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#8:
#7 si se puede saber, de hecho mirando tu link en el hilo hay alguien que dice que a rastreado el post hasta el post original que es de facebook y parece que es de un ucraniano que hizo esto porque le gustaría que los imprimiesen. https://twitter.com/Mortis_Banned/status/990333625265807360
No sé porqué ha elegido esa imagen el autor, lo que sí sé es que podría haber elegido otra real como esta https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Stamp_of_Ukraine_Stepan_Bandera_100_years_cropped.jpg o esta https://www.freestampcatalogue.de/sok0647-simon-petliura-1v por poner dos ejemplos conocidos. Aunque estos sellos no son evidenemente de ahora, ya durante el gobierno de Kuchma y Yushenko se quiso rehacer una identidad ucraniana occidental basandose en estos viejos asesinos de masas.
El problema de la ruptura social ucraniana nace un poco ahí, porque en vez de quitar los vestigios del pasado y construir algo nuevo, ambas partes se empenaron en conservar sus glorias, glorias de un pasado violento e inhumano donde se glorificaban estas mierdas, unos en el este más hacia Rusia y los "dioses" sovieticos y en oeste más hacia los restos de la caida del imperio austrohungaro despues hacia los nazis, que contra lo que mucha gente cree no eran todos alemanes.
No sé porqué ha elegido esa imagen el autor, lo que sí sé es que podría haber elegido otra real como esta https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Stamp_of_Ukraine_Stepan_Bandera_100_years_cropped.jpg o esta https://www.freestampcatalogue.de/sok0647-simon-petliura-1v por poner dos ejemplos conocidos. Aunque estos sellos no son evidenemente de ahora, ya durante el gobierno de Kuchma y Yushenko se quiso rehacer una identidad ucraniana occidental basandose en estos viejos asesinos de masas.
El problema de la ruptura social ucraniana nace un poco ahí, porque en vez de quitar los vestigios del pasado y construir algo nuevo, ambas partes se empenaron en conservar sus glorias, glorias de un pasado violento e inhumano donde se glorificaban estas mierdas, unos en el este más hacia Rusia y los "dioses" sovieticos y en oeste más hacia los restos de la caida del imperio austrohungaro despues hacia los nazis, que contra lo que mucha gente cree no eran todos alemanes.
#7:
#6 Ya dice mucho que nadie pueda demostrar que es verdadero.
Que en 4 años nadie lo haya podido demostrar, aún dice más: https://mobile.twitter.com/yevhenfedchenko/status/989897691768475648?
Que digo yo, que la carga de la prueba recae sobre quién afirma algo. Por qué yo ahora puedo decir que puse una tetera en el cinturón de asteroides y sigue allí y no te corresponde a ti demostrar que es falso (si, es una cita directa a la tetera de Russell).
Es algo que debería de quedar claro a cualquier periodista pero desgraciadamente cada vez es algo que más se salta y una fuente de fake news...
Que en 4 años nadie lo haya podido demostrar, aún dice más: https://mobile.twitter.com/yevhenfedchenko/status/989897691768475648?
Que digo yo, que la carga de la prueba recae sobre quién afirma algo. Por qué yo ahora puedo decir que puse una tetera en el cinturón de asteroides y sigue allí y no te corresponde a ti demostrar que es falso (si, es una cita directa a la tetera de Russell).
Es algo que debería de quedar claro a cualquier periodista pero desgraciadamente cada vez es algo que más se salta y una fuente de fake news...
#6:
#5 sí estaría bien poder comprobar si es cierto.
A ver hasta ahora si existen sellos de Petliura, Sujchevich y Bandera tres antisemitas promientes de la historia de ucrania. No parece muy descabellado que ahora impriman tambien a sus "hijos" de la 14 division de las waffen ss que se cepillaron varios pueblos en francia y violaron polacas alegremente sin contar la de judios y gitanos que se cepillaron, así que sí estaría muy bien saber si un pais candidato a entrar en la UE tiene este tipo de "valores democraticos".
Yo de momento en este hilo de twitter no encontrado a nadie que pudiese demostrar que sea verdadero ni falso. https://twitter.com/ivanrodionov_/status/1153033482186178561
tú seguro que tienes mas información que aportar, no te cortes y pon luz.
A ver hasta ahora si existen sellos de Petliura, Sujchevich y Bandera tres antisemitas promientes de la historia de ucrania. No parece muy descabellado que ahora impriman tambien a sus "hijos" de la 14 division de las waffen ss que se cepillaron varios pueblos en francia y violaron polacas alegremente sin contar la de judios y gitanos que se cepillaron, así que sí estaría muy bien saber si un pais candidato a entrar en la UE tiene este tipo de "valores democraticos".
Yo de momento en este hilo de twitter no encontrado a nadie que pudiese demostrar que sea verdadero ni falso. https://twitter.com/ivanrodionov_/status/1153033482186178561
tú seguro que tienes mas información que aportar, no te cortes y pon luz.
Comentarios
El bulo al que hace referencia el articulo de este propagandista del Kremlin, hace 4 años que se desmintio
#1 De ese mismo hilo, eres un poco selectivo:
https://photo.unian.ua/photo/832386-uchastnik-gasheniya-pamyatnyh-pochtovyh-marok
https://ukranews.com/ua/news/697104-ukrposhta-u-lvovi-provodyt-vystavku-pam-yatnyh-marok-ta-lystivok-dyviziyi-ss-galychyna
#17 que parte de que esos sellos son un fake no te entra en el coco? Quien tenga un minimo conocimiento de sellos sabe que esos sellos son photochop.
Que os hagais eco de lo que ha podido hace un particular os dejaenmuy mal lugar… no existen esos sellos de forma oficial, no tienen sus marcaciones ni nada. Si es que los prorrusos vais de ridiculo en ridiculo para intentar blanquear esa basura de pais fascista y tercermundista de Rusia.
https://www.stopfake.org/es/falso-en-ucrania-prospera-el-fascismo-y-el-nazismo/
Estais difundiendo un fake!
#21 Que mires los enlaces!!!
No es que sea un fake, esos en concreto son unos sellos que hicieron los de sellos postales conmemorativos: Redención ceremonial de sellos postales y sobres conmemorativos dedicados al 75 aniversario de la fundación de la división SS "Halychyna", en Lviv, 28 de abril de 2018. Foto Yevgeny Kravs / UNIAN
https://photo.unian.ua/photo/832386-uchastnik-gasheniya-pamyatnyh-pochtovyh-marok
Otra cosa es que no son oficiales.
Los oficiales son estos: https://ukranews.com/ua/news/697104-ukrposhta-u-lvovi-provodyt-vystavku-pam-yatnyh-marok-ta-lystivok-dyviziyi-ss-galychyna
#22 los he visto, e insisto, FAKE.
Si tuvieras un mínimo de conocimientos sobre sellos postales, podrías apreciar que son ridículos montajes por photochop…. Pero como tu solo insistes en propagar la mentira del estado fascista ruso, pues adelante, no por que lo repitas mucho se hara realidad.
#23
Que no son OFICIALES!!! Precisamente cualquiera puede hacerlos.
Te estoy poniendo un enlace de una web ucraniana de 2018 que hizo un reportaje de la marcha en conmemoración de las SS Galizien con los sellos en la mano.
Y te he puesto otro enlace a sellos OFICIALES conmemorativos de las SS.
#24 no me has puesto ningun enlace a ningun sitio oricial. Sigues insistiendo en la mentira. Y no, esos sellos no pueden usarse en circulación, estan incompletos.. lo dicho, no tienes ni idea de sellos postales, y estas soltando bulos ya desmentidos hace 4 años.
#25
Si tú lo único que has puesto es un mísero tuit de una persona random en internet dando su opinión. 
Yo te estoy poniendo al artículo de una web ucraniana: "La oficina principal de correos de Lviv organizó una exposición de sellos y postales dedicada a la división SS "Halychyna"
"Hay una exposición de sellos y postales dedicadas a la división nazi de las SS "Halichyna" en la oficina de correos de Lviv ", escribió Dolynskyi y publicó las fotos correspondientes.
https://ukranews.com/upload/img/2020/04/16/5e9890eef0bf2-94022119-3200112790020767-7526086160741826560-n.jpg
https://ukranews.com/upload/img/2020/04/16/5e9890ce6fb43-93308671-3200112796687433-506008720119955456-n.jpg
#26 sigues insistiendo en propagar la mentira…. No son sellos postales oficiales, fue un montaje de un particular, y de ahi os montais una mentira como una catedral de grande. Esos “sellos” tienen el mismo valor que cualquier meme que imprima en un folio y te diga que es un sello por que patatas.
Me pones unos enlaces a una web de noticias privada… intentando tomarlo como si fuera un sitio donde obtener sellos. Jajajajaja Estas haciendo el ridiculo… si conoces a algun friki de sellos, por favor, mandale la foto y escucha su opinion, te daras cuenta del ridiculo…
Esta mentira es tan ridicula como la que ayer publico la propaganda rusa sobre el ataque a Donestk, viendo las imagenes geolocalizadas de los daños, y la posible direccion de origen del ataque, proviene de zonas ocupadas por Rusia…. Ya que los proyectiles no atraviesan edificios para solo mostrar señales de impacto donde es imposible que golpeen…
#27
Pero si son DOS NOTICIAS DIFERENTES Y SIGUES CON LA MISMA MIERDA!!
Te dejo en el ignore porque ni merece la pena perder el tiempo con tus estupideces.
donde vivo hay un museo con objetos nazis y fascistas… estas pasando del ridiculo a ser patético.
#27 me autocito, por que a cierto propagador de bulos, no le gusta que le desmonten sus trolas ya desmentidas.
el gobierno ucraniano no se corta ya ni un poquito, ven que el teatro propagandistico que han montado tiene tirón en mudowokee y ya hasta saca sellos institucionales con efigies de genocidas del III Reich y toda la parafernalia simbolica.
Para esta mierda fue el maidan. Para construir una identidad nacional fundamentada en promotores de Pogromos de principios de s.XX y sus continuadores durante el periodo de entreguerras y durante el III Reich.
En Alemania se mete en la carcel a conspiradores nazis que iban probadamente a cometer crimenes en teoría, en Ucrania, con el apoyo de Alemania, a los nazis que asesinaron a cientos de miles por su "raza" su credo, el color de su piel, su ideología etc. son glorificados. Alguien (con dos dedos de frente) entiende una puta mierda?
#2 Es un bulo.
#3 pues eso espero
#4 Sinceramente dice mucho de Poch que se haya dedicado a escribir un artículo extenso sobre un bulo al que no le ha dedicado ni un solo minuto para comprobar si es cierto...
#5 sí estaría bien poder comprobar si es cierto.
A ver hasta ahora si existen sellos de Petliura, Sujchevich y Bandera tres antisemitas promientes de la historia de ucrania. No parece muy descabellado que ahora impriman tambien a sus "hijos" de la 14 division de las waffen ss que se cepillaron varios pueblos en francia y violaron polacas alegremente sin contar la de judios y gitanos que se cepillaron, así que sí estaría muy bien saber si un pais candidato a entrar en la UE tiene este tipo de "valores democraticos".
Yo de momento en este hilo de twitter no encontrado a nadie que pudiese demostrar que sea verdadero ni falso.
tú seguro que tienes mas información que aportar, no te cortes y pon luz.
#6 Ya dice mucho que nadie pueda demostrar que es verdadero.
Que en 4 años nadie lo haya podido demostrar, aún dice más:
Que digo yo, que la carga de la prueba recae sobre quién afirma algo. Por qué yo ahora puedo decir que puse una tetera en el cinturón de asteroides y sigue allí y no te corresponde a ti demostrar que es falso (si, es una cita directa a la tetera de Russell).
Es algo que debería de quedar claro a cualquier periodista pero desgraciadamente cada vez es algo que más se salta y una fuente de fake news...
#7 si se puede saber, de hecho mirando tu link en el hilo hay alguien que dice que a rastreado el post hasta el post original que es de facebook y parece que es de un ucraniano que hizo esto porque le gustaría que los imprimiesen.
No sé porqué ha elegido esa imagen el autor, lo que sí sé es que podría haber elegido otra real como esta https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Stamp_of_Ukraine_Stepan_Bandera_100_years_cropped.jpg o esta https://www.freestampcatalogue.de/sok0647-simon-petliura-1v por poner dos ejemplos conocidos. Aunque estos sellos no son evidenemente de ahora, ya durante el gobierno de Kuchma y Yushenko se quiso rehacer una identidad ucraniana occidental basandose en estos viejos asesinos de masas.
El problema de la ruptura social ucraniana nace un poco ahí, porque en vez de quitar los vestigios del pasado y construir algo nuevo, ambas partes se empenaron en conservar sus glorias, glorias de un pasado violento e inhumano donde se glorificaban estas mierdas, unos en el este más hacia Rusia y los "dioses" sovieticos y en oeste más hacia los restos de la caida del imperio austrohungaro despues hacia los nazis, que contra lo que mucha gente cree no eran todos alemanes.
#8 "No sé porqué ha elegido esa imagen el autor"
Yo si lo sé, por que intenta meter más cizalla de la que ya hay. Por qué para presentar su punto le da igual apoyarse en bulos. Por qué si me da la razón, una información no puede ser mentira, ¿no?
Lo que comentas es un problema, si. Y es algo que tendrán que cambiar los ucranianos si se quieren seguir acercando a occidente. No les va a quedar otra. Pero intentar pillar eso como argumento o como mínima justificación de lo que está pasando desde febrero, es como mínimo perverso.
#9 efectivamente es un trabajito privado originario de este senor mayor o dealgun colega https://www.facebook.com/profile.php?id=100013416675315 cuyo album de fotos por cierto es para enmarcar. Echale un ojo, tiene mucha vida social.
Me llevo cierto alivio. Pero como tu dices es algo que tendrán solucionar, porque si no yo ese país ni con un palo, y curiosamente debo de ser de los pocos meneantes que ha estado allí, poruque tengo buenos amigos y hace anos hicimos un viajecito desde Berlin en cohe. Para mí los ucranianos deberían ser incluidos en Schengen, antes que nada y luego ya veremos lo de meterlos en la política parlamentaria Europea que tampoco es que sea ahora la pulcritud como vemos estos dias. Y si van entrar en la UE, viendo el percal (político) que ya tenemos dentro, y si se hace alguna protesta en contra es probable que tome parte. No me importa también protesté en su día contra Rusia y su actual política de matar gente en pais ajeno, antes lo hice contra EE.UU en muchas ocasiones. No tengo inconveniente por otro lado con la gente en sí, y de hecho soy partidario de cuanto antes sea posible ampliar el espacio schengen aunque sea con ciertas regulaciones a todos los países del este Europeo hasta Armenia y Azerbaian. Paneuropeismo.
PD: debí votar sensacionalista por la ilustración, en mi defensa diré que he mirado un par de cosas despues cuando tú me has contestado, pero ya era tarde.
#6 #7 A este paso alguien afirma que Hitler fue un mártir del progreso humano y reescribe y ¿desmiente la historia también?
#11 bueno bueno, si te metes en las conversaciones del FB hay una apasionante discusion entre un nacionalista ucraniano aparentemente tirando a neonazi, el que pone el post, y un nacionalista de nueva ola, digamos liberal aunuqe suene antagonico, pero aqui lo normal ya no entra. Es fabuloso ver como el facha le dice al otro que es débil porque se avergüenza de los uniformes que visten los gerifaltes de la 14 Division de granaderos de las SS. Mientras el otro se monta una historia que supongo será en base la propaganda nacionalista estatalista occidental de la ucrania moderna para jovenzuelos; que les cuentan que bueno sí, lucharon con los nazis y tal pero poco y el uniforme bueno que no lo llevaban con felicidad u orgullo, bueno lo que ya sabemos quienes conocemos a ucranianos en primera persona, gente normal para ndad fascista que ha sido adoctrinada con ese cuento. Y va el nazi de verdad y le dice que sí que eran nazis y a mucha honra.
Evidentemente el liberal pensará que lo de las matanzas en la Volinia polaca, o los fusilamientos express de judíos y gitanos en toda ucrania antes incluso de fundarse esta división, cuando era el OUN quien dirigía las acciones de estos grupos paramilitares, es todo propaganda rusa.
Pues bien, ese es el problema, que se ha enganado a muchisima gente, para en el fondo sustituir una oligarquia prooriental por otra proocidental y se ha llevado al país a un punto de ruptura de no retorno. Luego aparte lo de Rusia, que actua con la brutalidad y poco razocinio acostumbrados y que ha puesto lo necesario para que esto sea así de todas todas, dejando el país en manos de su rival EE.UU. porque no nos enganemos esto es una pugna geopolitica entre Rusia y EE.UU.
#5 Lo del bulo es solo una minúscula parte del, por otro lado, muy acertado artículo.
#2 Parece que los USA se han apoyado en los ultraderechistas, que eran marginales para hacer las revoluciones de los países del este, en Ucrania el Maidan. Esto está haciendo resurgir el nazismo y el fascismo en toda Europa.
Pero los USA ven que les favorece en sus planes, y no son nada escrupulosos. También favorecieron la continuidad del franquismo y la monarquía que aquél impuso.
#10 Marginales son la izquierda en esos países. Nadie quiere morir de hambre ni torturas
#10 y favorecieron la guerra civil española porque es inconcevible que se siga creyendo en la "neutralidad" de Inglaterra, Francia y EEUU. Esa "pasividad" favoreció al fascismo y el continuismo del franquismo terminada la guerra
#0 El enlace de ctxt tiene la foto corregida. Por si quieres descartar esta y enviarlo de ahí https://ctxt.es/es/20221201/Firmas/41577/rafael-poch-Timothy-Snyder-historia-otan-rusia-ucrania-holocausto-nazismo-genocidio.htm
El Poch de los cojones es un poco pesado.
Ctxt es propaganda de Putin como todo lo ultra rojo en este país. Lame falos del Kremlin. Da igual cuando leas esto. Llevan así desde los años 30