estructura interna que se ha descubierto ahora sea una base secreta del Edificio Baxter
#37 aunque si es cierto que no sabemos a ciencia cierta como se pronunciaba el egipcio, la convención moderna que se usa no es un invento aleatorio, sino que se basa primariamente en la pronunciación del copto (que es el último estado del idioma egipcio) asumiendo que, aunque no sea igual que en la época de las pirámides, es lo más cercano que tenemos a una pronunciación original.
En cuanto a Jufu, ni los griegos se ponen de acuerdo. Herodoto lo llama Jeops (Χέοψ) pero Manetón lo llama Sufis (Σοῦφις)
#40 Muy interesante la diferencia entre Heródoto y Manetón. O bien en alguno de los dos casos (o los dos) la transcripción no es muy exacta, o están transcribiendo dialectos distintos, o incluso puede haber un cambio en la pronunciación del egipcio en los dos siglos que median entre los dos autores.
Dicho sea a nivel especulativo, la diferencia en la transcripción de la primera consonante se podría explicar sin recurrir a malas transcripciones o diferencias o cambios dialectales si el sonido transcrito fuera una fricativa palatal como la que se escucha en el alemán "ich". Así, podría ser que a Heródoto le hubiera sonado a la Khi griega (aunque en esa época sonaba más bien a una k aspirada que a una jota) y a Manetón como una "sh", y usado la sigma para transcribirla , ya que es lo más cercano en griego. La ese final en ambos casos (psi o sigma) es marca de nominativo griego y no tendría nada que ver con el nombre egipcio.
Por supuesto, a esas alturas Keops/Kufu/Sufis era un personaje de un par de miles de años atrás (es decir, que era tan antiguo para Heródoto como lo es Jesucristo para nosotros, se dice pronto), con lo cual la pronunciación original del nombre podría ser bastante distinta.
¿Y? ¿Quieren decir que lo construyeron los Reptilianos?
#2 Por supuesto. No lo van a construir los humanos, que fueron unos inútiles desde su aparición hasta que surgieron de la nada los filósofos griegos.
#13 cualquier cosa asombrosa no europea la hicieron los aliens. No esos untermenschen degenerados... Bueno, quizás les dejaron ayudar como esclavos de una raza superior.
#13 Es lo que muchos piensan... Se creen que son superiores por ser europeos y los demás gente inferior. Ese orgullo europeo... uff cuanto mal ha hecho
Pero los algunos de esos mismos filósofos se quejaban por ejemplo que la educación y conocimientos en matemáticas en los griegos era inferior a la de los egipcios
#2 No. Fueron los monárquicos.
#15 No, el bloque democrático.
#15, pues yo habría dicho los faraónicos
#25 Fueron los fabraónicos, dejaron la pirámide como un gruyere para repartir el material entre sus allegados
#2 la verdadera cámara funeraria. La oficial sería un señuelo
INVENT
#34 loco.
"No han hallado absolutamente nada": Egipto desmiente el descubrimiento de la cavidad en la Pirámide de Keops/c12#c-12
Me da la sensación que es una cámara de descarga, parecida a la que existe sobre la cámara del rey. Esta se conoce porque los constructores hicieron un paso para inspeccionarla, ya que habían aparecido grietas, si no, tampoco se conocerían.
Que nivelón de comentarios...
#38 Y eso que me estoy conteniendo de proponer que la desmonten piedra a piedra, miren, y vuelvan a montarla
#91 una cámara de descarga. Como la que hay sobre la cámara del rey.
rayos cosmicos? raticulin estaba en lo cierto
La cámara del alien
La construyeron los ancient catalanes que ya existían como reino 5000 años antes de cristo.
"Gran Piramide" y la imagen que sale en el video al principio y al final es la de Kefren y no la de Keops.
#60 ya sé por qué me has votado negativo. Lo que no entiendo es la segunda persona plural.
#61 yo no voto negativo
Si al final va a resultar que eran centros comerciales de la antigüedad...
... Deben de estar llegando a los Multicines.
Cuando entren y vean que ya lo han hecho anteriormente los saqueadores, que risa.
#36 No tengo muy claro que dejen hacer un agujero tan grande por unas pruebas que no aseguran nada.
#41 Pueden hacer un agujero pequeño que permita el paso de una cámara endoscópica de esas que te meten por la garganta. ¡Qué ganas de ver lo que hay dentro del hueco!
"Rayos cósmicos, de Raticulín y Ganímedes, revelan una gran estructura interna en la gran pirámide"
Tendrá filtraciones de agua... que la recubran de tejas.
Faraon Jufu? Ese quien es?
#27 Jufu (ḫwfw) es el nombre en egipcio antiguo de también llamado Keops, Kheops, Cheops... siempre que puedo prefiero utilizar el original egipcio y no la variante griega con sus miles de variaciones. Concretamente, este es el señor:
#32 ah ok! Gracias por la explicacion
#32 El nombre real probablemente estaría a medio camino de los dos. Por un lado los egipcios solo escribían las consonantes (aunque las semivocales como W pueden sugerir que había alguna vocal larga). Por otro, en griego sí se representan las vocales, pero al ser un idioma distinto probablemente la transcripción no sea muy exacta, y por ejemplo la "s" final sea simplemente la terminación de nominativo en griego. Además, Keops es de las primeras dinastías, por lo que también hay que tener en cuenta posibles cambios en la pronunciación a lo largo de la historia del egipcio y la transcripción griega es de época ya muy tardía.
En conclusión, postulo que el nombre auténtico debería sonar algo así como Kheuphu (aspirando las consonantes) o Jeufu. O eso, o algo totalmente distinto.
#32 Me ha encantado el "Concretamente, este es el señor".
Ya sabía yo que esto era cosa de los aliens y sus Nasus.
Titular: "Rayos cósmicos revelan una nueva gran estructura interna en la Gran Pirámide"
Cuerpo: "An international team led by Kunihiro Morishima at Nagoya University in Japan used muons, the high-energy particles generated when cosmic rays collide with our atmosphere"
Errónea.
#6 por? El propio titular de Nature menciona "by observation of cosmic-ray muons"
#7 edit, leí mal, perdona.
#6 joder, os la sujetais con papel de fumar
#49 ¿quiénes?
#50 por votar errónea