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#1:
No es que los niños de hoy sean distintos de los de hace años. Es que duermen menos, es que juegan menos en el parque y es que en muchos casos son educados en una sociedad que va demasiado deprisa para educar despacio. No deberíamos darles el móvil para esperar, por ejemplo en el pediatra o en el restaurante, porque esperar y ser pacientes es una habilidad cognitiva muy compleja que solo se desarrolla a base de entrenamiento y que está altamente correlacionada con variables de bienestar emocional e intelectual como la capacidad de tolerar la frustración o la nota en el examen de selectividad. No deberíamos darles el móvil para distraerse, por ejemplo cuando están cenando o les estamos vistiendo, porque son momentos en los que queremos que el niño comience a entrenar su capacidad para concentrarse en lo que está haciendo. Al fin y al cabo el cerebro humano aprende por asociación y si cada vez que se tiene que concentrar le damos el móvil para distraerse, en otros momentos de su vida en los que se tenga que concentrar, como por ejemplo cuando esté en clase, cuando tenga que enfrentarse a un examen o cuando tenga que conducir de noche por una carretera muy monótona su cerebro no será capaz de concentrarse porque desde pequeño aprendió que justo en esos momentos es cuando tenemos permiso para distraernos.
#6:
#3 Lo que dice es cierto en el 100% de los casos. A un niño se le enseñan habilidades cognitivas desde que nace. Si tú al niño le enseñas que cuando se pone nervioso o activo se le deja el móvil para que juegue, sea ese niño el niño que sea, estás obviando esa educación de "ser paciente" como bien ha señalado el compañero. Si se lo das cada vez que chilla o berrea o se pone a llorar, estás obviando la educación de que a veces la vida no es lo que uno quiere y que montar el pollo no te ayuda en nada.
Yo ahora soy padre y, sinceramente, cuando lloran y chillan en público, simplemente les dejo hacer y paso de ellos, o les doy un abrazo y les digo "no pasa nada, tranki" (si estoy en un restaurante, o en una sala de espera, que por supuesto me ha pasado, me los llevo fuera hasta que se calman - que os veo venir hijosdeputa ). Y por supuesto el móvil ni lo huelen, ni a buenas ni mucho menos a malas.
Muchas veces veo padres que el niño se pone a llorar y le sueltan el móvil, o que van en el carrito el niño jugando con el móvil. Buena suerte cuando sean más mayorcitos y les digas que hay que hacer los deberes, que hay que esperar turno en la cola de la feria o que no pueden comer más helado. Buena suerte, hamijos.
Yo ahora soy padre y, sinceramente, cuando lloran y chillan en público, simplemente les dejo hacer y paso de ellos, o les doy un abrazo y les digo "no pasa nada, tranki" (si estoy en un restaurante, o en una sala de espera, que por supuesto me ha pasado, me los llevo fuera hasta que se calman - que os veo venir hijosdeputa ). Y por supuesto el móvil ni lo huelen, ni a buenas ni mucho menos a malas.
Muchas veces veo padres que el niño se pone a llorar y le sueltan el móvil, o que van en el carrito el niño jugando con el móvil. Buena suerte cuando sean más mayorcitos y les digas que hay que hacer los deberes, que hay que esperar turno en la cola de la feria o que no pueden comer más helado. Buena suerte, hamijos.
#16:
#1 tengo dos críos, el teléfono está prohibidísimo, ni para ver fotos ni hostias, porque no son tontos, me explico:
En casa hay una tele, que "pueden" ver (Ciertos horarios limitados, se pongan como se pongan) pero saben que solo está en casa
El teléfono saben que lo llevas encima, si se lo pones en casa, te lo van a pedir en la calle
y el problema es que te vean a ti con el teléfono en la mano todo el día, que lo normalizan
#3 Entiendo que hay factores externos que se nos escapan (Por ejemplo, en el patio está con el teléfono, pero en casa no le dejan ni ver la tele y tiene otros estímulos que le gustan, por lo que no necesita sustentarse en el teléfono)
#4 hay cosas que no hay ninguna razón de que tengan, como un teléfono o una tablet.
Yo podría dejarles la tablet para que pinten y ahorrarme recoger lápices de colores de debajo del sofá y tirar 1000 folios, pero prefiero pagar ese precio
#5 Correcto, luego algunos padres se quejan de incomunicación, cuando han tenido incomunicados a sus hijos en los años mas cruciales para establecer la relacción
#6 buenos pollos tengo con el pequeño (2 años y medio) porque quiere ver la tele y se encabrona, pero si está 50 minutos encabronado y se la pones, sabe que ver la tele solo le va a costar 50 minutos de encabronamiento, así que, o aplicas un no es no con todas las consecuencias, o estás jodido, porque tontos, tontos, no son
El problema que tiene esto de los teléfonos en los chavales es que, el que no lo tiene, le hacen apestado social, por lo que hay que hacer mucho trabajo con ellos para que, cuando eso pase, sepan manejar la bola, y no es nada facil ser un apestado con 10,11,12,13,14 años...
Que suerte que en nuestra infancia no existían estas mierdas
En casa hay una tele, que "pueden" ver (Ciertos horarios limitados, se pongan como se pongan) pero saben que solo está en casa
El teléfono saben que lo llevas encima, si se lo pones en casa, te lo van a pedir en la calle
y el problema es que te vean a ti con el teléfono en la mano todo el día, que lo normalizan
#3 Entiendo que hay factores externos que se nos escapan (Por ejemplo, en el patio está con el teléfono, pero en casa no le dejan ni ver la tele y tiene otros estímulos que le gustan, por lo que no necesita sustentarse en el teléfono)
#4 hay cosas que no hay ninguna razón de que tengan, como un teléfono o una tablet.
Yo podría dejarles la tablet para que pinten y ahorrarme recoger lápices de colores de debajo del sofá y tirar 1000 folios, pero prefiero pagar ese precio
#5 Correcto, luego algunos padres se quejan de incomunicación, cuando han tenido incomunicados a sus hijos en los años mas cruciales para establecer la relacción
#6 buenos pollos tengo con el pequeño (2 años y medio) porque quiere ver la tele y se encabrona, pero si está 50 minutos encabronado y se la pones, sabe que ver la tele solo le va a costar 50 minutos de encabronamiento, así que, o aplicas un no es no con todas las consecuencias, o estás jodido, porque tontos, tontos, no son
El problema que tiene esto de los teléfonos en los chavales es que, el que no lo tiene, le hacen apestado social, por lo que hay que hacer mucho trabajo con ellos para que, cuando eso pase, sepan manejar la bola, y no es nada facil ser un apestado con 10,11,12,13,14 años...
Que suerte que en nuestra infancia no existían estas mierdas
#3:
#1 pero solo afecta a un tipo de niños específicos.
He sido Consejero Escolar y muchos de esos niños que yo he conocido con la problemática de los móviles ya casi son adultos y no presentan un "problema". Están haciendo carreras o ya han empezando a trabajar.
Creo que afecta a algunos niños que tienen una personalidad específica. Eso sí.
Es como que unos tienen una predisposición a que les afecte y a otros no.
He sido Consejero Escolar y muchos de esos niños que yo he conocido con la problemática de los móviles ya casi son adultos y no presentan un "problema". Están haciendo carreras o ya han empezando a trabajar.
Creo que afecta a algunos niños que tienen una personalidad específica. Eso sí.
Es como que unos tienen una predisposición a que les afecte y a otros no.
#96:
#6 Pues me da la sensación que te crees que lo haces bien y me ha llamado la atención lo aceptada que están estas actitudes que nadie más te ha replicado. Me he registrado solo para contestarte. Déjame hacerte ver lo contrario:
Primero es necesario saber que una rabieta es un grito de ayuda, una forma de expresar una necesidad que por su falta de recursos (básicamente capacidad de lenguaje insuficiente) o de aprendizaje no son capaces de expresar de otra forma. Por ejemplo, aún no saben qué es la paciencia y lo quieren todo aquí y ahora o bien quieren hacer algo físicamente imposible como menter una pelota dentro de un recipiente donde no cabe. Todo esto debido a que en sus cortas vidas no han experimentado casi nada del mundo que les rodea (en realidad mucho más que cualquiera de nosotros hace a diario pero debido al poco rodaje que llevan su experiencia es ínfima). Volviendo a los argumentos en contra de como enseñas:
- ¿Cuando tienen una rabieta en público pasas de ellos? El mensaje que les das es "tu frustración no me importa, no me pidas ayuda". Eso es malo para ellos porque tienen la sensación de que no son nadie. Su autoestima irá menguando paulatinamente con los años. Llegarán a no hacer rabietas pero no porque hayan aprendido los recursos que necesiten sino porque habrán aprendido que no le ayudas cuando tienen una necesidad. "¿Para qué pedir ayuda si mi padre pasa de mi?"
¿O bien haces todo lo contrario dándoles un abrazo y diciéndoles que tranquilo que no pasa nada? El mensaje en este caso es "hay cosas que te importan mucho, tanto que eres capaz de llorar por ellas, pero tranquilo que el mundo sigue, no pasa nada, aprende a fastidiarte y a ser un perdedor".
Lo peor de todo y lo se bien porque eso me pasaba a mi de niño, es cuando estas dos situaciones contradictorias se van alternando aleatoriamente en el tiempo (por ejemplo según tu estado de ánimo hay días que pasas de ellos porque estás cansado y otros que estás más animado les das un abrazo) que no solo reciben los malos mensajes anteriores sinó que además acaban desorientados sin saber qué esperar de sus padres. Perdiendo la confianza y reprimiéndose porque no saben si les van a apoyar o todo lo contrario.
La manera correcta de afrontar las rabietas es hablar con ellos. Pero no se trata de darles lecciones cuando están cabreados. ¿A quien le gusta que le den sermones cuando le pegaría fuego a todo? En el momento de la rabieta ni abrazos (¡que se va a pensar que está bien tener rabietas!) ni ignorarlos tampoco. Simplemente hay que estar ahí, a su lado. No importa decir nada, o como mucho decirle "esto no puede ser pero aquí estoy para ayudarte". Cuando se le pase el cabreo, al cabo de 5 minutos o 10 o 60... Ya se pueden iniciar conversaciones diciéndole "veo que esto te hacía muchas ganas y te has sentido mal, te has enfadado por no poderlo tener, a veces estas cosas pasan..." y dar alternativas como "no hemos podido conseguir esto pero qué te parece si lo compramos/hacemos otro día que sí que podremos?"
Pero es muy importante el orden, si lo haces durante la rabieta te enviará a la mierda (igual que harías tú en su caso). Y muchas veces te agotarán la paciencia y tendrás ganas de enviarlos a la mierda a ellos también e irte para estar tranquilo pero como adulto tendrás que controlarte y aguantar el tipo ahí a su lado (qué ejemplo le vas a dar sino?) Sí, tendrás el doble de trabajo, porque tienes que enseñar a tu hijo y a ti también que son situaciones nuevas que nunca antes has vivido. Lo jodido es que todo esto no lo aprendes de un día para otro, necesitarás años (igual que tu hijo, así que no les podemos exigir lo que a nosotros nos cuesta tanto). Pero tranquilo que habrá muchas más rabietas para practicar.
Y por cierto, el lugar da igual. ¿Qué mas da que sea en casa que en un restaurante o en medio del súper? Que le den a los demás. Si tienen hijos te entenderán. Si no tienen hijos tendrán un motivo más para no querer tenerlos. ¿Y? Nosotros hemos tenido temporadas de fastidiarnos y no ir a un restaurante porque sabíamos que la hora de comer era un momento altamente susceptible de rabieta. Pues para evitar esas situaciones (que sí, son desagradables pero que le den a la gente, peor estás tú y aún peor lo está pasando tu hijo) nos hemos aguantado algunas semanas seguidas sin ir de restaurantes. Todo se pasa y si se pasa habiendo aprendido a controlarse y no a reprimirse pues mucho mejor.
Primero es necesario saber que una rabieta es un grito de ayuda, una forma de expresar una necesidad que por su falta de recursos (básicamente capacidad de lenguaje insuficiente) o de aprendizaje no son capaces de expresar de otra forma. Por ejemplo, aún no saben qué es la paciencia y lo quieren todo aquí y ahora o bien quieren hacer algo físicamente imposible como menter una pelota dentro de un recipiente donde no cabe. Todo esto debido a que en sus cortas vidas no han experimentado casi nada del mundo que les rodea (en realidad mucho más que cualquiera de nosotros hace a diario pero debido al poco rodaje que llevan su experiencia es ínfima). Volviendo a los argumentos en contra de como enseñas:
- ¿Cuando tienen una rabieta en público pasas de ellos? El mensaje que les das es "tu frustración no me importa, no me pidas ayuda". Eso es malo para ellos porque tienen la sensación de que no son nadie. Su autoestima irá menguando paulatinamente con los años. Llegarán a no hacer rabietas pero no porque hayan aprendido los recursos que necesiten sino porque habrán aprendido que no le ayudas cuando tienen una necesidad. "¿Para qué pedir ayuda si mi padre pasa de mi?"
¿O bien haces todo lo contrario dándoles un abrazo y diciéndoles que tranquilo que no pasa nada? El mensaje en este caso es "hay cosas que te importan mucho, tanto que eres capaz de llorar por ellas, pero tranquilo que el mundo sigue, no pasa nada, aprende a fastidiarte y a ser un perdedor".
Lo peor de todo y lo se bien porque eso me pasaba a mi de niño, es cuando estas dos situaciones contradictorias se van alternando aleatoriamente en el tiempo (por ejemplo según tu estado de ánimo hay días que pasas de ellos porque estás cansado y otros que estás más animado les das un abrazo) que no solo reciben los malos mensajes anteriores sinó que además acaban desorientados sin saber qué esperar de sus padres. Perdiendo la confianza y reprimiéndose porque no saben si les van a apoyar o todo lo contrario.
La manera correcta de afrontar las rabietas es hablar con ellos. Pero no se trata de darles lecciones cuando están cabreados. ¿A quien le gusta que le den sermones cuando le pegaría fuego a todo? En el momento de la rabieta ni abrazos (¡que se va a pensar que está bien tener rabietas!) ni ignorarlos tampoco. Simplemente hay que estar ahí, a su lado. No importa decir nada, o como mucho decirle "esto no puede ser pero aquí estoy para ayudarte". Cuando se le pase el cabreo, al cabo de 5 minutos o 10 o 60... Ya se pueden iniciar conversaciones diciéndole "veo que esto te hacía muchas ganas y te has sentido mal, te has enfadado por no poderlo tener, a veces estas cosas pasan..." y dar alternativas como "no hemos podido conseguir esto pero qué te parece si lo compramos/hacemos otro día que sí que podremos?"
Pero es muy importante el orden, si lo haces durante la rabieta te enviará a la mierda (igual que harías tú en su caso). Y muchas veces te agotarán la paciencia y tendrás ganas de enviarlos a la mierda a ellos también e irte para estar tranquilo pero como adulto tendrás que controlarte y aguantar el tipo ahí a su lado (qué ejemplo le vas a dar sino?) Sí, tendrás el doble de trabajo, porque tienes que enseñar a tu hijo y a ti también que son situaciones nuevas que nunca antes has vivido. Lo jodido es que todo esto no lo aprendes de un día para otro, necesitarás años (igual que tu hijo, así que no les podemos exigir lo que a nosotros nos cuesta tanto). Pero tranquilo que habrá muchas más rabietas para practicar.
Y por cierto, el lugar da igual. ¿Qué mas da que sea en casa que en un restaurante o en medio del súper? Que le den a los demás. Si tienen hijos te entenderán. Si no tienen hijos tendrán un motivo más para no querer tenerlos. ¿Y? Nosotros hemos tenido temporadas de fastidiarnos y no ir a un restaurante porque sabíamos que la hora de comer era un momento altamente susceptible de rabieta. Pues para evitar esas situaciones (que sí, son desagradables pero que le den a la gente, peor estás tú y aún peor lo está pasando tu hijo) nos hemos aguantado algunas semanas seguidas sin ir de restaurantes. Todo se pasa y si se pasa habiendo aprendido a controlarse y no a reprimirse pues mucho mejor.
#53:
#28 Hace dos veranos mi mujer y yo fuimos a una especie de hotel "todo incluido" en Cataluña, para familias. Varias piscinas, toboganes y cerca de la playa.
El comedor, buffet, era enorme. Como es normal. Había que ir a comer en turnos. Nos juntábamos muchísimas familias cada una en su mesa. De diferentes países, por supuesto. Sobre todo españoles y franceses.
TODAS tenían a los niños con el móvil. Bueno, todas no, la nuestra no. La nuestra era la del niño que a veces se quejaba, a veces no quería comer algunas cosas, que a veces pasado un rato se aburría, que a veces quería ir corriendo, que a veces lloraba o gritaba... en fin. La nuestra era la mesa con un niño.
Sinceramente, yo pensaba que lo de los móviles y los niños era algo puntual. Ahí ve que es algo habitual, masivo. Ya sea por costumbre o como herramienta puntual.
Nuestro niño, ya con cuatro años, ve la tele no todos los días pero sí con regularidad. A veces por entretenimiento a veces porque con un bebé en casa no nos da la vida. De la misma forma, una o dos veces al mes ponemos la megadrive y el sonic para que juegue un ratito. A veces nos pide el juego de pesca de la nintendo switch, bueno. Si juega, con sus padres.
Pero de normal lleva sus cuadernos para pintar, para seguir practicando la escritura, y algunos coches y muñecos. No veo que necesite el móvil, si puede dibujar o puede jugar con los coches.
Es más, si hay varios niños, nada mejor que encontrarles un hueco en el suelo y sacar dos docenas de cochecitos. Están pasándoselo pipa. No hay móvil que pueda competir con un montón de coches y muñecos de otro niño.
¿Para qué necesitan el móvil?
El comedor, buffet, era enorme. Como es normal. Había que ir a comer en turnos. Nos juntábamos muchísimas familias cada una en su mesa. De diferentes países, por supuesto. Sobre todo españoles y franceses.
TODAS tenían a los niños con el móvil. Bueno, todas no, la nuestra no. La nuestra era la del niño que a veces se quejaba, a veces no quería comer algunas cosas, que a veces pasado un rato se aburría, que a veces quería ir corriendo, que a veces lloraba o gritaba... en fin. La nuestra era la mesa con un niño.
Sinceramente, yo pensaba que lo de los móviles y los niños era algo puntual. Ahí ve que es algo habitual, masivo. Ya sea por costumbre o como herramienta puntual.
Nuestro niño, ya con cuatro años, ve la tele no todos los días pero sí con regularidad. A veces por entretenimiento a veces porque con un bebé en casa no nos da la vida. De la misma forma, una o dos veces al mes ponemos la megadrive y el sonic para que juegue un ratito. A veces nos pide el juego de pesca de la nintendo switch, bueno. Si juega, con sus padres.
Pero de normal lleva sus cuadernos para pintar, para seguir practicando la escritura, y algunos coches y muñecos. No veo que necesite el móvil, si puede dibujar o puede jugar con los coches.
Es más, si hay varios niños, nada mejor que encontrarles un hueco en el suelo y sacar dos docenas de cochecitos. Están pasándoselo pipa. No hay móvil que pueda competir con un montón de coches y muñecos de otro niño.
¿Para qué necesitan el móvil?
#8:
#1 No solo eso, sino que las luces y el ruido son los primeros estímulos a los que son capaces de prestar atención. Si se los ofrecemos continuamente no permitimos que presten atención a estímulos más sutiles y se pierden gran parte de lo que ocurre a su alrededor. Es caparles directamente la capacidad para percibir y aprender. Con las consecuencias que esto tiene para el desarrollo cognitivo.
Es algo muy grave y muy serio.
Es algo muy grave y muy serio.
#49:
#25 #14 igual lo que sucede es que no entendemos que un niño de menos de 8 años no tiene que estar quieto, eso es algo propio de los adultos. Si además usamos trampas y trucos para que se esté quieto, peor. Yo a ciertos restaurantes no puedo ir con mi hijo, porque entiendo que un crío de 8 años no puede estar una hora y media quieto escuchando conversaciones entre adultos. Tiene que moverse, es algo inherente a la infancia, no un defecto.
#45:
#4 yo creo que un crío tiene solo tiene que gestionar hasta bien mayor:
Jugar, pintar, hacer deporte, pasear, aburrirse, leer, montar en bici, construir cosas con piedras, palos, correr, saltar, escalar, rodar...
Ya con gestionar esto no hay tiempo para nada más.
Gestionar un móvil para qué. No se aprende a gestionar el alcohol, ni el tabaco, ni las drogas, usando esas sustancias desde bien pequeños. Se previene su uso dándoles una vida en la que puedan jugar, relacionarse, no estresarse... Y el móvil y la tablet hacen en el cerebro que la dopamina se dispare, lo mismo que cualquier droga dura.
Jugar, pintar, hacer deporte, pasear, aburrirse, leer, montar en bici, construir cosas con piedras, palos, correr, saltar, escalar, rodar...
Ya con gestionar esto no hay tiempo para nada más.
Gestionar un móvil para qué. No se aprende a gestionar el alcohol, ni el tabaco, ni las drogas, usando esas sustancias desde bien pequeños. Se previene su uso dándoles una vida en la que puedan jugar, relacionarse, no estresarse... Y el móvil y la tablet hacen en el cerebro que la dopamina se dispare, lo mismo que cualquier droga dura.
#4:
La solución no es quitar las tentaciones sino enseñar a gestionarlas.
#52:
#4 si eso fuera cierto, iniciar a los menores en el consumo de drogas, en el bingo y en el porno, sería bueno para prevenir esas adicciones y conductas y no lo es. La evidencia científica es que, para prevenir adicciones, su iniciación en el consumo de ciertas sustancias o en la realización de ciertas actividades, debe ser lo más tarde posible.
Usar drogas o hacer actividades que promueven la secreción de dopamina desde bien pequeños resulta en adultos más dependientes, no menos.
Usar drogas o hacer actividades que promueven la secreción de dopamina desde bien pequeños resulta en adultos más dependientes, no menos.
#21:
Quitaré el móvil a los niños y dales una puñetera gameboy como la que teníamos nosotros. En serio, los juegos de móvil son un peligro porque promueven el consumo y la ludopatía, por ahorrarte unos euros en una gameboy estas haciendo el canelo.
Comentarios
No es que los niños de hoy sean distintos de los de hace años. Es que duermen menos, es que juegan menos en el parque y es que en muchos casos son educados en una sociedad que va demasiado deprisa para educar despacio. No deberíamos darles el móvil para esperar, por ejemplo en el pediatra o en el restaurante, porque esperar y ser pacientes es una habilidad cognitiva muy compleja que solo se desarrolla a base de entrenamiento y que está altamente correlacionada con variables de bienestar emocional e intelectual como la capacidad de tolerar la frustración o la nota en el examen de selectividad. No deberíamos darles el móvil para distraerse, por ejemplo cuando están cenando o les estamos vistiendo, porque son momentos en los que queremos que el niño comience a entrenar su capacidad para concentrarse en lo que está haciendo. Al fin y al cabo el cerebro humano aprende por asociación y si cada vez que se tiene que concentrar le damos el móvil para distraerse, en otros momentos de su vida en los que se tenga que concentrar, como por ejemplo cuando esté en clase, cuando tenga que enfrentarse a un examen o cuando tenga que conducir de noche por una carretera muy monótona su cerebro no será capaz de concentrarse porque desde pequeño aprendió que justo en esos momentos es cuando tenemos permiso para distraernos.
#1 Amén
#1 pero solo afecta a un tipo de niños específicos.
He sido Consejero Escolar y muchos de esos niños que yo he conocido con la problemática de los móviles ya casi son adultos y no presentan un "problema". Están haciendo carreras o ya han empezando a trabajar.
Creo que afecta a algunos niños que tienen una personalidad específica. Eso sí.
Es como que unos tienen una predisposición a que les afecte y a otros no.
#3 Lo que dice es cierto en el 100% de los casos. A un niño se le enseñan habilidades cognitivas desde que nace. Si tú al niño le enseñas que cuando se pone nervioso o activo se le deja el móvil para que juegue, sea ese niño el niño que sea, estás obviando esa educación de "ser paciente" como bien ha señalado el compañero. Si se lo das cada vez que chilla o berrea o se pone a llorar, estás obviando la educación de que a veces la vida no es lo que uno quiere y que montar el pollo no te ayuda en nada.
Yo ahora soy padre y, sinceramente, cuando lloran y chillan en público, simplemente les dejo hacer y paso de ellos, o les doy un abrazo y les digo "no pasa nada, tranki" (si estoy en un restaurante, o en una sala de espera, que por supuesto me ha pasado, me los llevo fuera hasta que se calman - que os veo venir hijosdeputa ). Y por supuesto el móvil ni lo huelen, ni a buenas ni mucho menos a malas.
Muchas veces veo padres que el niño se pone a llorar y le sueltan el móvil, o que van en el carrito el niño jugando con el móvil. Buena suerte cuando sean más mayorcitos y les digas que hay que hacer los deberes, que hay que esperar turno en la cola de la feria o que no pueden comer más helado. Buena suerte, hamijos.
#1 tengo dos críos, el teléfono está prohibidísimo, ni para ver fotos ni hostias, porque no son tontos, me explico:
En casa hay una tele, que "pueden" ver (Ciertos horarios limitados, se pongan como se pongan) pero saben que solo está en casa
El teléfono saben que lo llevas encima, si se lo pones en casa, te lo van a pedir en la calle
y el problema es que te vean a ti con el teléfono en la mano todo el día, que lo normalizan
#3 Entiendo que hay factores externos que se nos escapan (Por ejemplo, en el patio está con el teléfono, pero en casa no le dejan ni ver la tele y tiene otros estímulos que le gustan, por lo que no necesita sustentarse en el teléfono)
#4 hay cosas que no hay ninguna razón de que tengan, como un teléfono o una tablet.
Yo podría dejarles la tablet para que pinten y ahorrarme recoger lápices de colores de debajo del sofá y tirar 1000 folios, pero prefiero pagar ese precio
#5 Correcto, luego algunos padres se quejan de incomunicación, cuando han tenido incomunicados a sus hijos en los años mas cruciales para establecer la relacción
#6 buenos pollos tengo con el pequeño (2 años y medio) porque quiere ver la tele y se encabrona, pero si está 50 minutos encabronado y se la pones, sabe que ver la tele solo le va a costar 50 minutos de encabronamiento, así que, o aplicas un no es no con todas las consecuencias, o estás jodido, porque tontos, tontos, no son
El problema que tiene esto de los teléfonos en los chavales es que, el que no lo tiene, le hacen apestado social, por lo que hay que hacer mucho trabajo con ellos para que, cuando eso pase, sepan manejar la bola, y no es nada facil ser un apestado con 10,11,12,13,14 años...
Que suerte que en nuestra infancia no existían estas mierdas
#16 Yo tengo compi de trabajo que el niño tiene SU movil desde los 2 años. Flipando me quedé el día que lo vi
Yo tengo 2 niños y mi movil no lo huelen. Y en casa prefiero que se eche una partida a pokemon, para que perfeccione la lectura, a que vea la tele.
#32 #16 Tambien hay niños que han tenido movil, consolas, ordenadores, etc. desde muy pequeños y a los que se les ha educaco en consecuencia. Y que prefieren pasar una tarde jugando a juegos de mesa con la familia, y muy de tanto en tanto, se acuerdan de su movil que esta en un cajon, y que normalmente usan para escuchar musica.
#70 Yo creo que ese es un porcentaje muy bajo y afortunado.
Si a un niño desde los 3 años le empiezas a dar el móvil y a medida que crece consolas de última generación, juego online etc... no veo yo a un gran porcentaje de esos niños apagando una partida de Fornite online con 5 amigos para ponerse a jugar al parchís con sus padres.
#32 el pokemon lo juegan en la mente, claro.
#16 el problema es que te vean a ti con el teléfono en la mano todo el día, que lo normalizan
El problema es que te vean con el movil haciendo algo que les interese.
#39 "El problema es que te vean con el móvil haciendo algo que les interese".
Correcto. Yo uso bastante el móvil porque estoy en el sofá mucho tiempo por culpa de la espalda y las pocas veces que me dijo que qué hacia con el móvil, le ensañaba los tochacos de letras blancas con fondo negro y perdía el interés.
El problema es cuando ven a sus padres comiendo YouTube, Tik Tok, Instragram y todas esas plataformas llenas de vídeos, colores y música.
#16 ya me hubiera gustado tener internet para desmontar muchas de las mentiras que intentaban inocularme de pequeño.
ahorra, eres carne de residencia.
#16 en nuestros tiempos ya existía. Mi padre: Quieres acabar como ellos? Y me explicaba.
Pero joder, eso hoy día está penado con cárcel, la discriminación y tal.
#16 bueno, en nuestra infancia existían otras mierdas, y también padres que puteaban a sus hijos, eso no ha cambiado {tongue)
Que no estoy diciendo que este mal lo que tu haces, cada cual sabe que es lo mejor en su casa, pero a veces hay que ser un poco flexibles. Yo mismo, si hubiera vivido bajo esas normas, a lo mejor ahora no me dedicaría a lo que me dedico, la verdad.
#16 #6 Yo tengo un familiar mio que le ha metido el teléfono al niño desde que tenía 1 mes de vida. El crio tiene 2 años y necesita ver un vídeo para comer, un vídeo para cambiarse el pañal, un vídeo para que se esté quieto y se le pueda hacer una foto, un vídeo para montarse en el carrito, un vídeo para montarse en el coche... Y no estoy exagerando para nada. Sin vídeo el niño es incapaz de focalizar en algo ni un segundo. Se ríe ocasionalmente al ver algún vídeo que le hace gracia, pero es incapaz de interactuar con una persona, ni siquiera atiende mínimamente a su nombre si le llama alguien diferente a sus padres.
Aparte del trabajo extra que ya les supone haber entrado en esa dinámica (cuando uno le da de comer el otro tiene que estar sujetando el teléfono y dirigiéndolo a la cuchara), el destrozo cognitivo que le están haciendo al pobre crío es tremendo.
Yo acabo de tener un bebé y no va a ver una pantalla en años, no me importa el precio que haya que pagar.
#16 Muy de acuerdo con casi todo pero bueno, tampoco hay que ser más papistas que el papa, la tecnología existe y tampoco se puede obviar.
- Está claro que antes de los dos años es 0 pantallas sí o sí.
- Está claro que ponerles dibujos animados o jueguecitos en el móvil para que se estén entretenidos es un peligro tremendo.
- Pero por ejemplo a nuestra peque de 3 años nosotros sí le enseñamos fotos y vídeos familiares en el móvil, siempre manejando nosotros y bajo nuestra supervisión. Nunca ha supuesto un problema.
- Y contamos con que cuando tenga 12 o 13 años tendrá un móvil. No se le puede aislar de la realidad.
#6 Tengo bastante visto que hay no pocos padres que lo usan cómo un equivalente de un chupete. Tranquilito en el carricoche, viendo películas en el móvil.
CC #5 #7 #12 #18.
#28 yo cuando vi un soporte para tablet en un carrito de niño (por no decir bebé ,en bichito tenia alrededor de 2 años) me quede horrorizado.
#28 #18 #12 Como ya conté en otras ocasiones por aquí, he llegado a ver como alguien sujetaba un móvil frente a la cara de un bebé con vídeos infantiles musicales mientras su madre lo amamantaba frente al mar.
La verdad es que da mucha pena ver estas cosas.
#28 Hace dos veranos mi mujer y yo fuimos a una especie de hotel "todo incluido" en Cataluña, para familias. Varias piscinas, toboganes y cerca de la playa.
El comedor, buffet, era enorme. Como es normal. Había que ir a comer en turnos. Nos juntábamos muchísimas familias cada una en su mesa. De diferentes países, por supuesto. Sobre todo españoles y franceses.
TODAS tenían a los niños con el móvil. Bueno, todas no, la nuestra no. La nuestra era la del niño que a veces se quejaba, a veces no quería comer algunas cosas, que a veces pasado un rato se aburría, que a veces quería ir corriendo, que a veces lloraba o gritaba... en fin. La nuestra era la mesa con un niño.
Sinceramente, yo pensaba que lo de los móviles y los niños era algo puntual. Ahí ve que es algo habitual, masivo. Ya sea por costumbre o como herramienta puntual.
Nuestro niño, ya con cuatro años, ve la tele no todos los días pero sí con regularidad. A veces por entretenimiento a veces porque con un bebé en casa no nos da la vida. De la misma forma, una o dos veces al mes ponemos la megadrive y el sonic para que juegue un ratito. A veces nos pide el juego de pesca de la nintendo switch, bueno. Si juega, con sus padres.
Pero de normal lleva sus cuadernos para pintar, para seguir practicando la escritura, y algunos coches y muñecos. No veo que necesite el móvil, si puede dibujar o puede jugar con los coches.
Es más, si hay varios niños, nada mejor que encontrarles un hueco en el suelo y sacar dos docenas de cochecitos. Están pasándoselo pipa. No hay móvil que pueda competir con un montón de coches y muñecos de otro niño.
¿Para qué necesitan el móvil?
#53 Creo que, el movil como tal no es el problema. Lo es el abandono por parte de los padres a la hora de educar.
Hay niños con acceso a moviles, consolas y todo tipo de dispositivos electronicos, y que prefieren una actividad en familia, un juego de mesa, hacer la cena, etc.
Pero igual que cuesta que un niño no tire papeles al suelo, coma sano, pida permiso para coger el juguete de otro, entienda de empatia y algo mas que el "yo", etc. cuesta educar en habitos tecnologicos.
"¿Para qué necesitan el móvil?" En general para nada vital. Y menos para lo que se lo suelen dar. Pero tambien pueden disfrutar de la musica, y descubrir que genero les apasiona investigando, y tenerlo de fondo mientras hacen otra actividad. Tambien pueden acceder al historico de fotos de la familia. Esta actividad en analogico la hacen las guardes y lo recomiendan mucho. Yo hacia videos y montajes de fotos con musica de viajes, excursiones, etc. Y siempre le han encantado. Tanto que ahora quiere que los hagamos juntos y se interesa por los programas de edicion de video, y aprender algo de fotografia.
No es el movil en si, pero puede usarse. Ponerle todo el contenido audiovisual que consuman en un idioma concreto desde bebes les ayudara enormemente, llegando a dominarlo casi de forma nativa. Pero esto tambien requiere que los padres tengan nociones de ese idioma, para corregir o entender poque cambia la estructura de las frases en otro de los idiomas de la casa.
Para mi, el problema son mas los padres. En el tema del movil, y en muchos otros.
Sobre idiomas y medios audiovisuales #82 -> #84
Ojalá hubiera tenido un PC a los 12 en vez de los 15 para poder jugar y aprender en inglés. Me hubiera ahorrado años de una infame educación en inglés en el instituto.
#88 Si hubieras tenido ordenador te convalidaban la asignatura de inglés?
#53 Para nada. Ningún niño necesita el móvil, de hecho numerosos estudios muestran que merma su desarrollo cognitivo y sus habilidades sociales. El móvil es más una herramienta para los padres, que en lugar de atender a los niños les ponen algo delante que los emboba y los tiene calladitos.
#53 Sin ánimo de discutir tu experiencia, realmente no sabes hasta qué punto es normal para otros, si es en un hotel lo mismo algún padre dice que es una situació excepcional, o para trayectos largos en el coche. A lo mejor si tienes un itinerario hecho (o mal hecho...), si vas justo de tiempo igual prefieren que el hijo haga lo que ellos quieren que aguantarle.
Que a lo mejor no es realista mi comentario, pues a lo mejor no, pero no sabes si efectivamente todos estan con el móvil todo el tilempo.
#53 Similar situación hemos pasado estas vacaciones de invierno.
Con la diferencia que vimos que las familias Alemanas y Suizas con las que compartíamos comedor ninguna tenía móvil. En cambio las pocas españolas e italianas que se unían, todas con móvil.
Hay una cultura muy precaria en España en cúanto a la educación y crianza de los niños.
#6 Pues me da la sensación que te crees que lo haces bien y me ha llamado la atención lo aceptada que están estas actitudes que nadie más te ha replicado. Me he registrado solo para contestarte. Déjame hacerte ver lo contrario:
Primero es necesario saber que una rabieta es un grito de ayuda, una forma de expresar una necesidad que por su falta de recursos (básicamente capacidad de lenguaje insuficiente) o de aprendizaje no son capaces de expresar de otra forma. Por ejemplo, aún no saben qué es la paciencia y lo quieren todo aquí y ahora o bien quieren hacer algo físicamente imposible como menter una pelota dentro de un recipiente donde no cabe. Todo esto debido a que en sus cortas vidas no han experimentado casi nada del mundo que les rodea (en realidad mucho más que cualquiera de nosotros hace a diario pero debido al poco rodaje que llevan su experiencia es ínfima). Volviendo a los argumentos en contra de como enseñas:
- ¿Cuando tienen una rabieta en público pasas de ellos? El mensaje que les das es "tu frustración no me importa, no me pidas ayuda". Eso es malo para ellos porque tienen la sensación de que no son nadie. Su autoestima irá menguando paulatinamente con los años. Llegarán a no hacer rabietas pero no porque hayan aprendido los recursos que necesiten sino porque habrán aprendido que no le ayudas cuando tienen una necesidad. "¿Para qué pedir ayuda si mi padre pasa de mi?"
¿O bien haces todo lo contrario dándoles un abrazo y diciéndoles que tranquilo que no pasa nada? El mensaje en este caso es "hay cosas que te importan mucho, tanto que eres capaz de llorar por ellas, pero tranquilo que el mundo sigue, no pasa nada, aprende a fastidiarte y a ser un perdedor".
Lo peor de todo y lo se bien porque eso me pasaba a mi de niño, es cuando estas dos situaciones contradictorias se van alternando aleatoriamente en el tiempo (por ejemplo según tu estado de ánimo hay días que pasas de ellos porque estás cansado y otros que estás más animado les das un abrazo) que no solo reciben los malos mensajes anteriores sinó que además acaban desorientados sin saber qué esperar de sus padres. Perdiendo la confianza y reprimiéndose porque no saben si les van a apoyar o todo lo contrario.
La manera correcta de afrontar las rabietas es hablar con ellos. Pero no se trata de darles lecciones cuando están cabreados. ¿A quien le gusta que le den sermones cuando le pegaría fuego a todo? En el momento de la rabieta ni abrazos (¡que se va a pensar que está bien tener rabietas!) ni ignorarlos tampoco. Simplemente hay que estar ahí, a su lado. No importa decir nada, o como mucho decirle "esto no puede ser pero aquí estoy para ayudarte". Cuando se le pase el cabreo, al cabo de 5 minutos o 10 o 60... Ya se pueden iniciar conversaciones diciéndole "veo que esto te hacía muchas ganas y te has sentido mal, te has enfadado por no poderlo tener, a veces estas cosas pasan..." y dar alternativas como "no hemos podido conseguir esto pero qué te parece si lo compramos/hacemos otro día que sí que podremos?"
Pero es muy importante el orden, si lo haces durante la rabieta te enviará a la mierda (igual que harías tú en su caso). Y muchas veces te agotarán la paciencia y tendrás ganas de enviarlos a la mierda a ellos también e irte para estar tranquilo pero como adulto tendrás que controlarte y aguantar el tipo ahí a su lado (qué ejemplo le vas a dar sino?) Sí, tendrás el doble de trabajo, porque tienes que enseñar a tu hijo y a ti también que son situaciones nuevas que nunca antes has vivido. Lo jodido es que todo esto no lo aprendes de un día para otro, necesitarás años (igual que tu hijo, así que no les podemos exigir lo que a nosotros nos cuesta tanto). Pero tranquilo que habrá muchas más rabietas para practicar.
Y por cierto, el lugar da igual. ¿Qué mas da que sea en casa que en un restaurante o en medio del súper? Que le den a los demás. Si tienen hijos te entenderán. Si no tienen hijos tendrán un motivo más para no querer tenerlos. ¿Y? Nosotros hemos tenido temporadas de fastidiarnos y no ir a un restaurante porque sabíamos que la hora de comer era un momento altamente susceptible de rabieta. Pues para evitar esas situaciones (que sí, son desagradables pero que le den a la gente, peor estás tú y aún peor lo está pasando tu hijo) nos hemos aguantado algunas semanas seguidas sin ir de restaurantes. Todo se pasa y si se pasa habiendo aprendido a controlarse y no a reprimirse pues mucho mejor.
#96 Muy buena réplica, por el otro lado, piensa en el ahorro económico de no haber ido a los restaurantes
#96 ole, ole y ole. Nada más que aportar. Enhorabuena por el razocinio.
#6 Me pregunto como será la sociedad en unos años, cuando esos niños interactuen con otros niños que han sido criados igual, quejandose porque las cosas no son como cada uno quiere, no teniendo la capacidad de esperar... etc
#1 Y no solo es la capacidad de atención, concentración o el manejo de la frustración. Va mucho mas allá. Tener a un niño siempre "entretenido" y con estímulos también tiene consecuencias en otras áreas. Para desarrollar correctamente la creatividad es fundamental tener momentos de aburrimiento. Son esos momentos en los que el niño desarrolla su capacidad para imaginar. El juego no estructurado y espontáneo va muy relacionado con ello. Jugar a que el corcho de una botella es un coche y la mesa es una carreta. Crear su mundo.
La imaginación y creatividad es una habilidad fundamental que también va relacionada con la inquietud y que sirve de base para un montón de capacidades y habilidades muy importantes. Si cercenas esos momentos por tenerle siempre entretenido le estas impidiendo desarrollarse como podría. Aburrirse es muy importante.
#6 haces bien.
#6 cuando sean mayores el problema no será las colas, si no no poderse controlar para cosas peores como drogadicciones
#3 afecta a todos, otra cosa es que no afecte a todos por igual. Beber es malo para todo el mundo, pero si te cuidas la alimentación, haces deporte... no es tan malo, pero sigue siendo malo.
#3 Si ya han hech carrera y están empezando a trabajar es porque tienen 22 años mínimo. O sea, hace 15-20 años los móviles no eran ni un 5% de adictivos de lo que son ahora. No había Youtube ni Tik Tok ni similar para que se enganchara un niño de 2-3 años.
#11 con 10 años ya tenían móviles.
Yo no he conocido ningún caso, ni hoy, que los niños de 2o 3 años tengan móvil.
#57 Claro que los niños de 2 o 3 años tienen móvil: el de los padres. Lo que pasa en la práctica es que no suelen tener padres, sino tutores legales que proveen pero no educan.
#11 Móviles como los conocemos hoy, que son un ordenador portátil mas que un móvil como los de la era Nokia, llevan con nosotros una década más o menos. Existía algo antes, pero eran muy limitados y objetos de lujo fuera del alcance de la mayoría de las economías.
#66 Por eso digo, que si ya han acabado una carrera, cuando tenían 2-5 años, no existían los móviles como los conocemos hoy en día. No se podía ver ni una foto ni un vídeo.
#3 Para mí estamos hablando de niños que con 2-3 años ya usan el móvil, navegan por los vídes de youtube..etc, los que dices que son casi adultos no han pasado por esa fase.
#22 pero... los usan con esa edad?
#59 claro, se los dejan para ver vídeos de youtube y saben manejarlos, a veces llaman a alguien por error...
#3 exactamente. Mi tesis versó sobre la personalidad y seis rasgos de personalidad, y está bastante ligado a ello.
#71 una tesis sobre la personalidad?
Estoy interesado. Estoy organizando la creación de una plataforma ciudadana para la prevención del suicidio y posiblemente me ayudaría a ello.
#3 No entiendo, conoces a personas adultas que fueron criados de niños con móviles??? Corrigeme si me equivoco pero los smarthphones con capacidades interesantes no existían hasta año 2008 y en esa época no se dejaban a los niños.
#3 Pero esos adultos a los que te refieres eran niños hace 10-12 años.
Hace 10-12 años la tecnología de los móviles, el tipo de juegos, interacción, gráficos, sonido y capacidad para distraer y crear adicción ni se le acerca a los móviles/juegos de hoy en día.
#1 Visto en un parque de Sevilla
#5 Veo que no soy el único que ve como una abobinación que el niño en el parque meriende viendo vídeos en el móvil de la madre.
#7 O ir a la escuela infantil (menos de 3 años) en el carrito mirando dibujos a las 8 y media de la mañana.
#7 El otro día en un restaurante, igual. Dos niños comiendo mientras veían a saber qué en el móvil, y sus padres tan tranquilos.
Me da pena ver esas situaciones.
#5 Pues es un win-win.
#1 No solo eso, sino que las luces y el ruido son los primeros estímulos a los que son capaces de prestar atención. Si se los ofrecemos continuamente no permitimos que presten atención a estímulos más sutiles y se pierden gran parte de lo que ocurre a su alrededor. Es caparles directamente la capacidad para percibir y aprender. Con las consecuencias que esto tiene para el desarrollo cognitivo.
Es algo muy grave y muy serio.
#4 Eso aplica en la adolescencia, no a niños que aún tienen que aprender a controlar sus esfínteres, y será imposible si no han entrenado ciertas habilidades, como dice #1. Además todo lo que active de esa manera los circuitos de recompensa del cerebro puede ser adictivo, así que la gestión está viciada.
#9 Un niño con 5,6 o 7 años ya tiene capacidad para razonar cosas y puede ir aprendiendo autocontrol, como lo dejes hasta que sea adolescente lo llevas crudo.
#15 ¿Por qué crees que sólo se aprende autocontrol si ya tienes dependencia del móvil?
#23 Se aprende usando las cosas que requieren de autocontrol.
#33 Autocontrol requieren las emociones, la concentración, la espera y un largo etcétera. Además el artículo no habla de edades y es práctica habitual ponerles pantallas a niños de apenas unos meses.
#33 Con esas edades lo primero que deben trabajar es saber controlar su frustración. Pueden usar dispositivos electrónicos de manera limitada y bajo supervisión. Pero ellos no van a saber controlarse por sí mismos. Lo que sí van a aprender es a tolerar su frustración cuando se lo quites de las manos. Más adelante se les podrá dar la responsabilidad de limitar su uso, pero cn 6 años es muy pronto.
#1 tiene mucho sentido lo que dices, lamentablemente lo que se hace en general es justo lo contrario.
#1 👏 👏 👏
#1 Hay un par de libros muy buenos sobre el tema, creo que ya los referencié en algún otro comentario, uno de ellos es "Superficiales" de Nicolas Carr y otro "La fabrica de cretinos digitales" de Michel Desmurget. En el primero mas allá de teorías y opiniones se presentan los primeros estudios sobre como estos dispositivos afectan a niños y adolescentes, algunas cosas parecen de sentido común, como que la satisfacción inmediata causa que estos niños y futuros adultos no toleren la frustración, que sean ávidos de estímulos constantes de corta duración(videos cortos, tiktok, etc...) que no sepan o puedan concentrarse unos minutos en una sola cosa, la falta de aburrimiento, por que aburrirse es importante, la similitud con la ludopatia, etc...
En mi experiencia personal como padre, mi hija dentro de poco cumplirá 7 años y nos esta costando la vida criarla sin pantallas(móvil, tablet, tele, etc...) mi mujer y yo trabajamos en IT los dos en casa todo el día con varios monitores cada uno, la niña sabe que los monitores son para trabajar o leer, nada de videos, no ve la tele entre semana, no usa móvil y tratamos de no usarlo para ver chorradas en su presencia. Para entretenerse tiene libros, pinta, juega con juguetes y juegos de mesa, vamos todo lo que hacían los críos antes de la llegada de los mobiles. Los fines de semana dejamos que vea la tele un rato, bajo ciertas reglas y no me extiendo mas que de esto haría un post. Tenemos que tener mucha paciencia, frustrarnos aveces en restaurantes o eventos sociales, etc... aun con todo no nos quejamos de nuestros esfuerzos, me quejo y me cuesta la vida por que cuando sale a la calle, ve a otros críos enganchados al móvil y tenemos que razonarle por que ella no puede.
Pero que los demás críos estén ahí lobotimizados ante la pantalla tiene sus indudables ventajas, el otro día en el parque un padre desatento estaba viendo algo importantísimo(deduzco) en su móvil mientras su hija que no tendría mas de 3 años se metió un tortazo tremendo, el padre ni se enteró estaba encima bastante lejos de la niña, yo fui a socorrerla y no dejaba de llorar, el padre no se enteraba y yo dándole voces para que levantara la cabeza del puto móvil, total que le dije a la niña "yutub"? y ella contesto "yutub"! así que saque el móvil del bolsillo le puse a Peppa Pig y se tranquilizo, a los 3 minutos ya estaba correteando otra vez, el padre ni se enteró.
#58 cuesta, mucho. El mío tiene ocho. Usa pantallas porque juega dos días a la semana y ve algún vídeo. Pero no es habitual, ni para aplicaciones como Tik tok. Tampoco lo tiene cuando se aburre. Cierto uso es imposible que no haya, pero creo que, muy restringido, no llega a hacer daño. Pero es muy difícil que sea restringido porque luego los amigos lo tienen en la mano a la mínima de cambio, en el cole lo fomentan (hay que joderse)...
#72 En el cole deberían fomentar netbooks y el crear contenido en vez de consumirlo. Crearlo de verdad, nada de vídeos chorras de Tik Tok. Un vídeo con efectos a lo manganime, un libro, un videojuego tipo Pacman sencillito...
algo currado de 20 minutos o media hora mínimo.
#91 yo soy más de que aprendan a leer y escribir correctamente, que es algo que si no se aprende bien es difícil compensar.
#58 En IT? Sí? En qué si se puede saber? Porque yo conozco gente de IT que ha enseñado a sus hijas a programar en Scratch.
Mientras estás cerrando a tu hijo a la edad moderna, otra madre en IT que conozco está enseñando videojuegos clásicos a su hijo... en japonés, lenguaje que están aprendiendo ambos con medios audiovisuales.
Están ambos apuntados a una academia para aprenderlo.
Si quieres perder el tiempo, allá tu. En TV online hay cosas bonitas como la NHK con su Cycle in Japan, donde te muestra el país y pueblos a ruta de bici.
Si hablas de las TVs españolas, te doy la razón.
#84 He sido muchas cosas pero ahora soy desarrollador de software y mi mujer sysadmin, comenzó a estudiar a los 24. Mi hija programa robots de juguete, sabe manejar lo basico del pc, toca ya un instrumento, y el fin de semana tambien la dejo un ratillo para algun videojuego, y tiene mucha curiosidad. No la fuerzo a nada ni quiero criarla como un amish no he dicho nada de cerrara a las tecnologias, ya llegará el momento de trastear juntos con todos los "juguetes" del papá, con los pcs, el arduino, los robots, impresoras 3d y toda la tecnologia que tiene a su alrededor y elija su propio camino, que vistas sus ultimas inquietudes creo que acabara estudiando medicina.
#58 Ese último párrafo tuyo es muy descriptivo del problema. No son los niños, somos los adultos también. Cheap dopamine lo llaman en inglés.
#1 mi sobrino cada vez que está más de 5 segundos sin entretenimiento suelta un "me aburro", yo por eso mismo siempre le contesto que a veces hay que aburrirse, que no pasa nada. Me preocupa bastante que es incapaz de aburrirse, necesita estímulo constante, si a su edad a nosotros ya nos costaba atender en clase no tengo ni idea de cómo lo hacen los profesores de hoy día para captar la atención de los críos de la generación tiktok
#1 Mi hija de 4 años no ha tocado un móvil en su vida y la mayor parte de sus compañeros de clase, cuando coincidimos con sus padres en algún bar o parque, lloran si no les dan el móvil. Es muy triste ver a niños en un bar sentados y mirando el móvil, pero en el parque ya es que no lo logro entender. Y absolutamente todo por la comodidad de sus padres para no "perder su tiempo" prestándoles atención.
Cada vez más la gente trata a sus hijos como si fuera un gato o un perro. La mínima atención posible y que no interfiera mucho en su vida diaria.
Edito: Mi hija incluso no vio un mísero minuto de televisión hasta que tuvo casi 2 años. Ahora mismo sólo la ve unas 3 veces por semana, media hora y siempre y cuando haya cenado todo sin rechistar ni un poquito. No es cómodo para mí (además tengo una incapacidad absoluta por tener la espalda llena de tornillos), pero nunca la comodidad de un padre o una madre puede estar por encima del bienestar de sus hijos.
#67 Yo diria que tambien es muy triste ver a niños en un bar. No suele ser un sitio para ellos, es un sitio para los padres. Parque mejor, y si puede ser
Cada familia y cada niño es un mundo. Mientras el tiempo que se dedique a algo sea para enriquecerse. Niños hablando ingles nativo a los 7 años, basicamente gracias a consumir material audiovisual en ingles.
#95 Nosotros vamos muy poco, pero cada vez que vamos a uno es con un parque dentro para que jueguen. Gracias a dios han proliferado como las setas y en una ciudad como en la que vivo, los tienes por todos lados y los niños se lo pasan mejor que en un parque al aire libre a veces. Aunque también te digo que por una vez al mes que me vaya a un restaurante a comer, me da pena entre 0 y nada la niña. Además, como siempre jugamos con ella a absolutamente todo, no se queja nada de nada cuando vamos a comer fuera los 3 solos. Y por supuesto, la gran mayoría del tiempo la atención está centrada en ella. No nos ponemos a hablar mi pareja y yo y dejamos a la niña a un lado. A ella le encanta comer fuera con nosotros o tomar algo con unos amigos y, aunque no le encantara, tampoco pasa nada porque se aburra media hora de vez en cuando. Que parece que aburrirse está prohibido y es parte esencial para un correcto desarrollo del cerebro y buscar su parte más imaginativa.
#1 ¿Pero qué dice Enrique Fans, ese gurú de estos foros en los que todo lo nuevo era lo mejor, y era el futuro, por el mero hecho de ser nuevo? Y con miles de gilipollas por este y otros foros aplaudiendo las subnormalidades de este tipo.
#92 Los magufos luditas son igual de idiotas que Enrique Dans con la cancamusa.
Yo es que soy partidario de usar la tecnología de forma inteligente y no seguir a gurús imbéciles que parecen hippies comeflores del bosque salidos del XIX.
Aprendí más inglés con videojuegos japoneses traducidos al inglés por aficionados que en todos mis años de instituto.
Pero por cojones tengo que hacer caso a sociólogos rancios.
#1 Estoy de acuerdo. Pero me gustaría remarcar que detrás de una educación saludable para un niño tienen que haber unos padres con una conciliación familiar excelente.
Educar es un trabajo. Requiere energía, tiempo y dedicación. Y esto entra en conflicto directo con el ámbito laboral/económico de la familia.
Yo tengo la suerte de poder haber dejado aparcado mi trabajo durante un tiempo (mi mujer es la que está trabajando) para dedicarme a la paternidad en exclusiva (y a las labores del hogar también por supuesto). Al menos hasta que mis dos hijos empiecen la escuela. Mi hija va para 6 y mi hijo acaba de cumplir dos. Cuántos pueden hacer esto? Mis conocidos apenas ven a sus hijos. Yo he tenido suerte y no debería ser una cuestión de suerte.
Como en la mayoría de la cuestiones sociales... Tenemos todas las soluciones pero un gran obstáculo. El dinero.
#1 Yo es que darle el móvil al niño en el restaurante o en la sala de espera del médico no lo entiendo pero se ve claro que lo único que quieren es que no moleste. Pero hay que ser muy imbécil para darle el móvil al niño cuando come o lo vistes porque te estás tirando piedras contra tu propio tejado al hacer más difícil la tarea.
La solución no es quitar las tentaciones sino enseñar a gestionarlas.
#4 yo creo que un crío tiene solo tiene que gestionar hasta bien mayor:
Jugar, pintar, hacer deporte, pasear, aburrirse, leer, montar en bici, construir cosas con piedras, palos, correr, saltar, escalar, rodar...
Ya con gestionar esto no hay tiempo para nada más.
Gestionar un móvil para qué. No se aprende a gestionar el alcohol, ni el tabaco, ni las drogas, usando esas sustancias desde bien pequeños. Se previene su uso dándoles una vida en la que puedan jugar, relacionarse, no estresarse... Y el móvil y la tablet hacen en el cerebro que la dopamina se dispare, lo mismo que cualquier droga dura.
#4 si eso fuera cierto, iniciar a los menores en el consumo de drogas, en el bingo y en el porno, sería bueno para prevenir esas adicciones y conductas y no lo es. La evidencia científica es que, para prevenir adicciones, su iniciación en el consumo de ciertas sustancias o en la realización de ciertas actividades, debe ser lo más tarde posible.
Usar drogas o hacer actividades que promueven la secreción de dopamina desde bien pequeños resulta en adultos más dependientes, no menos.
#52 gestionar no es iniciar.
Ah, y aquí se puede abortar siendo menor de edad y sin que se entere nadie. Así que cuidado con lo qué decís.
#87 no se puede gestionar un móvil sin usarlo. Mejor no usarlo hasta que sea imprescindible. En la infancia imprescindible son muchas otras cosas, no el móvil.
#52 Creo que has hecho un hombre de paja...
#97 por?
#4 Efectivamente, hay que enseñarles a aburrirse. Quitar la tentación de aburrirse con móviles es un error.
#60 A nadie hay que enseñarle a aburrirse, lo que tienen que aprender es a buscarse la vida para no aburrirse, lo que no puedes pretender es tener a un niño sentado en una mesa de adultos mientras hablan sin dejarle hacer nada para entretenerse. Hay otras opciones que el móvil claro, pero alguna opción tienen que tener.
#75 Quizá la opción a tener en cuenta es que eres padre/madre y que cuando el niño comienza a aburrirse no puedes estirar el chicle hasta lo que tú quieras y pedirle paciencia al bebé o niño.
Quizá hay que ir recordándoles a algunos las responsabilidades que tienen y que no van a vivir eternamente en los 20/30 años. Que cuando quedas a comer en esta fase de la vida, es comer y hasta luego ya nos vemos otro día o cambiamos de actividad hipso factor.
El alargue de las sobremesas son cosas de adultos que los niños no deben sufrir.
#75 #89 Qué exagerados sois. Si estás en el hospital, por ejemplo, no te puedes ir.
#100 Exagerado es decir que es mejor que se aburra a darle el móvil un rato (o un libro o una libreta para que pinte o cualquier cosa para que se entretenga)
#75 No es que haya que enseñarles a aburrirse sino que hay que permitirles tiempo para que puedan hacerlo. Si saturas todo su tiempo teniéndole entretenido con estímulos audiovisuales no tienen tiempo de aburrirse.
El objetivo del aburrimiento no es aburrimiento per se, sino lo que desencadena que lógicamente eso hay que permitirlo teniendo en cuenta las circunstancias. Si está sentado en una mesa de adultos hay que integrarle en la conversación, no es un mueble. O sino permitirle que juegue con lo que tenga a mano o sacarle un cuaderno para pintar o permitirle que juegue con la servilleta...
#4 Yo creo que primero deben desarrollar unas bases y unas capacidades y habilidades que les permitan tener las herramientas para poder gestionar la tecnología.
Comentarios de padres perfectos que aún no han tenido hijos, debajo de la línea por favor:
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#19 Yo mismo, ni un hijo, todo hijas
#85 Me has hecho recordar aquel infame episodio de Malcolm de una realidad alternativa en que los cuatro hermanos eran niñas. Brrrr.
#19 y que lo digas, aquí todo el mundo tiene un máster es psicología infantil y más paciencia que un santo, pero todos. Nadie nunca llega cansado a casa o discute con su pareja y le dice al niño "toma, un ratito para que me dejes pensar"
Quitaré el móvil a los niños y dales una puñetera gameboy como la que teníamos nosotros. En serio, los juegos de móvil son un peligro porque promueven el consumo y la ludopatía, por ahorrarte unos euros en una gameboy estas haciendo el canelo.
#21 Menudos vicios a la game boy me metí de pequeño y no salí mal. Bueno, entro a menéame pero tampoco es tan grave.
#21 #31 #38 Hay clónicas de Super Nintendo, Game Boy y GBA chinas bastante decentes. No tienen ni notificaciones ni Tik Tok y algunas permiten meter ROMs propias. Le metes un pack de ROMs (hasta joyazas traducidas al castellano como Chrono Trigger o un juego educativo de bomberos que es la caña) y te lo agradecerán en un futuro.
El de bomberos es "The FIremen".
#79 yo estoy viendo a meterle a mi OnePlus 2 una rom especializada en emulación y que no pueda salir de ella ni instalar aplicaciones.
#21 por eso yo le dejo jugar a la super nintendo.
#21 Hace 30 años el demonio eran las consolas, que eran malísimas para los niños e iban a crear una generación de personas sin capacidad de atención y de esfuerzo. Ahora el demonio son los móviles, que van a crear lo mismo, las consolas el mal menor.
Dentro de 30 años la realidad virtual provocará una generación de personas sin capacidad de atención y de esfurerzo, los móviles serán el mal menor.
#21 Cuando he leído lo de tolerar la frustración, me acuerdo de cuando jugaba al Alex Kidd de máster sistem 2, las veces que empecé de 0. Con la Gameboy los viajes sin aire acondicionado y carretera convencional se me pasaban volando
Post ludita del día. En mi generación también decían que nos nos quedaríamos medio atontados y miopes por la televisión. Está claro que un uso abusivo es malo en todo, pero no es dañino de por sí.
#20 también decían que te quedarías ciego si te tocabas y si fuera cierto en meneame no escribiría nadie porque seriamos ciegos.
#20 Comentarios luditas referenciando a gente de letras de origen francés = papel higiénico. Y del bueno.
Cuando los gabachos y españoles sean barridos por ingleses y alemanes en I+D para que sus hijos tengan trabajos de mierda, luego los tontos del culo estos van a llorar por su ludismo.
#20 Tienes que reconocer que, dado lo que vota la gente, algo de razón tenían...
#20 Y las consolas iban a crear una generación perdida. Ahora el demonio son los móviles, en el futuro lo será la realidad virtual o lo que sea. La cuestión es meter miedo
Esto es la misma cantinela que decían en los años 90 con la tele y la "Nintendo".
Como todo, con supervisión y tiempo razonable, y a edades razonables. Ponerle a un niño de 2 años el móvil en la calle para que vaya viendo dibujos es absurdo, pero un niño mayor puede ponerse un capítulo en Netflix en un viaje de tren y no pasa absolutamente nada.
Comprad una Game Boy/clónica de Nintendo y un MP3 para musica y santas pascuas.
Para todo lo demás, #63. Para el resto de luditas antitecnologia, los libros son también tecnología, es un soporte de almacenamiento de información. Siento joderos el ludismo a los sociólogos y periolistos, pero es lo que hay.
Y lo dice alguien que usa el smartphone menos que su pareja no geek.
#73 Un libro no esta diseñado para ser adictivo, no tiene detrás a decenas de ingenieros y psicólogos buscando la manera de hacerte perder el mayor tiempo posible en su plataforma para generar ingresos a anunciantes a base de explotar tus vulnerabilidades. No hay un algoritmo aprendiendo tus hábitos y preferencias para presentarte nuevo contenido y mantenerte pegado a la pantalla.
Lo siento pero no es lo mismo. Es como decir que una navaja y un misil nuclear son lo mismo porque ambos son armas.
#63 Un detalle. Las "nintendo" de los años 90 no tenían juegos como los que tienen los móviles ahora. Los juegos móviles de ahora, gratis muchos, tienen más aspectos de tragaperras que de videojuego. El problema no es la plataforma o el soporte, es el contenido.
#90 Y ahí es donde entra el otro aspecto que he comentado, el del control. Igual que no dejas a tu hijo de 5 años jugar al Call of duty, tampoco debes dejarle jugar a ese tipo de juegos.
#63 Claro que un niño mayor puede ver un capítulo de Netflix, pero el problema es que la mayoría no ven uno sino cuatro y que hay bebés que usan mejor el teléfono que los adultos. Muchos padres, con tal de no hacerles caso a los niños, les ponen una pantalla delante. Y así nos va...
Se que soy un bicho raro, pero a mi hijo de 3 años y 3 meses no le hemos puesto nunca ninguna pantalla, ni movil, ni tablet, ni tele, nada. Obviamente sabe lo que son, alguna vez las ve al entrar en el carrefour, las pantallas de algunas gasolineras, la casa de los abuelos cuando entramos, pero en casa no ponemos la tele mientras esté despierto, y no usamos el movil para que "no moleste" si salimos a comer o almorzar con amigos. En esos casos el niño aguanta lo que aguanta en la mesa (que suele ser poco) y luego nos turnamos para estar con el si quiere salir del local y comemos a turnos.
Si, es un esfuerzo y un sacrificio por nuestra parte, pero es lo que hemos decidido y tampoco vamos a decir que los demás lo hagan bien o mal lo hagan como lo hagan, aunque es cierto que nos parece una barbaridad enchufar al movil a niños de 1 o 2 años como hemos visto en los restaurantes/terrazas para tener un rato "sin niño"
Si un niño te monta pollos y pataletas por cualquier cosa en un espacio público, no es culpa de los teléfonos. Es culpa de los padres por no saber educarlos, que ahora parece que existe una nueva secta de los "0 pantallas". Peor son los padres que toleran que sus hijos corran como desquiciados en restaurantes y sitios parecidos sin llamarles la atención, pero eso sí, se lo están pasando bien sano porque juegan como los niños de antaño, haciendo el gañán sin pantallas.
#26 Si un niño te monta pollos y pataletas por cualquier cosa en un espacio público, no es culpa de los teléfonos. Es culpa de los padres por no saber educarlos
Colega, son niños, tienes la opción de aplastar sus emociones para que se comporten como un ficus con los problemas que les traerá en el futuro, o te tocará tener frecuentemente paciencia para que vayan aprendiendo a gestionarse.
#48 para nada hay que "aplastarles". Basta con no tratarles como si fuesen animales sin consciencia. Basta con inculcar una serie de comportamientos básicos y sale solo, como dar las gracias siempre (y el primero que tiene que hacerlo son los padres hacia sus hijos), el respeto, el no levantar la voz especialmente en espacios públicos.
#26 #51
sunes por qué pones negativos, ¿porque tienes asalvajados a tus hijos probablemente? Te molesta que la gente se queje de los niños malcriados? Que tienes en contra de enseñarles el respeto por el resto de la gente? Qué gente...
Mi hijo tiene movil desde hace poco, desde los 12 años (que cumplio hace meses), la madre y yo tenemos visiones muy diferentes al respecto.
- La madre no quiere movil de lunes a viernes, y solo una hora el fin de semana, ademas de "espiarle" todas las conversaciones
- Yo prefiero (via app family) limitarle el uso del movil a 1h diario, y aunque no me enseñe las conversaciones, ver con quien habla, y si no se quien es, que me la enseñe el, la conversacion.
En padres separados, que es mi caso, esto es ... complejo, y sobre todo cuando uno de los padres quiere imponer sus normas cuando está con el otro.
Mi opinion personal es que no hay que prohibir ni quitar, sino saber gestionar, mi madre me dejaba jugar a la consola cada dia unos 30 min y no soy adicto a las tragaperras ni tengo ningun trastorno, de hecho, os puedo asegurar que los amigos que tengo con mas "problemas" fueron quienes mas limitaciones tuvieron cuando chaval.
#43 por algún motivo los padres que estáis separados les compráis el móvil muy pronto a los críos. No sé si 12 es pronto o no, pero sí se que he visto a críos en esa situación familiar con móvil desde los 8-9.
En tu caso concreto me gusta más lo que haces tú que lo que hace su madre, establecer confianza y empezar a tratarle como un adulto es muy importante.
Aunque las conversaciones con amigos son sólo parte de la historia, las redes sociales tipo tiktok no creo que sean sanas a su edad. Ninguna red social.
#61 Se lo regalé yo para tener un contacto directo con el, ya que lamentablemente la relacion con la madre no es buena y lo hace todo mas complicado.
Y cierto, las redes sociales creo que es lo más perjudicial del movil
#64 sí, tiene pinta que suele ser por eso. En estos casos el móvil casi se convierte en una necesidad para su estabilidad familiar.
Qué vaya todo lo mejor posible.
También es verdad que antes te distraías con otras cosas (cromos, canicas, etc.), pero te distraías, yo no recuerdo nunca estar sentado a la mesa de un restaurante sin hacer nada, simplemente te levantabas y te ibas a jugar. Y tus padres ni se despeinaban y si molestabas a alguien te pegaban un grito o una colleja, que no pasaba nada, y te ibas a molestar a otro sitio. Que ni ahora es un desastre ni antes era maravilloso.
Ahora lo que si veo es que no hay espacios libre para los niños. Antes estaba la calle (infinita), los parques y los descampados. Lugares libres de adultos. Peligrosos y con ley propia. Donde te podían quitar el bocadillo la pelota o las zapatillas o saltarte los dientes, pero rara vez tenias la sensación de que te iban a secuestrar, matar o violar...
Y como decían en otro meneo: quitáselo también a los padres.
Quítale al niño el móvil.
Quítale al niño la videoconsola.Quítale al niño el walkman.
Quítale al niño la pelota.
Quítale al niño el libro.
#50 Ya lo decía Platón, hay que expulsar a los poetas de la ciudad, corrompen las mentes.
#50 yo diría que es mucho mejor para un crío estar jugando a un videojuego que estar viendo chorradas en el móvil
#62 Para un crío de 10-12 años el Chrono Trigger emulado le va a enseñar a razonar mil veces mejor que algunos libros. El libro le lleva de la mano, el juego te va a obligar a resolver "puzzles" relacionados con la trama para poder avanzar.
En CDRomance está en castellano, y el estilo manganime que tiene no desentona con los juegos de hoy.
#62 Lo mejor es que no haga ninguna de las dos cosas.
#62 Exacto, ponle un SimCity y veremos que pasa. Un juego de verdad, no las mierdas de ahora para móviles.
#40 Anda que no... mis padres tiraron cajas de libros ya coloreados.
#47 #40 Adictivos son hasta los tebeos en formato serial como los mangas o comics americanos.
#80 no he visto a ningún chaval nunca no atender a sus padres hasta el límite de que le hayan quitado de las manos un tbo y ellos hayan entrado en furia. La adicción al móvil es química, a los cómics es por gusto.
No creo que el problema sea el uso o no del móvil. Es un objeto mas que como tal pueden aprender a gestionarlo correctamente.
Es como cuando hace 20 años te daban el libro para colorear para que te callaras o el "stick-stack" . Si se enseña a gestionar bien, aprenderán bien. Además, el móvil es una herramienta muy buena y que está presente en todas las facetas de la vida, por lo que en vez de huir de el hay que enseñar a usarlo bien. De lo contrario, conseguirás que se aisle y no saque todo el potencial de la sociedad.
Me quedo también con esto "Muchos padres piensan que el hecho de que su hijo deslice el dedo por la pantalla con gran rapidez es indicativo de gran inteligencia" y es que lo he vivido. Adultos con actualmente 50 o mas años que se asombran porque los niños toquen la pantalla para moverse y los toman por super listos porque saben hacer cosas que ellos "no saben"... Que tampoco es tanto, está usando una tablet que la puede usar cualquiera, no fabricándola. Si tu hubieras tenido una tablet a los 7 años también hubieras hecho lo mismo.
Muchos boomers siguen viendo la tecnología como algo imposible cuando su problema es que ni siquiera lo han intentado.
#27 un libro de colorear no es adictivo.
Mira que tonto mi niño está usando un móvil.
Es curioso que este debe ser un problema muy general pero los niños de mis amigos y de mi familia los moviles ni los tocan hasta bien mayores, y si tienen que usarlos siempre siempre bajo supervision. Eso si, en restaurantes y otros sitios publicos si que los he visto enchufados al telefono desde bebés
#14 La mayoría de los de mis amigos manejan el móvil con soltura ya y en los restaurantes es la solución que encuentran para que el niño se esté quieto. Estamos hablando de niños de 2 a 6 años.
#25 Los hijos de mis amigos son un coñazo para salir con ellos pero no les ponen el movil, la verdad. Hasta bien mayores, a mi hasta me han regañado por dejarle el mio a una niña de diez años. Y el mayor de mi prima tiene doce años, no solo no tiene movil sino que le controlan muchisimo el tiempo de tablet o de ordenador. Pero los manejan con mucha soltura si se los dejan para buscar algo o llamar a alguien.
#25 #14 igual lo que sucede es que no entendemos que un niño de menos de 8 años no tiene que estar quieto, eso es algo propio de los adultos. Si además usamos trampas y trucos para que se esté quieto, peor. Yo a ciertos restaurantes no puedo ir con mi hijo, porque entiendo que un crío de 8 años no puede estar una hora y media quieto escuchando conversaciones entre adultos. Tiene que moverse, es algo inherente a la infancia, no un defecto.
#49 Ah, si yo lo entiendo. Son un coñazo pero es normal. No es una queja, yo salgo con mucha frecuencia con niños a pesar de que no los tengo y siempre hay que buscar sitios donde puedan correr y moverse porque no se puede esperar que estén sentidos y quietos. Pero a mis amigos y familiares no se les ocurre ponerles el movil para eso a pesar de que veo que es algo habitual
Cierto en lugar de un móvil, unos lapiceros de colores y un cuaderno en blanco.
#98 sería muchísimo mejor.
¿Hasta que edad se considera niño o niña? Porque yo creo que en plan 6 o 7 años ya deberían estar aprendiendo a manejar la tecnología.
#30 tener un móvil no es manejar la tecnología, los móviles están diseñados a prueba de tontos, el usarlo a los 7 años no te da ninguna ventaja.
#41 Bueno, te puede dar ventaja frente a otros que empiecen más tarde a aprender a utilizar los distintos dispositivos tecnológicos que existen.
Con 7 años, por ejemplo, ya se puede aprender a programar.
#69 Deja deja, programar en Python o lenguajes sencillos, eso #41 con un netbook no lo entiende. Para él todas las pantallas son smartphones y redes sociales mierder.
#74 he hablado de móviles, no de netbooks. Llevo 15 años programando pero tú eres el más listo de la clase.
#69 pero eso no es lo mismo, aprender a programar sí, yo le estoy enseñando scratch, pero para eso no necesita acceso a tiktok ni a juegos paytowin
#30 Si el problema no es que accedan a tecnología, el problema es darles barra libre (normalmente sin supervisión) para que no molesten.