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![El precio de la energía solar está disminuyendo hasta niveles sin precedentes en EEUU [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/28/a7/media_thumb_2x-link-2664389.jpeg?1472500087)
#6:
La electricidad renovable es casi gratis.
Lo que no es gratis es terminar con el oligopolio.
Lo que no es gratis es terminar con el oligopolio.
#2:
En gran parte a Albert Rivera, que ha quitado el impuesto al sol a nivel planetario
#16:
En España se deberían estar instalando paneles a punta pala. En vez de eso, algunos están llenándose los bolsillos a punta pala.
#10:
Igual que aquí, tenemos sol para dar y regalar, pero claro, los coleguis tienen que ganar dinerito. 
#32:
Aluciné hace unas semanas en los EEUU de lo barata que era la electricidad, siempre las luces encendidas, el aire acondicionado puesto todo el día y a toda máquina... así una empresa puede ser competitiva, aquí hasta los bares se las ven y las desean para pagarla... y no hablemos de la gasolina, más o menos la mitad de precio que aquí. Pero bueno, sabemos que después de la legislatura correspondiente estas empresas acogerán y retribuirán en gran medida a todos nuestros políticos.
#8:
Imposible, los "expertos" y los "periodistas independientes" habituales de la prensa de Españistán dicen todo lo contrario.
#41:
#6 Lo que no es gratis es la minería de recursos que emplea maquinaria pesada movida por combustibles fósiles, transporte de dichas materias primas en camiones y barcos, procesado de las materias primas, fabricación de los sistemas de captación renovables, instalación y mantenimiento durante todos los años que dure la instalación.
Asimismo, también hay que tener en cuenta que la minería de materias primas es altamente contaminante, y más en los últimos años con menas cada vez menos puras, por lo que los desperdicios son ingentes; también hay que tener en cuenta que el mayor productor mundial de paneles FV es China, que usa ingentes cantidades de carbón barato altamente contaminante para producir energía así como mano de obra barata con pésimas condiciones laborales para los estándares del primer mundo, etc.
Asimismo, también hay que tener en cuenta que la minería de materias primas es altamente contaminante, y más en los últimos años con menas cada vez menos puras, por lo que los desperdicios son ingentes; también hay que tener en cuenta que el mayor productor mundial de paneles FV es China, que usa ingentes cantidades de carbón barato altamente contaminante para producir energía así como mano de obra barata con pésimas condiciones laborales para los estándares del primer mundo, etc.
Comentarios
La electricidad renovable es casi gratis.
Lo que no es gratis es terminar con el oligopolio.
#6 Las narices. Los paneles, inversores, baterías los regalan ????? Donde????
#29 En el mundo (más) civilizado la energía que generas y que te sobra te la tienen que comprar a un precio arbitrado y prefijado. Eso va restando del coste de instalación (junto al dinero que dejas de pagar religiosamente a la distribuidora eléctrica).
Con todo el sol que tenemos, si quitásemos el puñetero impuesto al sol y las eléctricas no recibiesen como regalo esa energía adicional que se genera de mas, muchas familias podrían vivir a corto-medio plazo como "granjeros de electricidad". Pero claro, esto es Españistan, esos conceptos son demasiado del siglo XXI...
#56 En realidad no tienen deber de comprarla (pueden no necesaria cuando tu la generas...) aunque podemos forzarlo (igual que forzamos otras cosas como reciclaje). Pero aun vendiendo la electricidad generada en un esquema de balance cero , sumando los costes de paneles, inversor y baterías mas mano de obra , en un esquema estandar, los 4-5 años de amortización no te les quita nadie (a la baja año a año, eso sí).
Respecto al impuesto al Sol : No existe si la instalación es de menos de 10 KW (que es la inmensa mayoría de las particulares). Y lo de vivir de granjeros del sol.... mucho mucha electricidad tendrías que generar (dedicar una hectárea?, quien la tiene????).
#59 Si y no: si no la necesitan, no tienen por que comprártela, correcto. Pero en muchos países la ley está hecha de forma que si la necesitan, tienen obligación de comprarla de fuentes menos contaminantes primero. Algunos se toman Kioto en serio y tal... no todos, eso si, ahí te doy la razón.
Lo del impuesto en instalaciones pequeñas, creo que deberiamos leernos la ley otra vez. O yo no la he entendido, o el peaje de respaldo se aplica por debajo de esos limites. Solo en instalaciones aisladas de la red de transporte es posible librarse de ese coste.
Y lo de vivir de ello... depende del coste de la vida en tu zona, pero creo que podría ser viable si la ley no obligase a regalar la corriente. Creo que en el sur habría zonas donde seria un buen ingreso principal comparando con los costes.
#70 Yo lo que sigo es que deber estricto no tienen de comprar. Legislamos para que al menos exista un balance de red 0 (si te doy 10 me debes 10)? Por mi ok.
El peaje de respaldo por debajo de 10 Kw no se aplica. La engañifa fue que en proyecto de ley si... y estuvo dos años en el alero. Durante esos dos años... mantuvieron la incertidumbre. Luego cuando la sacaron, por debajo de 10 Kw no lleva.
Lo de vivir de ello... Pues piensa que sacar con 20 M2 de paneles 50-60 €/mes de electricidad a 0.12 € el Kw es difícil... ahora hecha cuentas para vivir de ello.
#6 Lo que no es gratis es la minería de recursos que emplea maquinaria pesada movida por combustibles fósiles, transporte de dichas materias primas en camiones y barcos, procesado de las materias primas, fabricación de los sistemas de captación renovables, instalación y mantenimiento durante todos los años que dure la instalación.
Asimismo, también hay que tener en cuenta que la minería de materias primas es altamente contaminante, y más en los últimos años con menas cada vez menos puras, por lo que los desperdicios son ingentes; también hay que tener en cuenta que el mayor productor mundial de paneles FV es China, que usa ingentes cantidades de carbón barato altamente contaminante para producir energía así como mano de obra barata con pésimas condiciones laborales para los estándares del primer mundo, etc.
En gran parte a Albert Rivera, que ha quitado el impuesto al sol a nivel planetario
#2
, es de hacer tanto el cara al sol 
.
En España se deberían estar instalando paneles a punta pala. En vez de eso, algunos están llenándose los bolsillos a punta pala.
#16 Se estuvieron instalando paneles a punta pala. Pero ya sabes.
#21 Ese es el problema que gracias a las primas se instalaron sin ser rentables, ahora esas empresas están quebradas.
#31 Eran rentables. Seguridad jurídica, primer mundo, y tal.
#42 Ahora USA sin primas instala a cascoporro y con rentabilidad.
Libre mercado 1 - Economía dirigida 0
#45 Tú lo has dicho. Ahora.
Y no he hablado de libre mercado ni de economía dirigida. He hablado de seguridad jurídica, que en un Estado de Derecho está por encima de ese tema.
#46 Totalmente de acuerdo, el problema es cuando prometes ciertas primas que tal vez no puedas mantener, por eso es tan peligroso vivir de subvenciones, por que creas una industria que realmente es deficitaria.
Si se hace algo así debe de estar muy claro y limitado.
#47 Lo que es peligroso es un gobierno que se salta sus propias leyes a conveniencia dejando tirados a los inversores que confiaron en las garantías que el Estado debe garantizar.
Lo que no quita que pueda estar de acuerdo en que se gestionó mal el tema de las primas desde un principio, pero el problema de fondo no es ese, el problema de fondo es el que yo digo. Porque si se hubiera querido, se podrían haber reducido o recortado las primas buscando un plan de compensaciones, desinversiones progresivas o lo que hiciera falta con tal de eliminar las primas si eran excesivas pero tratando de hacer el mínimo daño al inversor que repito, invirtió bien en función de las garantías del Estado. Pero como siempre el falso dilema es si las primas eran buenas o malas, cuando el problema es de gestión, de garantía jurídica y de hundir intencionadamente o como poco despóticamente a los inversores.
#49 el gran problema que tiene España esque esto no es una democracia esto es una demodictadura donde donde una oligarquia eredera del franquismo hace y desace a su antojo y ademas tenemos unos gobernantes que ademas de parasiros son pisicopatas reptilianos que les inporta el pais una mierda y sus ciudadanos menos aun y por desgracia esta manera de pensar y vivir se a estendido como un cancer a sus votantes
#49 Como he dicho estoy totalmente deacuerdo en ese análisis, lo cual no me hace dejar de pensar que la inversión debe centrarse en convertir dicha tecnología en rentable y no en rentabilizarlo artificialmente.
Aún así, por supuesto, si se prima no se puede abandonar al inversor de la manera en que se hizo.
#55 Con subvenciones sí que lo eran, efectivamente. Había entendido que decías que eran rentables por sí mismas.
Con la eólica se hizo bien el tema de las primas: eran primas relativamente bajas y acotadas en el tiempo de manera que incentivaban el desarrollo de esas tecnologías para que siguiesen siendo rentables cuando desapareciesen esas primas. El problema es que al hacer lo mismo con la solar fue un despropósito y se pusieron unas primas que no tenían ni pies ni cabeza y además se mantendrían durante una cantidad de tiempo desproporcionado. Hubo inversores que realmente se subieron al carro porque les parecía buena idea, pero hubo muchísimos que metieron en eso para literalmente vivir de las subvenciones el resto de su vida sin innovar nada porque la ley se lo permitía. Todo eso era insostenible a largo plazo. Lo que dices en #49 sería lo ideal, pero es que el cambio no se podía hacer "suavemente sin dañar mucho a los inversores". Es un putadón para los inversores que no buscaban aprovecharse de una chapuza de ley, pero es que simplemente la situación era insostenible y era más deseable la inseguridad jurídica (y fíjate lo chungo que es eso) que el mantener la ley tal y como estaba... El problema al final es el de siempre, que los de arriba hacen las cosas sin pensar, y luego llegamos a situaciones en las que hay dos opciones a cada cual peor (ruina del Estado o inseguridad jurídica e inversores puteados)...
#58 Pues mira en eso no estoy de acuerdo: en cualquier normativa o sector siempre se establecen plazos de transición, así que poderse, se puede.
Por muy chungo que estuviera eso no se puede uno creer que este caso sea tan distinto ni me puedo creer que sea forzoso pasar del blanco al negro sin pasar por ningún gris intermedio ni que el gobierno no se diera cuenta antes de que era un plan insostenible.
Y mucho menos cuando la regulación posterior ha sido precisamente grabar la energía solar. No dejarla que caiga por su peso ni ajustar al mercado, no. Paralizarla por ley. Hacerla no rentable por ley. Ahí tienes los hechos, las pruebas. El gobierno del PP quiere que pagues sus puestos de directivos en Iberdrola y Endesa. Les importa una mierda el libre mercado o la economía dirigida que no se dirija a sus bolsillos.
#60 Libre mercado? El libre mercado no existe si es el Estado el que se hace cargo de que te puedas dedicar a vender un producto que vale X y que cuesta producirlo varias veces esa cantidad. La energía solar fotovoltaica no era rentable, así que decidieron (con la idea de incentivarla, que es una buena idea) obligar a las eléctricas a comprar a los productores esa energía a precios muy superiores al que luego iban a venderla al público (vamos, que obligaba a las eléctricas a perder dinero que se llevaban los "inversores" en fotovoltaica). Como es normal, las eléctricas, que no son hermanitas de la caridad, exigían algo a cambio: cobrarse esa cantidad perdida, que era muy alta, en forma de factura eléctrica (ahí tienes una parte de lo que se conoce como "déficit de tarifa"; con la energía eólica también pasó lo mismo). Vamos, que las primas que se dan para fomentar la energía solar las acaban pagando en parte los ciudadanos en forma de factura eléctrica (otra parte se la cobran las eléctricas en forma de "favores" o legislaciones favorables, que las eléctricas son muy eléctricas y mucho eléctricas y su lobby no es ningún secreto). ¿Se podría haber hecho la frenada más suave? Pues sí, pero al final los perjudicados de esas primas somos los que pagamos la factura de la luz. Vamos, que nos habría subido la factura, y teniendo en cuenta cómo está el país también es un tema delicadillo...
Y lo de grabar la energía solar te refieres al impuesto al Sol? Porque el tema del impuesto al Sol también tiene su historia... Hay una parte en la que las eléctricas tienen razón (ala! Lo que ha dicho!) y otra parte en la que claramente abusan ("despiste" al legislar o legislación favorable de la que hablábamos antes?). La parte en la que las eléctricas tienen razón es en la del "peaje de respaldo". Y en la que abusan es en lo de que tienes que verter tu excedente a la red eléctrica y que ni te pagan por esa electricidad ni luego te la descuentan de tu factura ni nada, lo cual es un atropello desde mi punto de vista.
#42 No, no eran rentables. Igual que la eólica tampoco era rentable cuando empezó. Lo que hacía el Gobierno era subvencionar esas energías para que aunque la electricidad se vendiese a X y generar esa electricidad mediante eólica fuese 5X (o 40X para la solar) luego saliesen las cuentas. Pero eso, sin subvenciones la solar y la eólica no eran rentables ni por asomo. A mi me parecen bien esas subvenciones si se hacen con cabeza porque hacen que las tecnologías avancen y que llegue un momento en el que sí que sean rentables sin subvenciones.
#53 Pero existían subvenciones, ergo eran rentables.
Sin subvenciones pasaría lo mismo que con mi abuela tuviera ruedas: que sería una bicicleta, pero la realidad era la que era, no la del "y sí..."
Dicho esto puedo estar de acuerdo con@JCueva o contigo en que eso no fuera la mejor manera de lograr un buen parque renovable o contigo con el "y sí" de si se hicieran con cabeza, pero es que tampoco fue el caso.
Igual que aquí, tenemos sol para dar y regalar, pero claro, los coleguis tienen que ganar dinerito.
Imposible, los "expertos" y los "periodistas independientes" habituales de la prensa de Españistán dicen todo lo contrario.
Impossible !!! Estas cosas son inviables !!
#5 La que está liando Elon Musk!!
Aluciné hace unas semanas en los EEUU de lo barata que era la electricidad, siempre las luces encendidas, el aire acondicionado puesto todo el día y a toda máquina... así una empresa puede ser competitiva, aquí hasta los bares se las ven y las desean para pagarla... y no hablemos de la gasolina, más o menos la mitad de precio que aquí. Pero bueno, sabemos que después de la legislatura correspondiente estas empresas acogerán y retribuirán en gran medida a todos nuestros políticos.
#32 será que tienen petróleo? Será que se meten en guerras por el? Será que lo queman para producir electricidad? Será que su política económica (capitalista) reduce impuestos y protección? Tranki, hacia eso vamos...
Pues otro impuesto al sol y tan contentos (las eléctricas)
#1 Según tengo entendido, en Hawai ya lo han hecho, y puede que en otros estados también.
Sureste de España, zona por la que me muevo, no suelo ver viviendas unifamiliares con paneles solares, como mucho para calentar agua. Viaje por Escocia este Agosto y lo que mas me ha impactado, es que había bastantes viviendas unifamiliares con sus paneles solares (en comparación con aquí), en Escocia, conocida por sus días soleados y su gente de tez morena ...
#27 Y por su mayor nivel de renta (aparte de la ley que metió incertidumbre del exministro Soria)
#30 #35 Si estoy de acuerdo, pero vamos no me esperaba ver eso allí.
#36 Desde luego hacernos reflexionar profundamente si debe.
#27 Y sus politicos mucho menos corruptos y serviciales.
#27 En UK creo que estas instalaciones estan subvencionadas. Eso ha dado lugar a alguna situación bastante estúpida donde se ven casas con los paneles orientados al este, al oeste, o bajo sombra de árboles o de tejados). Hay gente que se pregunta si no se habrán pasado, que igual es demasiada inversión en elecrovoltaica para un pais que no tiene tantas horas de sol al año.
cada puñetera azotea de la ciudad debería estar plagada de plaquitas
#25 Debería ser obligatorio para al menos cubrir los gastos eléctricos comunitarios.
#28 Las placas en el techo no alcanzarían para cubrir el consumo de una comunidad, pero ayudaría a reducir el consumo global de la zona.
El problema con esto es que si no hay sol hay que tirar de otros sistemas de generación, y por lo tanto hay que mantener todas las instalaciones necesarias y eso cuesta dinero. Para colmo, tratándose de empresas que buscan ganancia ya te imaginarás lo que pasará: que cobrarán por mantenerlo pero cuando haga falta resultará que no estaba tan mantenido como debería.
#25 Si no estuviésemos gobernados por una manada de ladrones hijos de mil putas sí, eso sería lo lógico.
#25 Eso que dices es altamente razonable. Y lo apoyo totalmente.
Esto es lógico, si se instala más potencia, pues mejor precio
#9 Yo diría que a medida que se amortizan las instalaciones ya pueden bajar los precios.
#9 No es solo que se instale
más potenciainstalaciones más grandes, lo que hace que el coste por megawatio baje. Se están haciendo instalaciones mas grandes porque además cada año los equipos que generan esa misma potencia son más baratos, así que puedes montar más potencia con una inversión similar. Cuidao ahí.Y más que bajará con el abaratamiento de las baterías de respaldo. En Chile ya ha marcado un récord con apenas 2.5 céntimos de euroel kWh. Y es sólo la punta de iceberg.
El problema es que en España estamos dominados por un oligopolio apoyado de forma incondicional por el gobierno, lo que ha provocado que cada vez tenga menos importancia el precio de la Energía, siendo la parte fija, potencia, la que más pesoo tiene.
Resumen. Baja el precio de la Energía, menos en España.
#23 Los 2.5 céntimos el KWh será de producción industrial. Lo realmente interesante es que son rentables las instalaciones domésticas si quitan el impuesto al sol, pero ni de lejos se acerca a ese precio tan barato.
#33 De momento... Para instalaciones sin baterías el precio ya está muy bien. Lo peor son las batts sin duda.
#33 Lo que tienen que hacer es llegar a la tarifa plana de electricidad. Si el sol es gratis y lo que cuesta es el mantenimiento, el valor tiene que ser fijo.
#61 Te encontrarías con que la gente tendría la calefacción puesta las 24 horas y no apagarían las luces ni siendo de día. Y por supuesto, todo el mundo con coche eléctrico.
#63 Pues da lo mismo. Si la energía en sí sale gratis no hay problema con que la gente la use tanto como quiera. A lo sumo pones límite con el término de potencia.
#33 Hombre, a nivel residencial será prácticamente 0 euros el kWh...
NOs gobiernan una puta partitocracia de oligarcas. Allí tienen Democracia .
La energía renovable lleva bajando,
durante muchos años 10 aprox.
a la mitad cada año...... calculemos.
Y lo que le queda.
Atado y bien atado
#7 Lleva bajando de precio desde que aparecieron (>30 años) a 'learning curve' muy alto, que reduce a la mitad el gasto en unos 3 años, no uno
#18 Un profesor de la uni politécnica de Valencia Sáez (en radio klara), hace unos años decía eso.
Sería algún año sin más, muchas gracias por tu comentario.
Y aquí con todo el sol que tenemos pagamos la energía a precio de oro.
Noticias así nos recuerdan cada día quién gobierna España realmente
Seguro que la traen de China y no es de buena calidad.
A nivel particular el retorno de la inversión es mínimo 5-7 años, con toda traba presente y futura imaginable por parte del gobierno y el asqueroso oligopolio eléctrico, por lo que mucho deberían cambiar las cosas para que repuntase. A nivel producción a gran escala, se deberían fomentar mucho más las plantas solares, España tiene una gran insolación.
Hay que subir mas los impuestos esto no puede seguir asi; menos mal que en el pacto PP Cs se hablo de quitar el impuesto al sol, seguro que lo hacen... claaaaro.
OLIGOPOLIOS???, Ellos ganan todos perdemos, España va bien cuanto HDLGP.
Nos convertiremos en el 3er mundo a este paso.
#48 no, si la empresa la pones tu.
Y no digamos la de empleos que se generarían poniendo paneles...
#38 Serían precarios subcontratados y falsos autónomos como los instaladores de ADSL/Fibra.
#48 esque no vasta con a postar por este modelo a demas de hacerlo un gobierno que nos devuelva nuestra dignidad y podamos vivir sin miedo con esta gentuza ni a la vuelta de la esquina vamos en materia de progreso
Me pregunto cuantos que han comentado aqui han puesto en duda alguna vez la ley de oferta-demanda
Pues genial si baja el precio de la instalación, nosotros como instalamos mucha potencia cuando aún no había bajado el precio y con el precio del kwh hinchado pues nos aguantamos.
Si os fijáis, el titular es una perogrullada de marca mayor.
Ahora es cuando nos martirizamos a nosotros mismos viendo como nos roban en España.
"With solar already achieving record-low prices, the cost decline observed in 2015 indicates that the coming years will likely see utility-scale solar become cost competitive with conventional forms of electricity generation.".
Estos romanos están locos!, ya podrían tomar ejemplo ...