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#25:
#14
masa del móvil = masa en reposo relativo / Sqrt[1-(velocidad relativa^2/c^2)]
De ahí se cambia la raíz cuadrada por la potencia 1/2 se aplica el binomio de newton y se puede despejar tranquilamente E=M*c²
Aunque la relatividad especial es para movimiento uniforme no acelerado así que se hacen comparaciones entre dos velocidades pero sí. Antes de alcanzar la velocidad de la luz en el vacío acelerando la nave se convertiría en un agujero negro y a C su masa sería infinita como su energía cinética, El tiempo detenido del todo al bordo de la nave y su longitud en el sentido del movimiento 0
Cambio exponencial al irse acercándose a C que se tiene en cuenta acelerando partículas en los aceleradores y se cumple milimétricamente
Pero eso es alcanzando dicha velocidad acelerando otra cosa es moverse igual o más aprisa de C sin violar la relatividad especial, es decir no acelerando sino mediante "trucos" con la relatividad general. Eso sí lo admite la relatividad
Ejemplo: http://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9trica_de_Alcubierre
El calculo de energía más optimista me dio tras transformaciones unos 10 gigatones para conseguir formar uno y otro tanto de vuelta más el lanzar la energía hacia adelante en destino -supongo que puede detenerse encima del polo dela estrella destino y lo bastante cerca para no dañar nada- Una cantidad de energía astronómica que solo para abrir uno y haría falta otro para volver y solo puede llevarse una cantidad así de energía y poderla sacar con un volumen trasladable y manejable o bien con antimateria o tal vez una especie de miniagujero negro controlado
En todo caso es una solución que no viola la relatividad especial porque dentro de la burbuja el movimiento es normal Y el universo hace eso al expandirse dando velocidades superlumínicas en apariencia gracias al haberse añadido espacio desde el origen hasta la situación detectada durante el tiempo que se ha ido desplazando radiación, etc...
masa del móvil = masa en reposo relativo / Sqrt[1-(velocidad relativa^2/c^2)]
De ahí se cambia la raíz cuadrada por la potencia 1/2 se aplica el binomio de newton y se puede despejar tranquilamente E=M*c²
Aunque la relatividad especial es para movimiento uniforme no acelerado así que se hacen comparaciones entre dos velocidades pero sí. Antes de alcanzar la velocidad de la luz en el vacío acelerando la nave se convertiría en un agujero negro y a C su masa sería infinita como su energía cinética, El tiempo detenido del todo al bordo de la nave y su longitud en el sentido del movimiento 0
Cambio exponencial al irse acercándose a C que se tiene en cuenta acelerando partículas en los aceleradores y se cumple milimétricamente
Pero eso es alcanzando dicha velocidad acelerando otra cosa es moverse igual o más aprisa de C sin violar la relatividad especial, es decir no acelerando sino mediante "trucos" con la relatividad general. Eso sí lo admite la relatividad
Ejemplo: http://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9trica_de_Alcubierre
El calculo de energía más optimista me dio tras transformaciones unos 10 gigatones para conseguir formar uno y otro tanto de vuelta más el lanzar la energía hacia adelante en destino -supongo que puede detenerse encima del polo dela estrella destino y lo bastante cerca para no dañar nada- Una cantidad de energía astronómica que solo para abrir uno y haría falta otro para volver y solo puede llevarse una cantidad así de energía y poderla sacar con un volumen trasladable y manejable o bien con antimateria o tal vez una especie de miniagujero negro controlado
En todo caso es una solución que no viola la relatividad especial porque dentro de la burbuja el movimiento es normal Y el universo hace eso al expandirse dando velocidades superlumínicas en apariencia gracias al haberse añadido espacio desde el origen hasta la situación detectada durante el tiempo que se ha ido desplazando radiación, etc...
#1:
Si se acercan de noche les vemos por las largas.
#6:
En realidad, el límite de velocidad dentro de la Galaxia podría ser tan ‘bajo’ como el 64% de la velocidad de la luz en el vacío. Una nave que se moviese por encima de esta velocidad se vería inmersa en un baño de piones producidos por el choque de los protones del medio interestelar con el fuselaje.
Me he puesto un poco palote con este párrafo.
Me he puesto un poco palote con este párrafo.
Comentarios
Si se acercan de noche les vemos por las largas.
#1 Técnicamente, si vienen a la velocidad de la luz no les verás, por muchas largas que lleven, ya que llegarán al mismo tiempo ellos y su imagen.
#18 Técnicamente no tienen por que venir hacia nosotros, no somos el centro del universo.
#23 Pues aquí han abierto hace poco un Mercadona que lo está petando. No veo por qué no habían de venir. Tiene parking.
#38 Respuesta: Porque el Ministerio de Industria les cobraria por desplazarse usando sus fotones. Recordad que el Sol es propiedad del Gobierno
#50 Falso, es de esta tía sin nada mejor que hacer.
#1 Si las largas sufren un corrimiento al azul es que vienen, si es al rojo van marcha atrás, los intermitentes los descarto porque no se conoce ninguna especie inteligente que sepa usarlos.
#14
masa del móvil = masa en reposo relativo / Sqrt[1-(velocidad relativa^2/c^2)]
De ahí se cambia la raíz cuadrada por la potencia 1/2 se aplica el binomio de newton y se puede despejar tranquilamente E=M*c²
Aunque la relatividad especial es para movimiento uniforme no acelerado así que se hacen comparaciones entre dos velocidades pero sí. Antes de alcanzar la velocidad de la luz en el vacío acelerando la nave se convertiría en un agujero negro y a C su masa sería infinita como su energía cinética, El tiempo detenido del todo al bordo de la nave y su longitud en el sentido del movimiento 0
Cambio exponencial al irse acercándose a C que se tiene en cuenta acelerando partículas en los aceleradores y se cumple milimétricamente
Pero eso es alcanzando dicha velocidad acelerando otra cosa es moverse igual o más aprisa de C sin violar la relatividad especial, es decir no acelerando sino mediante "trucos" con la relatividad general. Eso sí lo admite la relatividad
Ejemplo: http://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9trica_de_Alcubierre
El calculo de energía más optimista me dio tras transformaciones unos 10 gigatones para conseguir formar uno y otro tanto de vuelta más el lanzar la energía hacia adelante en destino -supongo que puede detenerse encima del polo dela estrella destino y lo bastante cerca para no dañar nada- Una cantidad de energía astronómica que solo para abrir uno y haría falta otro para volver y solo puede llevarse una cantidad así de energía y poderla sacar con un volumen trasladable y manejable o bien con antimateria o tal vez una especie de miniagujero negro controlado
En todo caso es una solución que no viola la relatividad especial porque dentro de la burbuja el movimiento es normal Y el universo hace eso al expandirse dando velocidades superlumínicas en apariencia gracias al haberse añadido espacio desde el origen hasta la situación detectada durante el tiempo que se ha ido desplazando radiación, etc...
#25 E = M*c2... ya. Te la explico para que la entiendas de una vez:
E = Estupidez
M = Cantidad de meneos totales habidos
c = Cantidad de comentarios por haber
ala, ya te vas calentito para cama, por empollón
#31 En fin...
#33 ¿Serafín?
#35 Querubín
#31 En realidad es España= Mucho Calor2
http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_los_titulares_de_Betteridge
#3 Venia a decir justamente: no, siguiente pregunta y poner ese enlace
#12 En la variedad está el gusto.
#11 Pues en este caso es un sí. Así que no has ganado un gallifante.
En realidad, el límite de velocidad dentro de la Galaxia podría ser tan ‘bajo’ como el 64% de la velocidad de la luz en el vacío. Una nave que se moviese por encima de esta velocidad se vería inmersa en un baño de piones producidos por el choque de los protones del medio interestelar con el fuselaje.
Me he puesto un poco palote con este párrafo.
#6 Cuestión de poner grafeno en el casco de la nave.
#6 Piones, ardillas muertas.. no le haces ascos a nada!
#0 ¿Qué clase de pregunta es esa?
#2 Una muy profunda. De las típicas que surgen en las borracheras a las 4 de la mañana.
#4 Anda que no he arreglado veces el mundo a las 4 de la mañana, y hasta más tarde, lo jodido es acordarse de lo que había que hacer al día siguiente
No es verdad: la teoria de la relatividad dice que no puedes aumentar la velocidad hasta la velocidad de la luz porque la masa va creciendo hasta el infinito, pero no dice nada si ya viajas a esa velocidad (como la luz) o si viajas a velocidades mayores que la luz
#8 Estoooo...claro...es que si viajas a la velocidad de la luz....aunque sea con una masa ridícula. Necesitas energía infinita.
Es la pescadilla que se muerde la polla. Como diría Einstein.
#8
Creo que lo que crece no es la masa, sino la energía necesaria para seguir acelerando dicha masa.
Los fotones pueden ir a "la velocidad de la luz" porque no tienen masa.
(Que me corrijan si me equivoco)
Edito: CC #9
#14 #8 #9 Lo que aumenta es el momento línea, y con ello la energía necesaria para segur acelerando. Lo que pasa que para hacer una similitud con mecánica clásica, en mecánica cuenta, es como si aumentara la masa.
#14 Tienen masa pero muy muy muy poca.
La respuesta esta en agujero negro si no tuviesen masa escaparían.
#43 Yo pensaba eso mismo y alguien me explicó hace tiempo que no es así.
El motivo por el que no pueden escapar del agujero negro no es porque la gravedad atraiga los fotones, sino porque el agujero negro curva el espacio por el que éstos viajan. Algunos pasan "de refilón" y los vemos como el fenómeno denominado lente gravitatoria y otros "caen" dentro junto con el espacio plegado. Su trayectoria es siempre recta, lo que se curva es "la carretera" por decirlo de algún modo.
Al menos así lo entendí yo.
Además, si lo piensas, por pequeña que sea la masa, cuando se acelera hasta la velocidad de la luz la energía necesaria tiende a infinito. Haría falta una cantidad infinita de energía para encender una simple linterna por ejemplo, cosa que no es cierta.
#43 #59
Como ejemplo de lo que digo, ahí tienes el colisionador de hadrones. Mira la que han tenido que liar para poder acelerar partículas de masa "ínfima" a velocidades cercanas a la de la luz.
#59 La explicacion que te dieron aunque tecnicamente es correcta, en realidad es confusa, por incompleta. Nada impide llamar fuerza a la gravedad, no es menos correcto que llamarselo a las otras tres fuerzas fundamentales, porque extrictamente hablando ninguna de las cuatro fuerzas fundamentales es una fuerza (por lo menos desde el punto de vista Newtoniano clasico).
El problema de la explicacion que te dieron es que cualquier objeto que siente la gravedad (llamarla curvatura o fuerza es indiferente) tambien genera gravedad. Asi que el problema sigue ahi, en realidad no te han aclarado nada,es decir por que un foton genera gravedad si no tiene masa ?
Y la respuesta que no se va por las ramas es que la afirmacion de que la masa genera gravedad es correcta solo en la teoria de Newton. Una teoria mas completa es la relatividad general de einstein. Y esta nos dice que la gravedad es generada no por un simple escalar, la masa, sino por una matriz de 16 numeros llamada tensor de energia-momento. Cada uno de esos numeros representa distintas propiedades de un objeto, masa, energia, velocidad-momento etc.
Es decir un objeto no tene porque tener masa para generar y sentir la gravedad.
Resumiendo y simplificando la energia genera gravedad, un foton tiene energia y por lo tanto es atraido y a su vez atrae a otros objetos.
#9 Chuck Norris ha enviado cosas sin masa a velocidades superiores a la luz. Y sin gastar energía...
#8 Lo de viajar a la velocidad de la luz vale, siempre y cuando no tengas masa (como los fotones). Pero lo de superarla te los has sacado totalmente de la manga...
#8 Si consiguieras viajar a la velocidad de la luz, los de la nave, en su percepcion del tiempo llegarian desde la via lactea hasta el fin del universo en nada, ni en nanosegundos, por lo que en verdad no seria practico ir al 99,9% de la velocidad de la luz.
No voy a hacer calculos pero viajando al 80% de la velocidad de la luz, desde la tierra a proxima centauri, a 4,2 años luz de distancia, para los pasajeros de la nave el viaje duraria segundos o pocos minutos, maniobrar seria practicamente imposible. En caso de conseguirlo irian hasta alli y volverian a la tierra en pocos minutos, sin embargo para los terrestres tardariamos mas de 10 años en volver a verles el pelo.
La conclusion es que si algun dia tenemos la tecnologia para propulsar naves a la velocidad que nos diera la gana (dentro de lo fisicamente posible es decir casi velocidad C) ni siquiera se intentaria viajar a esa velocidad, las velocidades dependiendo de la cercania del destino (planetas de nuestro sistema solar, otras estrellas o otras galaxias) serian a velocidades de bajo % de velocidad C o % medios.
EL problema es que para los de la nave muy chuli todo pero para los terrestres desde el viaje hasta que nos llegaran noticias podrian pasar generaciones si se tratase de viajes interestelares.
#42 Sería fantástico para viajar al futuro. ¿Cáncer terminal? Nada, una vuelta a la galaxia, y a la vuelta te lo curamos.
Hasta se me ocurren usos más truculentos: ¿parado de larga duración? Mira, no te podemos pagar el subsidio, que está la cosa muy mal. Súbete a esta nave, que te vamos a dar una vuelta hasta que pase la crisis.
Supongo que la nave, al ir a más velocidad que la luz es indetectable para la ciencia tal y como la conocemos. Pasa igual con el interior de los agujeros negros, especulamos sobre cómo son pero no podemos medir nada. Pero igual que los agujeros negros una nave a una velocidad superior a la de la luz tiene que provocar en el espacio por donde pasa unas perturbaciones de la hostia, y esas sí las podemos detectar.
Y ahora leeré el artículo
PS.
Leído, no son de la hostia pero si perturba el entorno el paso de la nave y eso sí lo podemos medir.
Personalmente, discrepo de la noticia.. y es que, como se apunta en el artículo Hasta que se demuestre lo contrario, la velocidad de la luz es un límite absoluto en el Universo.
No hace mucho, en la tierra, se creía que con 640 Kb de memoria las computadoras les sobraba memoria ram..
No hace mucho, en la tierra, se creía que con dos digitos las computadoras iban a ir bien siempre..
No hace mucho, en la tierra, se creía imposible que algo más pesado que el aire, pudiera volar..
No hace mucho, en la tierra, se creía que esta (la tierra) era el centro del universo..
Así que visto "la creencia" y su evolución, lo más probable es que lo que se "creía como un límite absoluto"; no lo sea..
#44 Efectivamente, que no se pueda superar la velocidad de la luz es una falacia fácilmente rebatible. Si caminas con una linterna encendida, los fotones emitidos por la bombilla de esa linterna se desplazan a la velocidad de la luz (c) más la velocidad a la que te desplazas.
Tampoco hace falta ser Einstein para entenderlo.
#46 no
#46 no, no pasa eso resumiendo y a lo poco que entiendo del tema, a menudo que aceleras la linterna, la luz de esta se carga de energía cinética y la longitud de onda se acorta, por tanto a mismos ciclos recorre menos distancia compensando la velocidad del caminante. (retorciendo un poco mas el tema te salía la explicación de la dilatación temporal por la velocidad)
#46
Pues has ido a citar precisamente a quien justificó que lo que dices es falso. En su día se midió y se vio que la velocidad de la luz era igual se moviese uno como se moviese. El experimento es muy famoso y replanteó las bases de la física. Ya nada volvió a ser lo que era: http://es.wikipedia.org/wiki/Experimento_de_Michelson_y_Morley
Son temas interesantes y con lo que hay hoy en día de divulgación, ya están al alcance de cualquiera sin necesidad de que tenga unos grandes conocimientos de base.
#48 hay pocas razones para pensar que no existan.
#44 Es lo que tiene la Ciencia, que hay que ir paso a paso. Recuerdo haber leído que antes de tener aviones supersónicos, la idea generalizada entre los científicos de la época era que el ser humano no podría sobrevivir viajando más rápido que el sonido.
El si podría..
Velocidad de la luz.
Preguntar a la empresas eléctricas que saber todo sobre la subida de precios, incluida la velocidad de subida.
Siempre que quiera ser detectada, sí. Si no, con ese nivel de tecnología dudo mucho que les cueste demasiado pasar desapercibidos.
Alguien que sepa: por qué dice varias veces el CMB si se habla de microondas o de una radiación?
#54 Bueno,cuando descubran el graviton, hablamos
Depende de lo rápido que vayan. Cuánto más rápido, más tardaremos en detectarlos y más lejos estarán. Dicho de otra forma: solo los detectaremos después de que hayan pasado por nuestro lado y estén alejándose.
Nuy interesante, gracias.
y yo digo ... ¿tiene que ser alienígena para que nos preguntemos si la podemos detectar? ¿Podríamos detectar una nave terrestre en las mismas condiciones? ¿Tendría que ser una nave o valdría para cualquier objeto como una roca? ¿Se movería a la velocidad de la luz alejándose o acercándose de nosotros?
Daniel Marín es fantástico con su blog y la pregunta tiene su interés para un astrotrastornado, pero para Meneame, con un público en general no interesado en viajes espaciales, el titular puede resultar realmente sensacionalista
Lo peor de todo esto es que a nivel del universo ir a la velocidad de la luz es ir lentisimo.
Seguramente sí.
Como un objeto con masa q se mueva a la velocidad de la luz tendría masa infinita, probablemente nos enteraríamos de q llega
#37 Se dice que el efecto de la gravedad se transmite a la velocidad de la luz... así que no podrías sentir su gravedad hasta que choca contigo, pero no antes.
Los radares de la guardia civil pillan todo.
La Guardia Civil no solo te la detecta si no que encima te la para en seco y le casca una buena multa
Esta claro que el viaje interestelar no se hace desde A hasta B en una nave rapidísima, el artículo lo deja claro, necesitan agujeros en el espacio-tiempo
imposible ahora,, pero tecnicamente si
Si, se puede.
Melafo o su variante solitaria melape.
Según las encuestas andaluzas, si se puede.
Si, poniendo un radar de tráfico mirando hacia arriba.
Que sentido tiene que una civilizacion hiperdesarrollada se pare a observarnos? No seremos mas interesantes que una mosca contra el parabrisas.
Según la bibliografía al respecto las naves de los alienígenas capaces de viajar entre planetas usan saltos dimensionales, lo que se conoce como agujeros de gusano o puente de Einstein-Rosen conectando dos puntos del espacio-tiempo. Las altas velocidades, inferiores a la velocidad lumínica, quedan restringidas a la navegación local no a los viajes interestellares, claro según la información de los 'contactados'.
Y a quién coño le importa y eso si damos por sentado que existan los alienígenas que ya me parece absurdo.
Una cosa que me viene a la mente, supongamos que somos capaces de alcanzar dicha velocidad ¿como podríamos parar?
#60 Con mucho cuidado...
Cualquier persona con una capacidad mínimamente profunda para razonar sabe que los límites arbitrarios son propios de los distintos modelos físicos que se van y se irán sucediendo unos a otros pero no algo "real". Cada vez menos científicos creen que los límites propuestos por los actuales modelos haya que tomárselos muy en serio.
Buena pregunta. Si ocultan o disfrazan su masa y la de la nave para poder llegar a esas velocidades, ¿no sería muy difícil detectarlos? En el caso de los neutrinos que tienen masa, muy inferior a la de un átomo de hidrógeno, se buscó la forma para detectarlos y se logró a pesar de que atraviesan casi cualquier sujeto u objeto, dotado de enorme energía o masa en el universo, como si nada.
No somos capaces de detectar meteoritos entrando en la atmósfera terrstre o la mutación del virus de la gripe ¿vamos a detectar algo a mayor velocidad que nuestra estupidez general? Anda y vacunaos un rato de ciencifitis.