El descubrimiento de una habitación para siervos en una villa de Pompeya revela las condiciones de vida de unos seres humanos que eran tratados como ganado
#4:
#1 Hombre, no sé qué relación haya tenido el autor con los animales de trabajo, pero cualquiera que los haya tenido y haya intentado que le resulten buenos trabajadores, palizas y comida escasa no es la mejor receta.
Que los hayan golpeado, sí, sin duda. Trabajo duro, pues eso, para eso se tienen, pero maltratos... si quieres que el mulo te dure muchos años y tire fuerte del carro, te encargas de cuidarlo, como ahora del tractor.
En el resto, estoy básicamente de acuerdo.
#5:
#4 Dependerá del precio de los esclavos. Hubo momentos que había tantos esclavos en Roma que eran baratos y se explotaban al máximo para obtener el mayor beneficio posible a corto plazo.
El imperio llegó a tener una productividad similar a la primera revolución industrial, en vez de quemar carbón, "quemaban" seres humanos.
Trabajo duro, pues eso, para eso se tienen, pero maltratos... si quieres que el mulo te dure muchos años y tire fuerte del carro, te encargas de cuidarlo, como ahora del tractor.
Creo que tienes un pequeño error de perspectiva. Lo que dices del mulo es cierto dado que te cuesta un dinero, pero si es barato, no te importa reventar al bicho y comprar otro. Y eso llegó a pasar a veces. Hubo un plantador de Brasil al que le salía rentable matar a sus esclavos a trabajar y comprar otros nuevos cada año, no era caro. Y hubo ocasiones tras las guerras en Roma que el número de esclavos disponible era tal que sus precios estaban por los suelos.
Obviamente, había esclavos y esclavos. No era lo mismo un gladiador victorioso (al que cuidaban como oro en paño) o un profesor de griego, un escultor o cualquier artesano habilidoso (Varios emperadores confiaron su imperio a libertos, antiguos esclavos como Narciso o Palas lo que indica lo valiosos que les consideraba su antiguo amo) que los que iban a trabajar en minas, canteras o a remar en las galeras equivalían a sentencias de muerte lentas.
#19:
#3 Pues cuando descubras a los Egipcios, a los Aztecas, o a los Vikingos (por poner 3 ejemplos aleatorios), te vas a cagar hamijo
Juzgar hechos del pasado, con la moral moderna... un plan sin fisuras
#7 Bueno, en el caso de la europa occidental hubo un paso intermedio, que fue el de la servidumbre, donde no tenían ningún sueldo. Pero basicamente en las colonias fue así.
#7 Claro... en lugar de darles casa y comida, les das dinero para que se paguen casa y comida. Y para que tengan la ilusión de ser libres, les das la posibilidad de cambiar de amo.
"“La vida de un esclavo no era muy diferente de la de un animal doméstico”, escribe el profesor de clásicas de Cambridge Jerry Toner en Sesenta millones de romanos (Crítica). “Una vida de trabajo duro, palizas y comida escasa, así como de abusos sexuales, sin apenas derechos."
Bueno, almenos los animales domésticos (en su mayoría) se libraban de los abusos sexuales
#2 Es curioso que ya los defensores del esclavismo hablaban del "bien general" para justificar la injusticia contra los inocentes. Y cómo incluso entre estos esclavos lo que les permitía seguir el día a día y a veces convertirse en libertos eran las relaciones personales/privadas entre ellos.
#1 Hombre, no sé qué relación haya tenido el autor con los animales de trabajo, pero cualquiera que los haya tenido y haya intentado que le resulten buenos trabajadores, palizas y comida escasa no es la mejor receta.
Que los hayan golpeado, sí, sin duda. Trabajo duro, pues eso, para eso se tienen, pero maltratos... si quieres que el mulo te dure muchos años y tire fuerte del carro, te encargas de cuidarlo, como ahora del tractor.
#4 Dependerá del precio de los esclavos. Hubo momentos que había tantos esclavos en Roma que eran baratos y se explotaban al máximo para obtener el mayor beneficio posible a corto plazo.
El imperio llegó a tener una productividad similar a la primera revolución industrial, en vez de quemar carbón, "quemaban" seres humanos.
Trabajo duro, pues eso, para eso se tienen, pero maltratos... si quieres que el mulo te dure muchos años y tire fuerte del carro, te encargas de cuidarlo, como ahora del tractor.
Creo que tienes un pequeño error de perspectiva. Lo que dices del mulo es cierto dado que te cuesta un dinero, pero si es barato, no te importa reventar al bicho y comprar otro. Y eso llegó a pasar a veces. Hubo un plantador de Brasil al que le salía rentable matar a sus esclavos a trabajar y comprar otros nuevos cada año, no era caro. Y hubo ocasiones tras las guerras en Roma que el número de esclavos disponible era tal que sus precios estaban por los suelos.
Obviamente, había esclavos y esclavos. No era lo mismo un gladiador victorioso (al que cuidaban como oro en paño) o un profesor de griego, un escultor o cualquier artesano habilidoso (Varios emperadores confiaron su imperio a libertos, antiguos esclavos como Narciso o Palas lo que indica lo valiosos que les consideraba su antiguo amo) que los que iban a trabajar en minas, canteras o a remar en las galeras equivalían a sentencias de muerte lentas.
#9 He oído historias (aunque esté casi en los 50 soy demasiado joven para haberlas vivido) que lloraban más la muerte del mulo, o la vaca, que de un hijo, comprar un mulo o una vaca costaba un dinero que muchos no tenían, hacer hijos era gratis.
#9 narciso de Claudio y palas de neron, buenos piezas los dos, creo recordar que los tenian que manumitir a los 10 o 11 años, y claro esos eran los que trabajaban en casa, o artesanos y profesionales, que luego adoptaban el apellido del amo, y aunque fuesen libertos seguían ligados al que fue su amo.
#4 Eso es así, pero como pasa con los animales depende del dueño, del dinero que tenga, etc. Por eso el símil con los animales empleados para el trabajo es tan buena. Yo he conocido a campesinos que trataban a sus vacas o burros mejor que a su familia, y a otros que sabemos que los maltrataban, o los cazadores que mataban a los perros cuando ya estaban mayores.
#4 Algunos no son muy sensatos en lo que hacen, y abusan de más sin preocuparse de lo que vaya a durar el esclavo. Luego se compra otro con la pasta que le has sacado al trabajo del esclavo muerto y aún sobra.
Es parecido a lo que se hace hoy en día en España con el trabajo por cuenta ajena en según qué sectores. Camareros, limpiadoras, camioneros, que llegan a los 50 muy maltrechos o incluso con minusvalías, y que por el camino apenas han ganado suficiente para pagarse lo básico y unas cañas.
El descubrimiento de una habitación para siervos en una villa de Pompeya revela las condiciones de vida de unos seres humanos que eran tratados como ganado
No se diferencia de los "alojamientos" para los temporeros que recogen nuestras cosechas.
#3 Con los ojos de hoy, sin duda, de hecho creo que no se libraria nadie en hijo putez, y cuando tus nietos se enteren que comias carne de animalitos o que no rezabas hacia la meca veremos si te dirigen la palabra.
Se nos ha dicho muchas veces que Jesús eligió nacer pobre. Esta idea fue inventada a raiz de las luchas obreras del siglo XIX y XX.
Pero en realidad una persona libre en el Imperio Romano no era realmente pobre. Estaba muy por encima de un esclavo, anque no tuviese para comer.
Un carpintero era un profesional acomodado. Solamente las herramientas constaban una pequeña fortuna.
Comentarios
Pasó el tiempo y los explotadores descubrieron que los esclavos eran al final una carga,así que decidieron darles un sueldo.Así estamos.
#7 Y series en Netflix.
#8 Y un móvil
#14 Y Pornhub
#7 Bueno, en el caso de la europa occidental hubo un paso intermedio, que fue el de la servidumbre, donde no tenían ningún sueldo. Pero basicamente en las colonias fue así.
#11 Y en la Europa Oriental la servidumbre duró casi el doble
#7 Claro... en lugar de darles casa y comida, les das dinero para que se paguen casa y comida. Y para que tengan la ilusión de ser libres, les das la posibilidad de cambiar de amo.
"“La vida de un esclavo no era muy diferente de la de un animal doméstico”, escribe el profesor de clásicas de Cambridge Jerry Toner en Sesenta millones de romanos (Crítica). “Una vida de trabajo duro, palizas y comida escasa, así como de abusos sexuales, sin apenas derechos."
Bueno, almenos los animales domésticos (en su mayoría) se libraban de los abusos sexuales
#1 no sé yo, pregúntale a las cabras de los talibanes a ver qué te dicen
#2 Es curioso que ya los defensores del esclavismo hablaban del "bien general" para justificar la injusticia contra los inocentes. Y cómo incluso entre estos esclavos lo que les permitía seguir el día a día y a veces convertirse en libertos eran las relaciones personales/privadas entre ellos.
#2 O a la cabra de la legión.
#1 Hombre, no sé qué relación haya tenido el autor con los animales de trabajo, pero cualquiera que los haya tenido y haya intentado que le resulten buenos trabajadores, palizas y comida escasa no es la mejor receta.
Que los hayan golpeado, sí, sin duda. Trabajo duro, pues eso, para eso se tienen, pero maltratos... si quieres que el mulo te dure muchos años y tire fuerte del carro, te encargas de cuidarlo, como ahora del tractor.
En el resto, estoy básicamente de acuerdo.
#4 Dependerá del precio de los esclavos. Hubo momentos que había tantos esclavos en Roma que eran baratos y se explotaban al máximo para obtener el mayor beneficio posible a corto plazo.
El imperio llegó a tener una productividad similar a la primera revolución industrial, en vez de quemar carbón, "quemaban" seres humanos.
#5 Y en otras épocas iniciaban guerras para "capturar" esclavos porque se quedaban sin.
La economía de Roma funcionaba a base de esclavos.
#4
Trabajo duro, pues eso, para eso se tienen, pero maltratos... si quieres que el mulo te dure muchos años y tire fuerte del carro, te encargas de cuidarlo, como ahora del tractor.
Creo que tienes un pequeño error de perspectiva. Lo que dices del mulo es cierto dado que te cuesta un dinero, pero si es barato, no te importa reventar al bicho y comprar otro. Y eso llegó a pasar a veces. Hubo un plantador de Brasil al que le salía rentable matar a sus esclavos a trabajar y comprar otros nuevos cada año, no era caro. Y hubo ocasiones tras las guerras en Roma que el número de esclavos disponible era tal que sus precios estaban por los suelos.
Obviamente, había esclavos y esclavos. No era lo mismo un gladiador victorioso (al que cuidaban como oro en paño) o un profesor de griego, un escultor o cualquier artesano habilidoso (Varios emperadores confiaron su imperio a libertos, antiguos esclavos como Narciso o Palas lo que indica lo valiosos que les consideraba su antiguo amo) que los que iban a trabajar en minas, canteras o a remar en las galeras equivalían a sentencias de muerte lentas.
#9 He oído historias (aunque esté casi en los 50 soy demasiado joven para haberlas vivido) que lloraban más la muerte del mulo, o la vaca, que de un hijo, comprar un mulo o una vaca costaba un dinero que muchos no tenían, hacer hijos era gratis.
#9 narciso de Claudio y palas de neron, buenos piezas los dos, creo recordar que los tenian que manumitir a los 10 o 11 años, y claro esos eran los que trabajaban en casa, o artesanos y profesionales, que luego adoptaban el apellido del amo, y aunque fuesen libertos seguían ligados al que fue su amo.
#4 Eso es así, pero como pasa con los animales depende del dueño, del dinero que tenga, etc. Por eso el símil con los animales empleados para el trabajo es tan buena. Yo he conocido a campesinos que trataban a sus vacas o burros mejor que a su familia, y a otros que sabemos que los maltrataban, o los cazadores que mataban a los perros cuando ya estaban mayores.
#4 Algunos no son muy sensatos en lo que hacen, y abusan de más sin preocuparse de lo que vaya a durar el esclavo. Luego se compra otro con la pasta que le has sacado al trabajo del esclavo muerto y aún sobra.
Es parecido a lo que se hace hoy en día en España con el trabajo por cuenta ajena en según qué sectores. Camareros, limpiadoras, camioneros, que llegan a los 50 muy maltrechos o incluso con minusvalías, y que por el camino apenas han ganado suficiente para pagarse lo básico y unas cañas.
#4 Hay perros de caza que al finalizar la temporada los ahorcan o los dejan atados a una piedra
El descubrimiento de una habitación para siervos en una villa de Pompeya revela las condiciones de vida de unos seres humanos que eran tratados como ganado
No se diferencia de los "alojamientos" para los temporeros que recogen nuestras cosechas.
Los imperios se construyeron a base de sangre y fuego. Gana quien más roba, destruye o esclaviza.
#6 Suena feo pero es así
La civilización romana, esa hija de la gran puta.
#3 Pues cuando descubras a los Egipcios, a los Aztecas, o a los Vikingos (por poner 3 ejemplos aleatorios), te vas a cagar hamijo
Juzgar hechos del pasado, con la moral moderna... un plan sin fisuras
#3 Con los ojos de hoy, sin duda, de hecho creo que no se libraria nadie en hijo putez, y cuando tus nietos se enteren que comias carne de animalitos o que no rezabas hacia la meca veremos si te dirigen la palabra.
Se nos ha dicho muchas veces que Jesús eligió nacer pobre. Esta idea fue inventada a raiz de las luchas obreras del siglo XIX y XX.
Pero en realidad una persona libre en el Imperio Romano no era realmente pobre. Estaba muy por encima de un esclavo, anque no tuviese para comer.
Un carpintero era un profesional acomodado. Solamente las herramientas constaban una pequeña fortuna.
Eso y muchas otras cosas definen el mundo romano.
Luego evolucionaron y le llamaron democracia.
Pero se van a destruir muchos puestos de esclavo!
Los esclavos somos nosotros....