Programa de La Filmoteca Maldita sobre la pornomiseria.
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trabajadores dice, en un vídeo de zazza no juntas ni 1 mes cotizado entre todos los que salen. En un barrio de trabajadores de verdad no hay esa miseria ni de lejos.
Comentarios
Como siempre recomendable ver el video paralelo en antropología en la sombra
De visita por la 1-11-14 y mi beef a@zazzaelitaliano AKA "El vampiro de la miseria"
#1 El Italiano es evidente que muestra y vende las miserias de ese tipo de barrios y no te enseña lo que hay entre esas miserias porque venden menos, un montón de desgraciados que solo quieren ganarse la vida.
Pero parece que esté hace lo contrario, ese barrio está lleno de hijos de puta y de miseria, y no es el paraíso auto organizativo que este parece intentar vender. ¿ Que el estado los tiene olvidado o medio olvidados? Seguro, pero los hijos de puta que pululan por estos barrios se encargan de reventar en muchas ocasiones lo poco que entra. Ver, oír y callar es el lema de los sitios de mierda. Y en medio un montón de desgraciados que solo quieren ganarse la vida.
Por cierto la voz en off que pone es horrible.
#5 No soy fan del italiano, precisamente no me gustan las personas que creen por encima de las demás por considerar que se han ganado su situación por lo que han hecho y ha querido demostrárselo a su familia.
Pero he de reconocer que en sus vídeos sí que intenta mostrar lo que hay detrás de esa miseria y ponerse en el lugar de las personas que muestra.
#7 yo diría que más bien lo que intenta es caerles bien para que no le hostien, pero al final lo que hace es exhibirlos como si fueran monetes en la selva.
Un callejeros moderno.
El comentario de #7 lo hice antes de poder ver el video del meneo. Lo cierto es que ciertos vídeos del italiano me parecían interesantes desde mi punto de vista, pensando que hacían la labor social que luego al ver el video me he encontrado que existe en lo que llaman el tercer cine.
Me parece excelente el video que aquí se menea. Hace mucho tiempo que no veo algo así que me informe en un nivel de detalle superior al conocimiento que tengo, sobre un tema que me parece interesante y además me ayude a seguir investigando sobre el tema en base a las referencias que aporta.
Me ha costado cambiar la opinión que tenía sobre el trabajo que realiza el italiano. Cuando le han metido al final, pensaba que era una pena que se equivocaran sobre los videos de Zazza después de todo lo brillante que estaba siendo el video.
Pero finalmente he sido capaz de reflexionar y darme cuenta de la opinión equivocada que tenía sobre esos videos. Que yo pueda visualizarlos desde una perspectiva crítica antropológica, no quiere decir que la mayoría de los espectadores lo vayan a visualizar de esa manera, ni que yo sea el público objetivo en base al cuál son realizados.
Agradezco los comentarios de #15 y #17. En contra de lo que pensaba, me temo que los comentarios que Zazza realiza son efectivamente interesados para poder realizar su labor. Si se mezcla con nazis, y tiene esa manera de pensar que como decía no me gusta... Pues igual es que no está siendo sincero a la cámara.
Entre lo que el video plantea de la diferencia entre "tercer cine" y "pornomiseria" creo que es fundamental la opinión y el pensamiento político del autor frente a la situación.
Al menos el hecho de que los vídeos de Zazza me hubieran engañado, me ha servido para entender la facilidad con la que se engaña a la población y nos lleva a esta sociedad capitalista y en último extremo pudiera llegar a acabar en el nazismo.
#33 Desarrollo mi cambio de opinión después de ver el video en #20.
#37 No lo había leído. Me gusta mucho la reflexión que haces.
#20 Por comentarios como el tuyo es por lo que vale la pena entrar en MNM. Lástima no poderte votar positivo más veces.
#20 Para mí fue muy obvio ya en el capítulo que hizo en Casablanca, donde no hacía más que decirle al chaval con bastante más formación que el italiano que le llevara a grabar gallinas. Además del síndrome de Bear Grills que a menudo tiene el colega tratando de hacer creer a la audiencia que está en un lugar peligroso cuando no lo es ni de lejos.
#7 Zazza es un vende-miserias que se codea con nazis. No hay más.
#17 a mi el mierdas este me recuerda a que el fascismo surgió en Italia...
... no podía ser de otra manera para el que los conozca minimamente
#7 No soy fan del italiano [...] Pero he de reconocer que en sus vídeos sí que intenta mostrar lo que hay detrás de esa miseria y ponerse en el lugar de las personas que muestra.
Si, se pone tanto en el lugar de las personas que muestra, gente que no tiene vivienda que está en chabolas o pisos ocupados. Mira, aqui tienes una foto empatizando con ellos y ofrieciéndoles ayuda.
#11 si la visualizas con perspectiva de clase sí. Si lo haces por mero morbo y con la única intención de lucrarte no.
#11 Te iba a contestar exactamente lo que te contestó #12, así que ahí queda.
#12 coño.... Exactamente es que de eso van las ponomiserias, el amigo #11 no entró a ver el vídeo del feo.
#12 hay barrios pobres y barrios de mierda
Yo diría que el va a barrios de mierda, no a cualquier barrio pobre, lo digo porque iría más a allá de una simple perspectiva de clases
#12 Vamos, que te lo den todo mascado.
Porno ideología, para el mero morbo y única intención de confirmar que piensas lo correcto.
Cada vez que veía un vídeo de denuncia social siempre había algo que me rechinaba y me incomodaba, y no sabía definirlo. Lo achacaba al efecto que despertaba la crudeza de lo que veía y escuchaba, pero ahora sé un poco mejor lo que es.
#2 Pues si te interesa aquí puedes ver el falso documental que menciona al final del vídeo, Agarrando pueblo, que ejemplifica todo eso a la perfección:
#4 #6 Parece que borraron el video de Vimeo hace más de un año por reclamación de copyright de Luis Ospina.
Se puede ver en youtube:
#4 Gracias.
“Zaza vende la pobreza enquistada en barrios de trabajadores”
trabajadores dice, en un vídeo de zazza no juntas ni 1 mes cotizado entre todos los que salen. En un barrio de trabajadores de verdad no hay esa miseria ni de lejos.
“La pornomiseria hace que ver a otros peor nos hace sentir bien” —> procede a hacer exactamente lo mismo pero adoctrinando con discurso comunista buenrollero continuamente diciéndote que lo blanco es negro:
#9 Si naces en ese barrio las posibilidades son infinitamente menores, seas trabajador o delincuente. En ese barrio naceran trabajadores y delincuentes, uno graba a unos y los otros graba a los otros. Seguro que es mejor grabar a los trabajadores para que los jóvenes los tomen de ejemplo.
#13 Dificilísimo que naciendo en uno de esos barrios llegues jamás a ser pero ni operario de fábrica, vamos.
#13 que culpa tiene zazza de eso? Acaso no está mostrando exactamente ese problema de forma cruda y auténtica?
#9 Lo que pasa es que Menéame está lleno de gente que está deseando que le adoctrinen o adoctrinar ellos mismos. Y todo lo que huela a exponer algo sin dogmatismos y que cada uno saque sus conclusiones sin "perspectiva de clase", hay que atacarlo o incluso censurarlo. Y si encima hay alguien que se beneficia económicamente, aún peor, claro. Hay que hacer voto de pobreza.
#9 Que hacemos? No enseñamos nada de eso? Hacemos como que no existe?
se puede y se debe mostrar... pero no sin contexto, no sin conocimiento (perdón por las molestias) que busque explicar el porqué de esas situaciones. Precisamente eso es el porno: mostrar el continente sin mostrar el contenido (¿o acaso te has preguntado alguna vez cuales son las circunstacias personales, y los sentimientos, de Amouranth mientras te pajeas a dos manos?)
Y por último conspiranoia y dogmas de fe del anti capitalismo que te los tienes que creer porque si. Porque “esto pasa, no explico por qué ya que ni yo lo sé pero tú créetelo”
uy, si... estos chinos de la República Popular se gastan una fe, no sin otra cosa han podido barrer la economía mundial y dejar en evidencia al capitalismo occidental
#25 lo que tú llamas contexto yo lo llamo adoctrinacion. De verdad no te das cuenta de que el de la filmoteca maldita no para de venderte su libro? De verdad me estás diciendo que no te das cuenta????
pero si el pregunta y se responde solo continuamente!!! Está induciendo las respuestas para que encaje con su fantasía. De verdad como persona adulta no te das cuenta de eso???? Me parece increíble como te puedes dejar engañar así.En qué momento zazza habla de ideologías baratas?? Hablas de contexto, zazza habla con la gente, les pregunta a ellos y les deja hablar, que más contexto quieres? Mira el otro vídeo
Bueno increíble no, se llama
Cámara de eco y reafirmar tus sesgos
#31 todos tenemos un sesgo, la objetividad no existe, pero lo que tu llamas adoctrinamiento, yo lo veo como un intento de aportar conocimiento. Luego, tú puedes dar tu propia perspectiva, y de ese confrontamiento surge el debate y la construcción de conocimiento
Yo acepto todas las teorías y opiniones (me gusten o no) porque lo peor es no debatir, no aportar pensamiento y conocimiento (¡muera la inteligencia!). Eso es lo peor, el vacio de ideas/ideologias.
En qué momento zazza habla de ideologías baratas?? Hablas de contexto, zazza habla con la gente, les pregunta a ellos y les deja hablar, que más contexto quieres?
habla con ellos... pero no de materialismo histórico, lucha de clases y alienación de lo importante no habla el menda
Cámara de eco y reafirmar tus sesgos
Dame tus sesgos, también los quiero lo peor es la nada y el vacio de ideas, pensar es todo lo que tenemos
#9 gracias
#9 Yo creo que tú no conoces barrios obreros ni tienes amistades en estos. Y digo "barrios obreros", no "de trabajadores", porque trabajador es cualquiera que trabaje independientemente de su poder adquisitivo. Yo soy de Sevilla, tengo bastantes amistades en el Polígono Norte, no de ahora, sino desde hace 30 años, y he tenido bastantes alumnos de las Tres Mil. En este último barrio, uno de los más miserables de Sevilla, la gente con lo que llamaríamos un trabajo honrado conforman las dos terceras partes de su población. Pero, claro, una tercera parte de lumpem proletariado se nota tanto (frente a barrios en los que esa población es inexistente) que produce la ilusión en aquellos que sólo conocen esta realidad por noticias y docus como los de Zazza que son la única población existente en zona. En el Polígono Norte la proporción de gente con trabajos honrados es aún mayor.
Lo mismo te podría decir del barrio de la Almanjayar en Granada, donde actualmente resido con mis dos hijos. Aquí hay una zona, que es la de mayor producción de marihuana de la ciudad, con altos niveles de delincuencia. Y, claro, aunque la mayoría tenemos trabajos honrados, como ésta es una realidad prácticamente inexistente en otros barrios de Granada, termina generando la ilusión de que por cojones los que vivimos aquí tenemos que ser del mismo palo porque, si no, ¿cómo coño vivimos familias honradas aquí, nativas e inmigrantes, con el peligro que eso supone? ¿Verdad?
#35 Ilusion???? No es ninguna ilusión es una realidad.
Facultad de inef de Granada. Tenía un amigo que visitaba y vivía en un barrio obrero (para que no te me pierdas con lo de trabajador) tranquilo, humilde y muy barato, parque granada creo que era. Era cruzar una Calle y ya te encontrabas en ese famoso barrio del que hablas. La calidad de vida caía en picado. La razón? Lumpen? Llámalo por su nombre igual que hace Zazza en sus entrevistas: gitanos. En un barrio hay en otro no. Pero ni tú ni el de la filmoteca maldita os atreveríais jamas a decir esa evidencia. Solo hay que pasar con el bus por ese barrio 1 día como yo hacía para darse cuenta.
#42 Parque Nueva Granada. Viví allí desde el 2016 hasta 2020 al final de calle Maria de Maeztu, frente al descampado. Y ni tú ni Zazza tenéis ni puta idea si dices eso. Porque obviamente es en los barrios obreros donde se instalan zonas de marginalidad, de ahí que los alquileres para viviendas familiares fueran tan baratos en el Parque Nueva Granada, por ser contiguo al Parque 28 de Febrero. Pero ambos somos dos zonas del mismo barrio. Y en ese barrio la mayoría somos trabajadores. Lo sabrías si en en vez de ser una pija como manifiestan tus palabras que solo sale de su barrio pijo para estudiar o para alguna aventurilla insulsa, te hubieras tenido que buscar la vida realmente fuera de la protección de los pantalones de papá o la falda de mamá.
#45 Exacto parque nueva Granada. Un barrio humilde de trabajadores en el que se podía vivir estupendamente. Incluso una pija como yo como tú bien apuntas, podía pasear sin problema por allí y esperar al bus tranquila cuando mi carruaje de corceles dorados estaba en el taller. Sin embargo era cruzar la carretera y aquello parecía Mordor.
Venga explícame por qué esa gran diferencia?
#46 Te lo he explicado y te niegas a darte por enterada. Los barrios están compuestos de zonas. En los barrios pijos, como Bola de Oro, hay zona de poder adquisitivo medio y zonas de alto poder adquisitivo. En los barrios obreros, como Almanjayar, hay zonas obreras, que para eso son barrios obreros, y zonas en las que se concentra un mayor nivel de marginalidad. Tú has dicho en tu primer comentario que en esos barrios no hay trabajadores. En realidad lo que quieres decir es en esas zonas. Pero es que para colmo ni siquiera suele ser la zona entera, sino que casi siempre se trata una o dos calles con sus zonas aledañas o un grupo de viviendas. En los tiempos malos de la Alameda de Hércules en Sevilla, la zona de marginalidad era la Calle Joaquín Costa, pero la mala fama ls recibía el barrio entero. Como tú misma reconoces, cuando llegas a un barrio así (a mí ha habido taxistas que no me han querido llevar a mi piso en Nueva Granada, con todo la tranquilo y apacible y de trabajadores que tú has visto que era) no todas las zonas son iguales y la mayoría son como Parque Nueva Granada.
Por eso el italiano este me cae como una patada en los cojones, desde el segundo vídeo suyo que vi.
Todos los vídeos son lo mismo: me meto en un barrio haciéndome el respetuoso, busco a un yonki desesperardo por alguien que le haga casito porque ahí nadie lo aguanta, me pego como una lapa al culo del yonki que todo dios pasa de él y a ver si con suerte logramos interceptar a un tarado mental dispuesto a enseñarme los tatuajes y a contarme lo lumpen qué es.
Todo sin analizar las causas, ni explicar motivos, consecuencias sociales.... Es un puto morboso, o un clasista e incluso he pensado que hasta un hibristofílico.
P.D: me pasaron hace poco un fragmento, que su yonki-bocazas-guía le estaba contando una movida que había ocurrido en ese barrio con la policía recientemente:
- Ah, peró esto é la veritá, in questo barrio muchissssima polizía, non é una cosa piqueña??
- ¡Qué sí illo, ven conmigo pa'cá pa'preguntarle a (nombre 1, nombre 2 y nombre 3) y que veas tú si es mentira o no lo que cho te cuento, pisha, tsss, tsss!
Siguiente escena: se escucha a un montón de macarras gritándole al yonki acompañante de Zazza:
- ¿Pero este tío qué coño hace aquí, pero tú porque tienes que estar hablando de cosas del barrio con gente que no es del barrio?, ¡Qué no me grabe, que no grabe ni a dios!, ¡Como grabes a alguien te quedas sin cámara!
Se ve al cani mirando al Zazza con una cara de "humillado" que daba hasta cosita, haciendo un gesto con los brazos de "esto se ha terminado" y se pira y lo deja solo
#23 El tal Zazza vende puro morbo, como han dicho varias personas aquí. Gana pasta con esta basura y lo peor para mí es que va de eso, de simpático y respetuoso con los marginados, pero no hay más que ver cómo vende los vídeos con títulos del estilo de "Entro en el peor barrio de Chungópolis y casi me ROBAN TODO!!!!".
En fin, un asqueroso que encima se disfraza de buen rollo para que no se vea demasiado la intencionalidad de su canal.
#41 Yo es que en el segundo o tercer vídeo suyo que vi, cuando lo mandé a la mierda, pensé si no es que los kinkis le ponen cachondo, o al menos lo "excitan"....
Porque parece que lo único que le interesa de los barrios son los tíos jóvenes sin camiseta; nunca va a las señoras jugando al bingo casero, ni a los señores en el bar, ni a peña con pinta de venir de currar....
Qué va, él va a la caza del grupito de tatuados fumando canutos en los patinetes y venga a tratar de acoplarse a ellos y si ese grupito "no está receptivo" o directamente le dicen que no grabe, a buscar otro del mismo perfil... Siempre tíos jóvenes.
Da igual realmente si eso es así. Lo que sí es indiscutible son las ganas de vender morbo clasista, lo que tú dices:
"Casi me roban en el peor barrio de Nosedónde", "me echan del barrio más peligroso de X"..... Los vídeos nunca son "paseando por el barrio Matadero", "conociendo a gente de barrio la Cuestilla".
Apesta el colega, encima luego traiciona así a la gente que se le abre....
Zazza está más que bloqueado. Si de mí depende, nadie se va a hacer dinero explotando la miseria ajena. Me dan muchísimo asco este tipo de vídeos.
#3 ¿Es mejor que nadie visualice la pobreza o impedir la difusión de lo que les sucede?
#3 Yo lo que no entiendo es cómo no se aburre ese hombre, siempre haciendo videos sobre miseria, marginalidad, drogadicción y violencia.
#21
Gran contenido, #0
Relacionada: La “Porno-miseria”
La “Porno-miseria”
latinta.com.arY aquí el metraje de Agarrando pueblo, que merece mucho la pena ver:
Está el hilo lleno de fans de Callejeros haciendo contorsiones para justificar su gusto por el sensacionalismo y la estigmatización del personal con ánimo de lucro.
#18 ah yo no le contorsiono nada eh. A mi me llama la atención como es la vida en lugares muy diferente la al mío, sea una aldea de china con Jabiertzo, Luisito comunica cuando se va en halloween o a Canadá, Lethal crisis yendo a sitios que jamás iré y por supuesto zazza cuando va a un suburbio.
Quizás tú tengas unos principios débiles y te dejes influir por 4 vídeos de YouTube. Pero yo estoy muy tranquila ya que a mi no me va adoctrinar nadie, especialmente el de la filmoteca maldita por mas que lo intente activamente.
#30 Las víctimas de la propaganda y el adoctrinamiento siempre son los demás. Uno tiene principios sólidos, capacidad analítica de sobra y está alerta todo el tiempo.
La mayoría de documentales en barrios marginales ponen de manifiesto al experimento aquel de que observar un fenómeno ya implica alterarlo.
Es decir no grabas la realidad jamás lo harás a no ser que sea en secreto y no se vea la cámara.
Porque ante la cámara todos somos buenos, sociables, sonrientes y nos ponemos nuestras mejores galas. El hecho en si de grabar ya altera el resultado.
Para alguien que conoció barrios marginales en los 80 lo que nos queda hoy son disneylandia. la cosa puede cambiar rápido si drogas peligrosas se vuelven a extender como en fentanillo.
Las personas que viven en estos barrios son supervivientes o depredadores. Muchas veces ambas cosas.
#0 Gracias por el aporte, muy pero que muy interesante. De hecho pienso que esto debería servir como material de estudio.
cc:@esbrutafio
Me suele costar soportar la voz y el tonito del de la Filmoteca Maldita, pero reconozco que tiene vídeos interesantes. Este (y el otro que enlaza en la descripción) me parecen buenísimos y también creo que era necesario que alguien hiciese un trabajo tan didáctico denunciando lo que hace el tal Zazza. El italiano no sólo es que sea un buitre, sino que además sus vídeos son todos muy burdos. Las supuesta "carga social" que ven algunos en él no aparece por ningún lado. Se limita a compadrear y pelotear con la gente que se encuentra, diciéndoles lo que quieren escuchar (en la mayoría casos para que le permitan grabar más). No es que no haga ningún análisis ni plantee reflexiones sobre los porqués de los problemas sociales con los que se encuentra, es que ni siquiera se limita a mostrarlos de forma más o menos "neutra". Por su puesto, su sesgo implica no indagar para buscar a nadie que conozca el barrio y tenga dos dedos de frente: ni una asociación de vecinos ni nada similar. Lo que hace es montar vídeos que son básicamente un seguido de escenas sensacionalistas con un envoltorio muy sesgado, en el que mezcla paternalismo y condescendencia con cierta glorificación del "ser chungo" como valor en sí mismo. Dándole la razón como a los locos a cualquiera que diga imbecilidades sobre la droga que vende o lo que roba.
Por cierto, en uno de sus vídeos vino al barrio de al lado del mío y sale gente que conozco. Lo que se ve en ese vídeo está todo medio guionizado (en el sentido que iba proponiéndoles hacer cosas) y más de uno se fue creciendo y se le fue calentando la boca. Que esa es otra: en sus vídeos no faltan nunca gente con mucho afán de protagonismo.
En fin, buenísimo aporte el de La Filmoteca Maldita.
Saludos
Brutal lo del cine tóxico y el fotograma del diario de Noah, tenemos que hablar más de esa monstruosidad.