Hace 8 años | Por skyleth a magnet.xataka.com
Publicado hace 8 años por skyleth a magnet.xataka.com

O mejor dicho: ha comenzado a descongelarse mucho más rápido de lo previsto. El permafrost, capas de suelo en permanente estado de congelación, cubre el 24% de la superficie del hemisferio norte (en Alaska, Canadá y Rusia, principalmente), y contiene altísimas cantidades de metano y dióxido de carbono. Hasta ahora, esto último no había sido un problema.

Comentarios

txusmah

#1 #7 A veces pienso que soy el único en meneame que se ha reproducido.

fantomax

#17 hay un sub de crianza, debemos ser más de 2...

D

#17, yo lo que pienso a veces leyendo comentarios como el de #7 es que cómo no se suicida más la gente, porque con la visión que tienen del mundo...

txusmah

#23 Me consuelo pensando que con ellos, realmente, se acabará su estirpe.

sandra67

#17 Error. Tengo 3 hijas.

jaipur

#17 jajaj..me hizo reír. Graciass

anv

#7 ¿Tan triste es tu vida que no has encontrado nada que valga la pena?

GeneWilder

#31 De acuerdo al 100%

anv

#31 No, si no es por preocupación sobre la especie. Lo preocupante es que el mundo te parezca tan malo que no encuentres nada que valga la pena vivirse.

Digo, porque si el mundo de hoy te parece malo, ni te cuento cómo era hace unos pocos siglos. No podemos esperar a que sea una utipía como en Star Trek...

D

#42 Nuestra generación ya vive objetivamente peor que la de nuestros padres,y por desgracia ya está bastante claro que las futuras vivirán aún peor que nosotros. Las grandes empresas cada día tienen mas poder, el capitalismo salvaje ha triunfado, el mundo se polariza mas entre ricos y pobres, por no hablar del daño ecológico irreversible que se ha producido ya y que seguro que irá a peor en los próximos años, con suerte los mas ricos y privilegiados tendrán acceso a algo de aire o agua no contaminados. Está claro que si has nacido siendo miembro de una élite política o económica, el mundo actual está de putísima madre, pero si no has tenido esa suerte, básicamente se esta convirtiendo en una puta mierda

anv

#47 Tal vez vivamos peor que nuestros padres... aunque sería discutible. Hoy en día tenemos comodidades y tratamientos médicos que no existían hace 50 años. Um simple ejemplo podría ser que ahora la gente no tiene que vivir con úlceras gástricas porque hoy se curan muy fácilmente. Otro ejemplo podría ser que mi padre nunca en su vida pudo comprarse un taladro eléctrico y ahora los hay desde precios muy bajos. Pero también es cierto que en otros aspectos tal vez vivamos peor, como el hecho de que ahora todos en la familia tienen que trabajar porque si no el dinero no alcanza.

Sobre el tema ecológico, eso es bastante discutible también. Los humanos no nos llevamos nada bien con la naturaleza. Nos parece muy bonita en fotos pero después ves una araña en la pared y sales a buscar una escoba para matarla. Una pradera se ve hermosa pero en realidad está llena de mosquitos, llueve, hace frío, el piso está lleno de barro, etc. Pos posibles desequilibrios ecológicos que generemos pueden ser un problema para nosotros pero a la larga nos obligarán a terminar de una vez de independizarnos de los caprichos de la naturaleza.

Como sea, puede que vivamos peor que antes y puede que estemos alterando la ecología de manera que nos perjudique, pero no se si la cosa es tan grave como para decir que no vale la pena vivir esa vida.

a

#47 Nuestra generación ya vive objetivamente peor que la de nuestros padres

Mi padre trabajó en fábricas de calzado desde los 8 años, le enseño a leer y escribir un maestro ambulante (probablemente muerto de hambre), emigró a Francia y fué tratado por nuestros vecinos franceses como nosotros tratamos a los marroquies. Mi madre se fue a servir a Madrid. Han visto morir a sus padres con edades mucho menores que las que tienen ahora.

No se de donde sacas lo de "objetivamente", ¿algún dato concreto sobre esa afirmación?.

A

#7 Esto va a sonar muy cursi, pero para un niño correr detrás de una paloma es una experiencia que le da una felicidad increíble en ese momento (que se contagia a los adultos). Si tú no lo encuentras, los niños lo encontrarán por ti.

peregrinov

#26 Para sustituir ese sentimiento sin el trabajo y preocupaciones que trae un churumbel debajo del brazo, me hice de un perrito, y estoy la mar de feliz.

No obstante, los futuros jubilados os agradecemos el esfuerzo y la pasta que os dejáis en los potenciales cotizantes.

D

#7 Vete a un psicólogo. Ya.

D

#27 ¿por que? ¿Por no querer un hijo? ¿Tan monstruoso te parece?

mangrar

#7 yo sí, el jamón serrano

Peazo_galgo

#7 bueno, lo de decidir si tener o no familia es un lujo que se puede permitir una pequeña parte de la Humanidad que vive en la abundancia, tiene protección social, pensiones públicas (o pueden ahorrar para privadas), residencias de la tercera edad y sanidad.

Para la inmensa mayoría del resto tener una familia es una cuestión de pura supervivencia: necesitan cuantos más hijos mejor para que en un futuro contribuyan a la economía familiar (hijos) o ayuden en lo doméstico y cuiden de los padres cuando sean ancianos (hijas). Y si pueden no dudan en mandarlos al extranjero para que manden remesas de dinero.

Así que mientras siga una gran parte de la humanidad viviendo en la miseria, no creo que tengan mucho interés en controlar la natalidad...está estadisticamente demostrado que cuanto más aumenta el nivel de vida de un país, más decrece su natalidad, esto es así y así seguirá siendo...

a

#7 Hombre, si no has tenido críos es porque o no has encontrado con quien (es mi caso) o las circunstancias sociales y económicas no acompañaban, o bien porque simplemente pasada una edad no apetece/compensa.

Convertir esas circunstancias en una decisión y luego justificarlo es trampa igual que lo es tener hijos de penalty y luego contarte a ti mismo y a los demás que fue buena decisión. Tomamos menos decisiones conscientes de las que creemos pero nos autojustificamos siempre.

No se tu, pero yo veo a mi sobrino de 7 años feliz de estar vivo, y yo también lo estoy por él.

peregrinov

#61 En realidad, tener hijos, analizado objetivamente, es poco práctico y problemático. Al menos en nuestra sociedad. Otra cuestión distinta es que todo nuestro desarrollo fisiológico, emocional, etc... esté diseñado para obviar ese análisis objetivo y reproducirnos.

frankiegth

Para #7. '...en este mundo que hemos creado...'

Quizás como especie pero no como individuos. Ningún ciudadano de a pie ha creado nada. La inmensa mayoría de nosotros nos encontramos con esta realidad que otros nos organizaron. Representamos ese 99% de la población que 'se lo debe todo' al 1% restante.

D

#7 ¿Que edad tienes?

poyeur

#8 Idem con las nieves perpetuas

#9 Coincido contigo: el ser humano, con muchos menos medios, ha sobrevivido a glaciaciones, y la vida en general a diversas extinciones masivas. Moriremos muchos, extinguiermos especies, pero el planeta seguirá dando vueltas. La pena es verlo, saberlo y no ser capaces de solucionarlo

Patrañator

#16 La manera más probable de extinguirnos es con la auto-destrucción, pero si llegamos a la certeza como especie de ser imposible vivir fuera de la Tierra y con el tiempo el Sol se apagará o nos engullirá, mala pinta.

jaipur

#16 y también es posible que siga dando vueltas sin nosotros...la naturaleza se recuperará perfectamente sin la especie humana, ese puñetero virus sin control..
Veremos cuántas especies quedarán tras esta sexta extinción en masa provocada..en la última desaparecieron más del 90%..

Nylo

#1 va a ser que no. #9 va a ser que tampoco. Nos esperan grandes desafíos porque el petróleo se acaba y el gas le seguirá algunas décadas después, pero no son desafíos climáticos, el clima está perfectamente. O sea, perfectamente igual que siempre, que quiere decir que de vez en cuando nos seguirá lanzando eventos meteorológicos "mu joputas" de los que la vida se recuperará sin mayores problemas.

El artículo es sensacionalista y erróneo por no mencionar el cambio más significativo que tiene lugar cuando desaparece el permafrost. Y ese cambio NO ES que se liberen peligrosos gases supuestamente súper nocivos para nosotros que destruirán la civilización, sino que aparece la vida. Una vida que lo que va a hacer, fundamentalmente, es captar CO2 de la atmósfera y transformarlo en hidratos de carbono a través de la fotosíntesis. A más de uno habría que obligarle a repetir cien veces de dónde han salido esos "gases nocivos que se liberarán al derretirse el permafrost". Por qué están ahora esos gases ahí debajo, cómo llegaron allí. Resulta que llegaron cuando NO HABÍA permafrost. La vida los puso allí. Y ahora que la vida volverá a aparecer en la zona, por algún motivo hay que dar por sentado que el flujo de gases resultante será el opuesto al que ha sido durante millones de años.

arturios

#46 Si, "talmente" de acuerdo, a escala global no hemos roto nada demasiado, eso si, a escala local, el cambio climático va a joder una buena porción de ciudades costeras, de zonas de cultivo, provocará desertización y sequías en zonas de cultivo actuales con todo lo que conlleva, la desaparición de los monzones (que llegará) provocará un desastre en una zona que acumula el 50% de la población humana, hambrunas, guerras, desastres, miseria..., vamos, que la hemos jodido y bien, pero no tanto como nos intentan vender.

Nylo

#49 Yo no estoy de acuerdo con prácticamente ninguna de tus predicciones. Ya hicieron hace un par de años un estudio que evaluaba qué ha estado ocurriendo realmente en las útlimas décadas en las zonas del mundo de las que se afirma que "las sequías serán más duras y las inundaciones peores". Resultó que eso era cierto para el 12,5% de tales regiones, pero había otro 12,5% en las que ocurría lo contrario (las condiciones habían mejorado) y un 75% en las que no se apreciaban cambios significativos. Esos son los datos y de esos yo me fío. De los modelos climáticos no. Todavía no han demostrado ninguna capacidad predictiva.

Nylo
arturios

#52 Ojalá, pero como dicen, piensa lo mejor y prepárate para lo peor, aunque con cierto criterio. Además esto del clima es complicado, aun así el cambio climático es una realidad si se compara con épocas anteriores.

F

#46 El cambio climático no es que cada cierto tiempo haya alguna catástrofe... que un año sea más frío o más cálido. Es una tendencia, que ahora mismo, es innegable. Los datos de las estaciones climáticas, y los registros en el hielo, los árboles, etc, están ahí.

Nylo

#51 Es innegable que aumentan las temperaturas. Lo de las catástrofes climáticas claro que es perfectamente negable, no está ocurriendo en ninguna medida que se pueda considerar fuera de los ámbitos de variabilidad natural normales a lo largo de nuestro Holoceno.

T

#46 El cambio ahora va a ser tan rápido que quizás a esas especies vivas que deben invertir de nuevo el proceso y devolver los gases a "su sitio", continuando así con el ciclo, no les da tiempo a aparecer, porque deben surgir de las actuales tras un proceso de evolución que tiene una dinámica mucho más lenta. De esta manera puede que el ciclo se rompa y que el planeta acabe aproximándose más y más a lo que es a día de hoy Venus.

Tan difícil de admitir no es, somos unos putos hijos de puta (unos más y otros menos, porque unos tienen el poder por hacer más para evitarlo que otros) que con tal de vivir nuestra vida lo más cómoda y bien posible nos importa un carajo enorme dejar un planeta absolutamente esquilmado o arrasado a los que vienen detrás.

Patrañator

#9 Pues si perteneces a una nación que pueda imponer sus intereses por la fuerza de las bombas atómicas te felicito porque cuando las cosas se pongan feas y nadie se ponga de acuerdo lo primero que harán será enseñar y decir que apuntan a las Naciones que no las tienen.

D

#1 Los que creemos en la reencarnación lo tenemos más jodido

D

#8 lol

Es efímerfrost

e

#6 No que no les interesa, si se descongela muy rápido se embarra todo y les cuesta mucho trabajo, les interesa que este a en el punto de descongelación. Espero que por nuestro bien en esos Bosques no haya ninguna hierba, musgo, hongo o similar que cure el cancer o que sea un superalimento u a saber. Que por cierto hace 2 temporadas también se apuntaron a reventar el amazonas...

Gorgum

#10 Te aseguro que tengo curiosidad de saber como es el sabor de la carne de mamut. Tampoco me sorprenderia que no fuese para tanto.

Uzer

virus de la prehistoria, venid a por nosotros!

Verbenero

Y podría tener relación con aquellos misteriosos cráteres en Siberia:
http://www.iflscience.com/environment/scientists-may-have-explained-siberias-mysterious-craters

D

#67 Te hamo.

benderin

#69 ¡Pues amíjame!

Hanxxs

#56 ¿Te parece poco adelantar un proceso que puede que no tuviera que ocurrir hasta dentro de unos cuantos miles de años y joderles el futuro a nuestros hijos?

Oye, que el sol algún día explotará y nos quedaremos sin planeta, volemos el planeta con armas nucleares, total...

m

#78 ni mucho menos quiero decir eso, me parece una desgracia y un error muy grande que nadie lo quiera ver. Pero lo que no me gusta de este tema es que todo sl mundo entiende y solo exiatem doa posiciones o la catastrofista o la negacionista y el debate es mucho mas amplio. Solo intento dar otros puntos de vista. Y lo de decir que le jodemos a nuestros hijos me parece ina gilipillez (sin ofender), porque los primeros que nos estamos jodiendos somoa nosotros y si eso parece que nos da igual, mas igual nos daran las generaciones venediras

malvadoyrarito

Sigue haciendo más frío que cuando los romanos y que en torno al año 1000. Así que no me vendan la moto.

gustavocarra

#18 Mi lambretta no está en venta.

D

#37 si no hay tierra no hay permafrost. Si hay carbono y metano es por la descomposicion.

jhoker

#41 vaya, siempre creí que el permafrost era hielo normal y corriente sobre el suelo.

Bykovich

VAMOS A PALMAR

fantomax

#4 eso de fijo, de calentamiento global o de tropezón en las escaleras.

mangrar

Hay que mandar a Cooper a buscar un planeta habitable cuanto antes

D

Pues de puta madre, ahora podremos hacer unos resorst de lujo, hoteles de siete estrellas y un circuito de fórmula uno.

benderin

#58 ¡Ah, bueno! Entonces habrá que plantar muchos arbolitos donde se pueda y cuando estén grandes talarlos, arrojarlos al polo norte y plantar otros nuevos en su lugar. Así continuamente iremos acumulando una buena cantidad de carbono en el polo.

D

#63 Ahí le has dado

benderin

#64 El trabajo cooperativo acelera el progreso humano. Tu inspiración en este caso ha sido fundamental.

D

Yo no diría "Otro" problema.

Es "EL" problema. Posiblemente el más grave y definitivo.

n

#28 muy cierto

D

A perro flaco todo se le hacen pulgas

delcarglo

La que están liando los de la serie "GOLD RUSH"

Arzak_

Si el permafrost se descongela, no me preocupa ya que mi frigorífico es No frost

D

#37 el permafrost no está sobre la tierra, está bajo ella, hay una capa de suelo sobre él.

a

#73 Para los que dicen cosas tan absurdas como "llevamos 14 años sin aumento de temperatura escribí en 2014 otro artículo.

Los negacionistas del cambio climático empiezan a pagar por sus falacias http://ciberdroide.com/AcuBioMed/los-negacionistas-del-cambio-climatico-empiezan-a-pagar-por-sus-falacias/

D

Hay científicos que opinan que al descongelarse el permafrost se ampliarian las areas donde los arboles pueden crecer y esto podria contrarestar la liberacion de carbono (Pasemos por esta parte de puntillas y no elaboremos tanto que las catastrofes menores no venden) Pero otros opinan que al crecer el mar habra menos tierras donde crezcan las plantas y bla bla bla vamos a morir bla bla el canibalismo estará a la orden del dia

jhoker

#35 o se hasta que punto va a pasar eso, uno porque en artico no hay tierra solo hielo y las zonas de permafrost tanto en el norte como en el hemisferio sur bajo ese hielo no hay "tierra orgánica" por lo que ahi va a tardar muchísimo en crecer algo.

D

#35 Lo que se suele llamar no tenemos ni idea de que pasará

Nylo

#38 En realidad es "no tenemos ni idea de que pasará pero mientras tanto compre rápido nuestra solución".

D

#35 El metano se va a liberar de todas formas, y es 10 veces peor que el CO2. Las plantas no fijan el metano.

Me gustaría saber que porcentaje de terreno en esa zona es plantable, que insignificante radiación solar reciben en esas latitudes, etc.

La liberación está al caer, y desconozco sus consecuencias,pero desde luego no pinta nada bien.

Y sí, he leido ideas absurdas de todo tipo, pero gran parte de la comunidad científica piensa lo mismo.

a

Yo en octubre de 2012 escribí un artículo en el que detallé ocho factores que estaban provocando la aceleración del cambio climático por realimentación positiva.

Entre ellos, el factor que mencionaba en tercer lugar es el siguiente: La turba en zonas pantanosas de Siberia antes era blanca por la nieve, pero ahora ya no. Ahora está descomponiéndose provocando fermentación que aumenta la emisión de gas metano de efecto invernadero superior al del CO2.

http://ciberdroide.com/AcuBioMed/retroalimentacion-positiva-en-el-calentamiento-global/

El permafrost es el suelo permanentemente helado. Lo que quise dejar claro es que aunque redujéramos la emisión de gases invernadero a cero, el clima ha entrado en una fase donde los desequilibrios se realimentan.

La biosfera necesitó cientos de millones de años para provocar el tipo de cambios que estabilizaran el clima y nosotros en los dos últimos siglos hemos puesto en gravísimo riesgo todo ese equilibrio y seguimos sin reaccionar.

Nylo

#60 Yo en octubre de 2012 escribí un artículo en el que detallé ocho factores que estaban provocando la aceleración del cambio climático por realimentación positiva

¿En serio escribiste un artículo sobre una aceleración del cambio climático que estaba siendo provocada... cuando llevábamos 14 años sin aumento de temperatura?

SiCk

Y la de mamuts que nos vamos a encontrar qué! eh!

i

si conseguimos una fuente de energia limpia y potente, quiza podrian crearse procesos para revertir la gasificacion del co2.. quiza el I+D salve la situacion

arrag

En el hielo hay acumulado CO2, asi que las previsiones de emision de este mismo va a estar mal. El reto de solo aumento de 2º de la COP se va a ir a tomar por saco. El efecto rebote del mar al aumentar la temperatura, mas CO2. Etc, etc.
Los arboles no pueden asimilar la cantidad que emitimos, ni plantando lo desforestado, sobretodo por esos bosques tan antrogenicos que tenemos.
Periodos interglaciales? No sabemos que efecto podemos tener sobre el planeta. Puede que haya otro minimo de Maunder a la vuelta de la esquina, pero a saber como afectara tal como esta ahora la atmosfera.
Interrogantes? Millones. Certezas? Una, hay calentamiento global, no lo podemos parar. Solamente prevenir que vaya mas lejos.

kampanita

Vaya, si se me descongela el permafrost, me voy a pasar 3 dias comiendo alubias y carne con tomate para que no se pierda

D

Ahí os quedáis jodios, espero que el armaguedon sea digno de vuestros merecimientos.

D

¡Qué va! Esto con Teslas, baterías y renovables, está chupao

n

el cambio climatico en si mismo no es problema,pero combinado con la ingente cantidad de gente en el mundo,es muy serio.puede llegar a haber refugiados miedoambientales a millones,sin que nadie quiera aceptarlos en sus territorios.debe bajar la cantidad de habitantes en el planeta cuanto antes

D

Ya pueden ir pensando en plantar arbolitos en el polo norte.

benderin

#13 ¿Arbolitos en el mar? roll

D

#14 Es una cosa que dicen en el artículo para absorver el CO2 que se liberará tras el derretimiento del permafrost... Lo decía en plan que ya pueden plantar millones.

m

y si vamos a un calentamiento globasl, acelerado por el humano, que al final nos llevara a una epoca glaciar que dentro de no mucho tocaria(hablando en miles de años), habria que hablar sobre el papel del hombre, no quiero quedar como alguien que no cree en el calentmaiento global, pero existen periodos inter glaciars en la qu elas temperaturas suben, se descogelan los polos para luego dar paso a una glaciacion

Hanxxs

#3 Períodos que duran miles de años. Nosotros nos lo hemos cargado en menos de 100.

m

#45 Pero entonces hablariamos de una acelaraciom del proceso, que no lo niego, pero puede que simplemente se adelante un tiempo la glaciacion, ademas que siguiendo la pauta historica toca ascension de temperaturas