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#1:
Lo voto positivo aunque apenas he entendido nada.
#32:
Estudiar la gravedad trae muchísimos problemas porque es con diferencia la fuerza más débil del universo y sin embargo es la que más importa a gran escala. No podemos hacer laboratorios para todo, a veces hay que coger un detector y ponerse a mirar a buscar eventos cataclísimicos en el cosmos a ver si reproducen lo que nuestras teorías han predicho.
El régimen de campo gravitacional fuerte se refiere a campos gravitatorios como los que generan las estrellas de neutrones o los agujeros negros son situaciones idóneas para poner a prueba la Relatividad General porque hay predicciones específicas que se pueden comprobar.
Por ejemplo, Hulse y Taylor se llevaron el Nobel en 1994 al detectar un púlsar en órbita alrededor de una estrella. La gracia es que descubrieron que el periodo orbital predicho era el que correspondería al de un púlsar en órbita alrededor de otra estrella.
Las observaciones originales de Taylor encajan con unos niveles de precisión enormes con la predicción que la Relatividad General hace acerca de cómo la órbita debe decaer a un ritmo determinado, debido a que la radiación gravitacional va liberando energía paulatinamente. Esto se ha tomado históricamente como una evidencia indirecta de que las ondas gravitacionales existen y transportan energía, al menos, tal y como predice la Relatividad General.
Se supone que las ondas gravitacionales detectadas ahora con la colisión de estos dos agujeros negros son la primera evidencia directa de la existencia de ondas gravitacionales detectadas por LIGO.
El gravitón es una partícula propuesta para "transportar la fuerza gravitatoria" dicho de forma mundana. Dentro del Modelo Estándar, cada una de las fuerzas fundamentales tiene un tipo de partícula que se encarga de transmitirla. La fuerza electromagnética tiene el fotón, la interacción débil tiene los bosones W y Z y la fuerte el gluón. Por similitud, la versión cuántica de la gravedad debería tener algo parecido que le llamamos gravitón pero que todavía no se ha observado ni tan siquiera se sabe si realmente existe.
A escala cuántica, la gravedad es 40 órdenes de magnitud más débil que el resto de las fuerzas fundamentales. Despreciable es decir poco. Equivale a comparar el diámetro de un átomo de helio con mil veces el del universo observable. Efectivamente, 40 órdenes de magnitud no caben en nuestra imaginación.
Es decir, quizá el gravitón no existe y estamos equivocados, pero si existe, entonces debe ser como las otras partículas y tener propiedades fundamentales como masa, carga eléctrica, espín... Tal y como se hacía con el Higgs por ejemplo, se determina si tiene masa en qué intervalo de masa debería estar para que todo lo que sabemos que funciona siga funcionando, etcétera. Es una forma de quitar paja y saber donde buscar, hacer detectores específicos que trabajen en un cierto rango de energías por ejemplo, para poder dar con él. No es ninguna casualidad que el Higgs se descubriese en el LHC por este motivo.
La gracia del descubrimiento del LIGO ya no es solo el hecho de que se verifique una de las predicciones más importantes de la RG, sino que abre la puerta a un nuevo tipo de astronomía, la basada en ondas gravitacionales. Algo que todavía casi ni podemos imaginar.
El régimen de campo gravitacional fuerte se refiere a campos gravitatorios como los que generan las estrellas de neutrones o los agujeros negros son situaciones idóneas para poner a prueba la Relatividad General porque hay predicciones específicas que se pueden comprobar.
Por ejemplo, Hulse y Taylor se llevaron el Nobel en 1994 al detectar un púlsar en órbita alrededor de una estrella. La gracia es que descubrieron que el periodo orbital predicho era el que correspondería al de un púlsar en órbita alrededor de otra estrella.
Las observaciones originales de Taylor encajan con unos niveles de precisión enormes con la predicción que la Relatividad General hace acerca de cómo la órbita debe decaer a un ritmo determinado, debido a que la radiación gravitacional va liberando energía paulatinamente. Esto se ha tomado históricamente como una evidencia indirecta de que las ondas gravitacionales existen y transportan energía, al menos, tal y como predice la Relatividad General.
Se supone que las ondas gravitacionales detectadas ahora con la colisión de estos dos agujeros negros son la primera evidencia directa de la existencia de ondas gravitacionales detectadas por LIGO.
El gravitón es una partícula propuesta para "transportar la fuerza gravitatoria" dicho de forma mundana. Dentro del Modelo Estándar, cada una de las fuerzas fundamentales tiene un tipo de partícula que se encarga de transmitirla. La fuerza electromagnética tiene el fotón, la interacción débil tiene los bosones W y Z y la fuerte el gluón. Por similitud, la versión cuántica de la gravedad debería tener algo parecido que le llamamos gravitón pero que todavía no se ha observado ni tan siquiera se sabe si realmente existe.
A escala cuántica, la gravedad es 40 órdenes de magnitud más débil que el resto de las fuerzas fundamentales. Despreciable es decir poco. Equivale a comparar el diámetro de un átomo de helio con mil veces el del universo observable. Efectivamente, 40 órdenes de magnitud no caben en nuestra imaginación.
Es decir, quizá el gravitón no existe y estamos equivocados, pero si existe, entonces debe ser como las otras partículas y tener propiedades fundamentales como masa, carga eléctrica, espín... Tal y como se hacía con el Higgs por ejemplo, se determina si tiene masa en qué intervalo de masa debería estar para que todo lo que sabemos que funciona siga funcionando, etcétera. Es una forma de quitar paja y saber donde buscar, hacer detectores específicos que trabajen en un cierto rango de energías por ejemplo, para poder dar con él. No es ninguna casualidad que el Higgs se descubriese en el LHC por este motivo.
La gracia del descubrimiento del LIGO ya no es solo el hecho de que se verifique una de las predicciones más importantes de la RG, sino que abre la puerta a un nuevo tipo de astronomía, la basada en ondas gravitacionales. Algo que todavía casi ni podemos imaginar.
#37:
#6 Bueno, básicamente ya que parece que queda confirmado que existen las ondas gravitacionales, eso indica que también existe su partícula asociada, el gravitón. (Recuerda el principio de De Broglie de la dualidad onda-corpúsculo)
Los datos obtenidos de las observaciones de los dos instrumentos de interferometría láser (LIGO Y Virgo) permiten hacer una estimación de algunos parámetros de esa partícula, como su velocidad y su masa, sin embargo, esa estimación no es muy buena en comparación con otras indirectas.
Por tal vez un golpe de fortuna, un telescopio espacial de rayos gamma llamado Fermi parece haber encontrado el estallido de rayos gamma que siempre acompaña a un evento como el que provocó las ondas gravitacionales detectadas, aunque existe una muy pequeña probabilidad de que ambos sucesos no estén relacionados.
Si se admite que lo están, se pueden combinar ambas observaciones para obtener una mejor estimación de los parámetros asociados al gravitón.
Los datos obtenidos de las observaciones de los dos instrumentos de interferometría láser (LIGO Y Virgo) permiten hacer una estimación de algunos parámetros de esa partícula, como su velocidad y su masa, sin embargo, esa estimación no es muy buena en comparación con otras indirectas.
Por tal vez un golpe de fortuna, un telescopio espacial de rayos gamma llamado Fermi parece haber encontrado el estallido de rayos gamma que siempre acompaña a un evento como el que provocó las ondas gravitacionales detectadas, aunque existe una muy pequeña probabilidad de que ambos sucesos no estén relacionados.
Si se admite que lo están, se pueden combinar ambas observaciones para obtener una mejor estimación de los parámetros asociados al gravitón.
#34:
#31 cada una de las cuatro fuerzas fundamentales tiene asociadas partículas de tipo bosón (son partículas cuyo espín es entero 0,1,2...).
La electromagnética, el fotón, es su propia antipartícula.
La débil, los bosones W+, W-, Z0. El W- es la antipartícula del W+ y el Z0 es su propia antipartícula.
La fuerte, hay 8 tipos diferentes de gluones, pero son su propia antipartícula.
La gravedad, sería el gravitón, un bosón de espín 2 y su propia antipartícula.
No es correcto asumir que un "antigravitón" ocasionaría una fuerza gravitatoria de tipo repulsivo.
La electromagnética, el fotón, es su propia antipartícula.
La débil, los bosones W+, W-, Z0. El W- es la antipartícula del W+ y el Z0 es su propia antipartícula.
La fuerte, hay 8 tipos diferentes de gluones, pero son su propia antipartícula.
La gravedad, sería el gravitón, un bosón de espín 2 y su propia antipartícula.
No es correcto asumir que un "antigravitón" ocasionaría una fuerza gravitatoria de tipo repulsivo.
#8:
#6 yo me quedo con este párrafo que para mí resumen muy bien la noticia
"Los interesados en los tests de la relatividad general gracias a LIGO disfrutarán de The LIGO Scientific Collaboration, the Virgo Collaboration, “Tests of general relativity with GW150914,” arXiv:1602.03841 [gr-qc]. La posible coincidencia de señal entre LIGO y Fermi se presenta en V. Connaughton et al., “Fermi GBM Observations of LIGO Gravitational Wave event GW150914,” arXiv:1602.03920 [astro-ph.HE]. No se ha observado ninguna señal a posterior (o a priori), Fermi-LAT collaboration, “Fermi-LAT Observations of the LIGO event GW150914,” arXiv:1602.04488 [astro-ph.HE]."
no, en serio, la meneo por si hay alguien que la entienda y nos la pueda explicar
"Los interesados en los tests de la relatividad general gracias a LIGO disfrutarán de The LIGO Scientific Collaboration, the Virgo Collaboration, “Tests of general relativity with GW150914,” arXiv:1602.03841 [gr-qc]. La posible coincidencia de señal entre LIGO y Fermi se presenta en V. Connaughton et al., “Fermi GBM Observations of LIGO Gravitational Wave event GW150914,” arXiv:1602.03920 [astro-ph.HE]. No se ha observado ninguna señal a posterior (o a priori), Fermi-LAT collaboration, “Fermi-LAT Observations of the LIGO event GW150914,” arXiv:1602.04488 [astro-ph.HE]."
no, en serio, la meneo por si hay alguien que la entienda y nos la pueda explicar
Comentarios
Lo voto positivo aunque apenas he entendido nada.
#1 ese es el espíritu
#2
Ya se que he quedado como un cateto, pero lo que intentaba era que una noticia sobre ciencia de un nivel alto (al menos para mi) reciba algunos votos positivos para que llegue a la gente que sí pueda entenderla y apreciarla.
#6 yo me quedo con este párrafo que para mí resumen muy bien la noticia
"Los interesados en los tests de la relatividad general gracias a LIGO disfrutarán de The LIGO Scientific Collaboration, the Virgo Collaboration, “Tests of general relativity with GW150914,” arXiv:1602.03841 [gr-qc]. La posible coincidencia de señal entre LIGO y Fermi se presenta en V. Connaughton et al., “Fermi GBM Observations of LIGO Gravitational Wave event GW150914,” arXiv:1602.03920 [astro-ph.HE]. No se ha observado ninguna señal a posterior (o a priori), Fermi-LAT collaboration, “Fermi-LAT Observations of the LIGO event GW150914,” arXiv:1602.04488 [astro-ph.HE]."
no, en serio, la meneo por si hay alguien que la entienda y nos la pueda explicar
#8 yo me he quedado con es del "Virgo Collaboration", que igual es una fundación para acoger pagafantas
#10 yo acabo de descrubir lo que es el críptico GW150914, es la gravitational wave observada el 14/09/15 si hasta para entender el titular he tenido que usar google
#11 ¿Y qué pasará cuando observen una el 14/09/2115? La llamarán igual?
Sí, soy programador.
#28 I feel you, Bro.
#30 T!
#28 le añadirá un dígito más al código, vamos digo yo
#36 Siempre y cuando no tengan ya su base de datos de ondas con name: char[8]
#40 usas un tipo Date y tirando millas
#43 ¿Y el nombre generado automáticamente a partir del Date? Funcionaría, pero
enlentecería las búsquedas por nombre muchísimo.
#6 No quedas como un cateto, ni mucho menos. Eres honesto. Te pasa como a mi y como a muchos, que estamos muy interesados en todo lo relacionado con el universo y la ciencia pero, evidentemente, no podemos entender detalles porque no somos físicos ni hemos estudiado nada ello y porque no se puede saber de todo en la vida.
#6 Yo, cada vez que leo a francis, miro el papel de mi licenciatura en química con ánimo de romperlo en mil pedazos, no te preocupes.
#16 a mi me produce desazón y aun así sigo leyendole y escuchandole a diario. Tengo la esperanza de que por ósmosis un día me de la revelación
#16. Y yo el de pedagogía.
#6 Bueno, básicamente ya que parece que queda confirmado que existen las ondas gravitacionales, eso indica que también existe su partícula asociada, el gravitón. (Recuerda el principio de De Broglie de la dualidad onda-corpúsculo)
Los datos obtenidos de las observaciones de los dos instrumentos de interferometría láser (LIGO Y Virgo) permiten hacer una estimación de algunos parámetros de esa partícula, como su velocidad y su masa, sin embargo, esa estimación no es muy buena en comparación con otras indirectas.
Por tal vez un golpe de fortuna, un telescopio espacial de rayos gamma llamado Fermi parece haber encontrado el estallido de rayos gamma que siempre acompaña a un evento como el que provocó las ondas gravitacionales detectadas, aunque existe una muy pequeña probabilidad de que ambos sucesos no estén relacionados.
Si se admite que lo están, se pueden combinar ambas observaciones para obtener una mejor estimación de los parámetros asociados al gravitón.
#1 Si se trata de Francis sabes que es importante, aunque no sepas por qué
#1
#1 Bueno, mejor reconocer que algo que no entiendes tiene valor a decir que como no lo entiendes, es una basura. ¡Bien hecho!
(creo que yo me he enterado de la mitad de apenas nada, jeje)
#1 Tranquilo, Francis tampoco.
Estudiar la gravedad trae muchísimos problemas porque es con diferencia la fuerza más débil del universo y sin embargo es la que más importa a gran escala. No podemos hacer laboratorios para todo, a veces hay que coger un detector y ponerse a mirar a buscar eventos cataclísimicos en el cosmos a ver si reproducen lo que nuestras teorías han predicho.
El régimen de campo gravitacional fuerte se refiere a campos gravitatorios como los que generan las estrellas de neutrones o los agujeros negros son situaciones idóneas para poner a prueba la Relatividad General porque hay predicciones específicas que se pueden comprobar.
Por ejemplo, Hulse y Taylor se llevaron el Nobel en 1994 al detectar un púlsar en órbita alrededor de una estrella. La gracia es que descubrieron que el periodo orbital predicho era el que correspondería al de un púlsar en órbita alrededor de otra estrella.
Las observaciones originales de Taylor encajan con unos niveles de precisión enormes con la predicción que la Relatividad General hace acerca de cómo la órbita debe decaer a un ritmo determinado, debido a que la radiación gravitacional va liberando energía paulatinamente. Esto se ha tomado históricamente como una evidencia indirecta de que las ondas gravitacionales existen y transportan energía, al menos, tal y como predice la Relatividad General.
Se supone que las ondas gravitacionales detectadas ahora con la colisión de estos dos agujeros negros son la primera evidencia directa de la existencia de ondas gravitacionales detectadas por LIGO.
El gravitón es una partícula propuesta para "transportar la fuerza gravitatoria" dicho de forma mundana. Dentro del Modelo Estándar, cada una de las fuerzas fundamentales tiene un tipo de partícula que se encarga de transmitirla. La fuerza electromagnética tiene el fotón, la interacción débil tiene los bosones W y Z y la fuerte el gluón. Por similitud, la versión cuántica de la gravedad debería tener algo parecido que le llamamos gravitón pero que todavía no se ha observado ni tan siquiera se sabe si realmente existe.
A escala cuántica, la gravedad es 40 órdenes de magnitud más débil que el resto de las fuerzas fundamentales. Despreciable es decir poco. Equivale a comparar el diámetro de un átomo de helio con mil veces el del universo observable. Efectivamente, 40 órdenes de magnitud no caben en nuestra imaginación.
Es decir, quizá el gravitón no existe y estamos equivocados, pero si existe, entonces debe ser como las otras partículas y tener propiedades fundamentales como masa, carga eléctrica, espín... Tal y como se hacía con el Higgs por ejemplo, se determina si tiene masa en qué intervalo de masa debería estar para que todo lo que sabemos que funciona siga funcionando, etcétera. Es una forma de quitar paja y saber donde buscar, hacer detectores específicos que trabajen en un cierto rango de energías por ejemplo, para poder dar con él. No es ninguna casualidad que el Higgs se descubriese en el LHC por este motivo.
La gracia del descubrimiento del LIGO ya no es solo el hecho de que se verifique una de las predicciones más importantes de la RG, sino que abre la puerta a un nuevo tipo de astronomía, la basada en ondas gravitacionales. Algo que todavía casi ni podemos imaginar.
#32 perdón, te voté negativo. Te lo compensaré con amor y castillo...
#32 Es decir, quizá el gravitón no existe y estamos equivocados, pero si existe, entonces debe ser como las otras partículas Entiendo que esto es una forma de acotar donde y como buscar el gravitón ¿no?. ¿O hay alguna razón que por el mero hecho de existir ya deba ser como las demás?
#34 tengo entendido que si una partícula y su anti-partícula colisionan se desintegran formando energía ¿no?. Si es así ¿qué pasa con las partículas que son su propia antipartícula?
#46 tengo entendido que si una partícula y su anti-partícula colisionan se desintegran formando energía
Energía, que son fotones.
#48 vale, me faltaba ese punto pero, ¿si una partícula es su propia anti-partícula entonces no se desintegran? Por ejemplo el boson Z0 que comentas.
A estos niveles me pierdo muchísimo. Gracias por contestar.
#53 depende del caso.
Una reacción de aniquilación entre dos partículas puede dar diferentes resultados y también es cuestión de probabilidades y de la energía que tenga cada miembro del par.
Un electrón y un positrón se pueden aniquilar en fotones si tienen baja energía. Pero si son acelerados por un campo electromagnético muy potente, digamos que tienen tanta energía que se aniquilan en dos bosones Z0, por las leyes de conservación. El bosón Z0 es un bosón que tiene una masa muy grande (comparada a la del electrón, claro).
Este par de bosones Z0 se podría a su vez desintegrar en un par W+, W-.
Como curiosidad, el bosón de Higgs se desintegra en W+,W- o 2 bosones Z0. Precisamente esto es lo que ayudó a detectarlo en el LHC.
Vía Reddit: Cómo detectó LIGO ondas gravitacionales
http://gfycat.com/AgreeableBreakableCopepod
#9 Me recuerda que vi algo parecido, en la Universidad, cuando nos contaban el interferómetro de Michelson
#15 según entendí yo es justo un interferómetro de Michelson pero con una precisión increbile y asumiendo que c es constante (que lo es) por lo tanto en vez del famoso eter lo que se descubre si la luz no llega a la vez es que el propio espacio ha variado.
Pues eso
#3 parece que te ha venido en la caja un espacio-tiempo de más
#18 por si se me rompía el primero... en realidad lo incluyen por si los que dicen que la gravedad son las interaciones de un universo paralelo tuvieran razón.
Sin gravitón no petas lunas
#5 Sin graviton no construyes lunas
#22 ¡Qué tiempos! He soltado lagrimilla y todo.
#22 Sin graviton no construyes estrellas de la muerte (de nada)
#50 touché!
Esto nos parece una chorrada de 4 frikis autistas sin vida social y con deficiencias cognitivas pero gracias a estos estudios tenemos sartenes de teflon y papel de aluminio y el boligrafo Papermate que puede escribir en el espacio
#13 ¿Quién a dicho que esto es una chorrada?
#24
#29 jajaja caí. Recién me doy cuenta a quién le estaba respondiendo. Que inocente yo.
Vamos que el gravitón se parece mucho a un fotón, de hecho es probable que tampoco tenga masa no? Para saber mas bien explicado: http://eltamiz.com/2007/12/18/el-graviton/
La física de aquí a 100 años se pone muy interesante y sus aplicaciones en los siglos venideros sorprendentes.
He leído "Las propiedades del gaviotón" y he pensado "joder ya han pescao a otro del Pp". Luego he seguido leyendo y se me ha pasado.
#17 Un a mejor guion original / idea creativa
#23 Sería calzador si no fuese real y sólo buscase darle un minipunto al Pp, pero es que es lo que he leído de verdad
buff que inaccesible es esto de la física de partículas...
Por cierto, si existe el gravitón, existe el antigravitón? o no es necesaria la simetría?
#31 primero se tiene que demostrar que la super simetría es esencialmente correcta.
Recuerdo leer a alcubierre decir que una hipotética energía negativa debería parecerse mucho a los anti gravitones...
#31 cada una de las cuatro fuerzas fundamentales tiene asociadas partículas de tipo bosón (son partículas cuyo espín es entero 0,1,2...).
La electromagnética, el fotón, es su propia antipartícula.
La débil, los bosones W+, W-, Z0. El W- es la antipartícula del W+ y el Z0 es su propia antipartícula.
La fuerte, hay 8 tipos diferentes de gluones, pero son su propia antipartícula.
La gravedad, sería el gravitón, un bosón de espín 2 y su propia antipartícula.
No es correcto asumir que un "antigravitón" ocasionaría una fuerza gravitatoria de tipo repulsivo.
Entonces la semana que viene podre comprar ya mi aeropatin o no?
Pué pagarme ahora???
El nombre me ha recordado a Vomitón de la serie de Chris Peterson "Get a life" jajajaja