Probablemente la peor esposa de todos los tiempos. (Y sí, era romana)

La esposa de Claudio, Messalina, se enfrentaba en una competición contra una famosa prostituta llamada Scilla, por ver cuál de las dos podía acostarse con más hombre en una misma noche. Con el pasar de los años, he podido ver la serie completa e incluso ahora la tengo en DVD y, hace unos días, medio limpiando mi humilde morada, me encontré la colección y con sólo verla pensé que la historia de Messalina debía ser contada en Ciencia Histórica.

[#14 Desactivado]

Me gustaría mucho que este autor dedicara un artículo a Genghis Khan y a todas sus conquistas. Me juego lo que quieras a que no le dedicaría perlas como "ligero de cascos", "ninfómano"...

Hay cosas en las que los romanos todavía son más modernos que ciertos blogueros.

[#16 Desactivado]

#14 Hola Aluk, casualmente ya estoy preparando un artículo sobre el peor marido de la historia, y fíjate nada más, se trata de Genghis Khan. No podré llamarlo ninfómano ni ligero de cascos, pues esos son apelativos usados para las mujeres, pero qué te parecen misógino y genocida?

[#20 Desactivado]

#16 Bueno, son apelativos usados de manera sexista hacia las mujeres. Tú verás qué logras con esos juicios de valor: te invito a que utilices esos mismos apelativos en ese nuevo artículo, como experimento sobre el modo en que la connotación de ese tipo de adjetivos misóginos cambia al variar el género del sujeto.

Mucho pedir, supongo.

[#21 Desactivado]

#20 No veo qué tengan de misóginos, pero en fin, tú puedes creer lo que quieras, eres libre de inventarte cualquier significado, otra cosa es lo que la mayoría piense.

[#28 LadyStorm]

#21 Es que no tienen el mismo significado "misógino y genocida" que "ligera de cascos y ninfómana".

Estoy con #20 : No es igual considerar "malo" a alguien porque se va cargando a gente por ahí (que ahí consideraríamos malo a ambos sexos) que considerar malo a alguien por mantener muchas relaciones sexuales (en cuyo caso parece que sólo es malo si quien lo hace es mujer).
_{-Eso por no hablar de lo que dice #23-}

Sería lo mismo si el juicio se hiciera por los mismos actos.
Genghis Khan también tenía en su haber numerosas conquistas sexuales, puedes afearle el gesto hablando de "satiriasis" que sería el equivalente masculino a "ninfomanía". Entonces sí estarían en igualdad de condiciones en el juicio (sólo que al otro encima de "sueltecito" habría que añadirle que fuera un genocida)

[#30 Desactivado]

#28 Yo no considero que sea malo simplemente ir acostándose con muchas personas, sino el hecho de haber estado engañando a su marido (por un tiempo al menos). Y si, lo veo tan malo en ambos sexos, y, efectivamente, un amigo ya me había recomendado la palabra "satiriasis" para referirme al Khan, además de genocida, de hecho ya la utilicé en el borrador.
Muchas gracias por tu aportación y un saludo.

[#39 Utena]

#28 Hombre, más bien el problema viene que Genghis Khan, más que ligero de cascos era un no se como llamarlo; ¿violador por sistema? No es que llegara y dijera "chicas, aquí me tenéis", es que él y su gente arrasaban el poblado, violaba a las que hubieran por allí, mataba a los que quedaran vivos y de pueblo a pueblo y tiro porque me toca.

Que vamos, comparativamente entre la "ninfómana y ligera de cascos" y "el arrasapoblados violador asesino" no es comparable.

Y seguramente no dudo que la mujer fuera una arpía (por aquello de colocar a su favoritos / sus hijos / familiares en posiciones de poder y hacer y deshacer a su antojo); pero es que el artículo básicamente se basa en que andaba por ahi follando en lupanares.

[#43 kastromudarra]

#39 "arpía (por aquello de colocar a su favoritos / sus hijos / familiares en posiciones de poder y hacer y deshacer a su antojo)" Su puede utilizar ser una arpía o (perdonad la intromisión) ser una Carrasco.

[#47 Lola_Luau]

#42 bueno.... podria decir que en cierto modo #32 tiene razón. Lo que cuentas me recuerda a lo que relata otra serie: Los Tudor

Enrique VIII podia aburrirse de tener amantes por doquier pero.... su quinta esposa, Catalina Howard, la mataron por "alta actividad sexual", ya que se liaba con el mozo (que también fue ajusticiado) y... también al parecer mataron a quien la desvirgó.

Así lo de que es "misogeno" es por lo que bien indican #14 #28 y #39 .... aunque por mi parte para saberlo al 100% hay que buscar como escribe el bloguero sobre algun personaje historico que tenga alta actividad sexual, como, por ejemplo Julio Cesar

[#49 Desactivado]

#47 Hola Lola, tengo un artículo sobre Alejandro Magno, y no queda bien parado desde el título, pero no hablo de su actividad sexual: http://cienciahistorica.com/2014/02/07/por-que-no-me-gusta-alejandro-magno/

[#50 Lola_Luau]

#33 el problema de Messalina no es que se acostara con cualquiera, sino que lo hacía siendo una mujer casada, y el mismo trato le daría, y le daré, a cualquier hombre que engañe a su mujer

Humm... también hay que ver el contexto de la epoca. Antes apenas había tanta opción de divorcio como pasa ahora (y además esto sigue perdurando en los altos estamentos, como pasa por lo que cuentan con los reyes de este país) y los matrimonios eran en su mayor parte de conveniencia y no por amor. Una mujer se casaba con uno que la mantuviera a cambio de tener hijos con él y ya. Cumplido este deber social, los hombres podían tener amantes... y las mujeres también, aunque para ellas por "norma" lo tenían muchísimo más vetado (Caso Catalina Howard de #47 )

Ahora en estos tiempos, en lo que ya si está más normalizado el divorcio y que el matrimonio no es para toda la vida, sí que digamos "me puede parecer peor" que se engañe a la pareja (en el caso de parejas que se suponen monógamas, si son polígamas y han acordado lo que quieran entre ellos, yo ahí ni pincho ni corto)

[#51 Desactivado]

#50 Bueno, en realidad el divorcio en Roma era muy común, aunque tienes razón en que la mayoría de matrimonios eran por conveniencia. También es verdad que los romanos eran mucho más promiscuos en cuestiones sexuales, tanto hombres como mujeres, y por eso el caso de Messalina llama tanto la atención, pues incluso a sus congéneres escandalizaba. En todo caso,mis lectores están acostumbrados al tono relajado de mi blog, aunque visto lo visto no a todo mundo agrada. No me parece justo, sin embargo, que se me tache de misógino sólo porque escribo sobre una mujer, y sin que me conozcan. Me parece una actitud muy parecida a la de los nacionalistas, que dicen criticas a toso su pueblo tan sólo por criticar a uno de sus dirigentes. te agradezco mucho el tono de tus comentarios y su contenido. Sólo con una conversación sosegada se puede convencer, y a mí me has convencido de tener más cuidado la próxima vez. Un cordial saludo.

[#60 N4ndo]

#51 El auto terminara cuando lo dicte el inquisidor/inquisidora . Arrepiéntete y porta el sambenito o muere en la hoguera.

[#53 El_galeno]

#39 A ver, lo de violar poblados enteros no es por misoginia. No podemos analizar todo sin ponernos en situación, aplicando modelos de nuestra sociedad actual. Lo de las violaciones masivas dentro de una campaña son actos realizados en miles de ocasiones a lo largo de la historia (hasta en la 2a Guerra Mundial, e incluso hoy en día en muchos países del 3er Mundo). Se trata de una cuestión de sometimiento de la población local, de dominación del vencido, y no es un ataque concreto hacia las mujeres, sino que más bien sucede que son ellas las que lo sufren, por el sencillo hecho de ser las que pueden concebir (y no es que a los hombres les fuera mejor, ellos ya habrían muerto horas o días antes en el campo de batalla, o habrían sido ya hechos esclavos, o lo que fuera). Vamos, que no es que Gengis Khan fuera un violador concretamente por esos actos, sino que son actos de guerra comunes, lo cual no los hace mejores, por supuesto, pero en mi opinión hace que supongan un caso muy distinto del que estamos comentando.

[#56 Utena]

#53 No, si tampoco he dicho que fuera un violador por ser misógino o no serlo; simplemente que lo era y que en una comparativa entre "mujer ligera de cascos" y "arrasapoblados (con todas sus tareas de arrasamiento)" no era muy comparable.

[#58 El_galeno]

#56 Si no quita para que fuera o no fuera misógino, pero era sólo apuntar que lo de las violaciones masivas yo lo veo dentro del hecho en sí de conquista, del arrasar poblados, nada motivado en sí por la misoginia.

[#32 supervillana]

#21 La misoginia está presente en el artículo desde su propia concepción, ya que traduce la libertad sexual ejercida por una mujer a la peor ofensa que alguien podría ejercer contra su cónyuge.
Cuando la historia está plagada de hombres casados en posición de poder que utilizaban éste para practicar el sexo a diestro y siniestro la ofensa aquí sólo se sitúa cuando una mujer hace lo mismo. Utilizando además expresiones como: "ligera de cascos" a la que "le gustaba el follón a todas horas".
Un hombre en su misma posición (históricamente) sería un conquistador, un seductor y triunfador sexual... Mientras, Messalina es una loca que se tiraba al primer desgraciado que se le pusiera por delante...
Pero nada eh, que misognia por ninguna parte, oye...

[#33 Desactivado]

#32 La misoginia es el odio a las mujeres, no veo en ningún sitio que critique a todas las mujeres por igual, sino a una en particular. Además, no la odio, simplemente cuento una historia. Como ya he dicho en otros comentarios, el problema de Messalina no es que se acostara con cualquiera, sino que lo hacía siendo una mujer casada, y el mismo trato le daría, y le daré, a cualquier hombre que engañe a su mujer. Gracias y un saludo.

[#34 supervillana]

#33 Tu misoginia consiste en apoyar un sistema patriarcal que mide con distintos varemos las mismas acciones según sean ejecutadas por hombres o mujeres. En tu caso, que los hombres con peso en la historia hayan practicado el sexo libremente con quién quisieran aún estando casados, no es digno de difamación, pero cuando lo hace una mujer sí.

[#35 Desactivado]

#34 jajajaja, ya me dais risa, no defiendo ningún sistema patriarcal, sólo cuento una historia, y como seguramente ignoras, pronto publicaré el equivalente referente al hombre, me llamarás entonces misántropo? No te inventes cosas, cualquier hombre que haga lo mismo que Messalina, recibirá la misma opinión de mi parte, y ya lo he dicho varias veces en otros comentarios. deberías leer en lugar de criticar sin saber...

[#36 anakarin]

#33 ¿No es peor mandar asesinar a tu esposa que ser infiel? Lo mismo es una idea muy loca, y resulta que es peor ser infiel que asesino...

[#37 Desactivado]

#36 Tienes razón, pero en este caso hablaba de la "esposa". "El peor marido de todos los tiempos" llegará en un par de días...

[#38 anakarin]

#37 Por muy infiel que sea la esposa, no creo que eso sea lo peor que pueda hacerse a un marido. Algo así como asesinarlo o matar a los hijos en venganza y/o para hacerle daño creo que es peor. SEguro que a lo largo de la historia hay esposas asesinas...

[#42 El_galeno]

#14 Pues si esa mujer que lo era, que a la vista de las circunstancias lo era, pues ya está. Si quiers se puede escribir sobre Gengis Khan o sobre quien quieras, pero so no cambia la ralidad de esa mujer. EL esto ya son historias que os montáis sobre el machismo, el patriarcado y otras historias.
#32 Perdón, pero eso es algo ya bastante superado. Por lo demás, no creo que alguien pueda ver con muy buenos ojos (yo nunca he conocido a nadie) actuaciones como las de Pablo Picasso con las mujeres. Por lo demás, no sé si seré yo o serás tú que tienes unos valores un tanto particulares, pero encuentro una diferencia bastante evidente entre tener a lo largo de la vida (y en especial en un contxto de matrimonios de conveniencia, en el qu en muchas ocasiones ni vivían juntos a menudo) una o dos amantes, con una relación sentimental además de por medio, y organizar una competición a ver quién se folla más gente en una tarde. Y esto lo aplico indistintamente a hombres y mujeres.
Y te diré más, la sexualidad en la clase patricia romana de la etapa imperial era bastante liberal en muchos ámbitos, tanto para hombres como para mujeres. Y, sin embargo, lo de esta mujer no se consideraba normal ni entre ellos. No estamos hablando de tener amantes, estamos hablando de tirarse a todo lo que se mueve, lo cual, sumando a que su marido era el emperador, sobrepasa ya la mera falta de respeto.

Pero, insisto, si tu quieres seguir con tu discurso sobre la misoginia y el patriarcado, adelante.

[#41 Desactivado]

#16 el apelativo masculino sería "sátiro", tan obsoleto como "ninfómana". "Ligero de cascos", en masculino, está recogido por la RAE.

Pero vaya, que yo el título de "peor esposa" me lo habría guardado para casos graves de negligencia o violencia contra hijos o marido. Follar no es un crimen tan horrendo.

cc #20

[#25 volandero]

#16 Pues anda que lo estás arreglando con tu respuesta...

[#54 Desactivado]

#16 Llamale violador

[#24 Desactivado]

#14 el lenguaje es sexista, y no desde el mal sentido, distingue porque somos diferentes, ni mejores ni peores, diferentes,

[#46 wendigo]

#14 obligacion-querer-tu-bebe/c020#c-20

La obligación de querer a tu bebé

Vaya...ya sale el tipico en los comentarios sobre una noticia que habla sobre una mujer...y solo sobre esa mujer...a pedir que hablen de otra cosa .

Joder con la misoginia y el heteropatriarcado de los ovarios...que cansinismo.

Saludos
P.D. Si quieres escribir un articulo sobre gengis khan o caligula...internet es tuyo...a nadie le extrañara. Mejor hacerlo tu que pedirselo a otro...no dependas del heteropatriarcado del autor de este y crealo tu mismo.
P.D. Como el sexo de ambos me la trae al pairo utilizo el genero gramatical neutro.

[#23 aldur]

A ver que me entere yo... Esta señora hacía lo que le daba la gana (porque era libre para hacerlo) y luego su marido se la carga ¡y la mala esposa es ella?

[#26 Berit]

#23 Pues sí, yo he flipado con eso. Me esperaba que la mujer se hubiera aprovechado de su marido en todo lo que hubiera podido, que le hubiera usurpado su poder y manipulado vilmente, que lo hubiera envenenado... pero no, resulta que follaba con otros. Él no sé cuánto follaría, pero mandó matar a su propia mujer. Ponerla a ella de mala, aún siendo infiel...

[#59 Maradicu]

#26 #23 mientras el estaba fuera de la ciudad Mesalina se casó con un cónsul con el que conspiraba para asesinar a su marido, fue por eso por lo que Claudio la descubrió. Además de que durante años, usando su poder, mando ejecutar a muchos por simple capricho... Vamos que no la ejecutaron por infiel, es un poquito más complejo que eso

[#6 LuisPas]

pufff, vaya articulo mas malo, coleccion de estereotipos y sin rigor ninguno, hay que escrinir con un poco de criterio.
Por otro lado esta bien que la gente conozca estas historietas romanas.

[#1 Desactivado]

Venía a ser como una Cospedal de la época
_{Te very best calzador}

[#3 Desactivado]

#1 Creo que no conocemos a la misma Cospedal.

Yo no me la he pasado por la piedra todavía

[#4 Desactivado]

#1 Pues sí, es todo tuyo!

[#5 Desactivado]

#4 Gracias, es muy bonito

[#12 BigZep]

#10 La perdedora dijo "Esta infeliz tiene las entrañas de acero"

Aquella noche, después de haber sido poseída por 25 hombres, Escila se rindió y Mesalina salió victoriosa, pues superó la cifra al llegar al amanecer y seguir compitiendo. Según se dice, aun después de haber atendido a 70 hombres no se sentía satisfecha, llegando hasta la cifra increíble de 200 hombres. Cuando Mesalina pidió a Escila que regresara, ésta se retiró diciendo: «Esta infeliz tiene las entrañas de acero».

A lo que exclamaron: Olé tu chocho!!!

[#13 Desactivado]

#12

[#44 AsK0S1t10]

#12 Quiero recordar de la serie que dijo algo como "tienes el coño forrado de cuero", hace mucho tiempo que la vi

[#45 Ripio]

Un articulo muy muy flojo. Una redacción de instituto. Simplemente con la entrada de la wiki ya le da cien vueltas.

[#2 Desactivado]

"Solo acepto pasajeros cuando la bodega de carga va llena"

[#27 juan.medinacuenca]

Visto en la maravillosa serie "Yo Claudio", de 1976. La recomiendo para cualquier estudiante de ESO en adelante.

Cada capítulo es la mejor clase de historia que se pueda uno imaginar.

[#48 Desactivado]

#27 Por no hablar de los libros de Robert Graves en los que se basa la serie. Una delicia, amén de instructiva, por supuesto.

[#8 Desactivado]

Algo había oído de esta historia y de la ninfomanía de esta mujer aunque incluso se decía que en la noche de la “gran competición” se llegó a acostar con más de… ¡cien hombres! Pensándolo bien es harto difícil pues si hacemos el cálculo: supongamos 12h a 100 hombres/hora, eso hace…8 por hora, 4 por 30 minutos, 2 por 15 minutos, 1 por 7’5 minutos. ¡Buf!

[#9 Thelion]

#8 debia tener el chichi un poco pelao.

[#10 Desactivado]

#9 Y escocido ...

[#29 simiocesar]

#8 un gang ban de esos. Se irían preparando antes de entrar.

[#17 Alkafer]

Al acabar la competición, declaró estar “lassata, sed non satiata” (cansada, pero no satisfecha)
http://sabersiocupalugar.blogspot.com.es/2010/04/valeria-mesalina-la-verguenza-de-la.html

[#31 Desactivado]

Casi todo lo que se ha escrito de la "vida privada" de los emperadores romanos de la dinastía julio-claudia y sus familiares procede de historiadores como Tácito o Suetonio, afectos a la dinastía que les siguió (los flavios), así como de otros polemistas cristianos posteriores (Tertuliano) que tenían intereses creados en representar a esos emperadores como tiránicos y viciosos. Si lo eran, no lo fueorn más que otras grandes familias.

No es, por lo tanto, una historia creíble, aunque dé tramas para grandes novelas y seres de ficción.

[#40 Zamarro]

¡No seria tan mala cuando ganó la competición!

[#55 Desactivado]

Por Tutatis cuanta tontería con la pobre Mesalina, y no digo por el bloguero, que sólo tiene en común con Juvenal en que es la correa de transmisión de la doble moral de nuestra civilización. Durante la historia los reyes, emperadores y sus consortes se han cepillado a todo bicho viviente, porque es lo que toca. Cuando te aproximas al poder absoluto es lo que haces. Pero a Mesalina le ha caído en desgracia ser un icono, es como una santa o una diosa en sentido negativo. Y si mi abuela tenía una oración para San Antonio, los blogueros tienen otra para Mesalina, que consiste en recitar su vida adultera y sexual desenfrenada (seguramente exagerada). Pero eso, como digo, lo hacia y lo hace todo el mundo.

[#19 Desactivado]

Esa era un poco guarrilla, dicho bastamente, pero la siguiente, Agripina, madre de Nerón parece que fue peor....


Claudio tuvo mala suerte con las chorbas, animalico....

[#57 Maradicu]

#19 estoy contigo, una le puso lo cuernos (si,mucho) pero la otra lo asesinó ... Yo creo que Agripina se puede considerar peor esposa

[#18 Sofrito]

A lo mejor sabía cocinar bien. No sé por qué tiene que ser la peor esposa de todos los tiempos.

[#15 _VEGA___]

Teniendo en cuenta que el marido era un abuelo pedófilo que se casaba con adolescentes, creo que estaban los dos bastante bien conjuntados.
Si a la señora le gustaba darse alegrías para el cuerpo, bien que hizo. No será el primer personaje histórico ni el último que lo ha hecho.

[#61 Desactivado]

Se nota que tu no conoces a mi ex-mujer.......

[#22 Abeel]

Solo digo que mi suegro es una bellisima persona

[#7 Arzak_]

Digamos que el concurso duro 12 horas por ser exagerado, de las cuales dos para comer y reponer ánimos, y otras dos horas para lavarse e ir al baño de vez en cuando, así que por cada servicio se dedicó cerca de 20 minutos con los 25 mancebos.

[#11 Desactivado]

#7 Y aun tenia tiempo para cocinarse un calamares a la romana con setas... se ve quele salían de muerte

[#52 Desactivado]

¿Qué problema hay con que fuera romana?