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#20:
#10 De las 16 cuencas hidrográficas solo 1, la catalana, tiene datos mejores que hace un año. 1 de 16. Así que aparca tu discurso de victima de la meseta. El Jucar por ejemplo está 6 puntos abajo, 20 si tomamos la referencia de la media de los últimos 10 años. Las tormentas en plan bestia que hubo no sirven absolutamente de nada a la hora de llenar pantanos. Esa agua se pierde toda en el mar.
Que el dato global, sin entrar aún en la estación más seca del año sea casi 20 puntos (55 vs 74) menos que hace un año es muy preocupante.
Que el dato global, sin entrar aún en la estación más seca del año sea casi 20 puntos (55 vs 74) menos que hace un año es muy preocupante.
#7:
Yo vi en la tv que en California lanzaron un montón de pelotitas de plástico sobre el agua y con eso se ahorrarán una pérdida tremenda por evaporación
#18:
#9 Una cosa así es la última que deberiamos plantearnos. Antes está fomentar el ahorro, a mi por ejemplo me cobran como mínimo 15 metros cúbicos al trimestre cuando yo solo he consumido 11
. Sigo ahorrando porque me parece lo decente, pero no se fomenta. Podemos reciclar el agua de lluvia, el reciclaje de aguas grises, la jardinería sin riego,reparar las fugas etc.
. Sigo ahorrando porque me parece lo decente, pero no se fomenta. Podemos reciclar el agua de lluvia, el reciclaje de aguas grises, la jardinería sin riego,reparar las fugas etc.
#3:
En Asturias ya estan avisando http://www.rtpa.es/asturias:Los-ayuntamientos-toman-medidas-ante-la-sequia_111497014695.html
#2:
¿ Dónde queda ahora ese famoso trasvase del Ebro ? Era la supuesta solución a la sequía y escasez de agua en España.
El tiempo demuestra que hubiera sido un error.
El tiempo demuestra que hubiera sido un error.
#8:
Pues en Cataluña están mas llenos que el año pasado y por encima de la media de los últimos 10 años, empezamos el año muy por debajo que otros años pero no ha parado de llover durante las últimas semanas, eso si, estas 2 últimas semanas han sido infernales en cuanto a calor
http://www.embalses.net/comunidad-10-cataluna.html
http://www.embalses.net/comunidad-10-cataluna.html
Comentarios
Yo vi en la tv que en California lanzaron un montón de pelotitas de plástico sobre el agua y con eso se ahorrarán una pérdida tremenda por evaporación
#10 De las 16 cuencas hidrográficas solo 1, la catalana, tiene datos mejores que hace un año. 1 de 16. Así que aparca tu discurso de victima de la meseta. El Jucar por ejemplo está 6 puntos abajo, 20 si tomamos la referencia de la media de los últimos 10 años. Las tormentas en plan bestia que hubo no sirven absolutamente de nada a la hora de llenar pantanos. Esa agua se pierde toda en el mar.
Que el dato global, sin entrar aún en la estación más seca del año sea casi 20 puntos (55 vs 74) menos que hace un año es muy preocupante.
#20 Por comunidades, la catalana, la valenciana y la murciana están por encima respecto al año pasado
#28 Hablo de cuencas hidrográficas, no de comunidades. El agua no entiende de limites administrativos, las sequias tampoco.
#28 A costa de secar la cabecera del Tajo
#57 No te entiendo
#58 No lo entiendes porque básicamente es mentira. Ni las cuencas catalanas ni la del Júcar reciben agua del Tajo. Y técnicamente la del Segura tampoco ya que los que riegan del transvase no lo hacen del Segura.
#20 aun queda un 13% de lodo en buendia y entrepeñas por si os lo queréis llevar para dejar el jucar y segura como siempre
#29 No tengas miedo que toque el agua de la cabecera del Tajo. Estoy bastante más al norte.
#20 http://www.embalses.net/
#20 A ver, como habitante de la cuenca del Júcar si tuviéramos un 55% de las reservas no consideraría que hubiera problemas. Aquí los años buenos se roza el 50% así que es un artículo tremendista. O más bien muestra la realidad derrochadora de todas las cuencas que vierten al Atlántico que son capaces de ventilarse un 20% de sus reservas en un año.
En Asturias ya estan avisando http://www.rtpa.es/asturias:Los-ayuntamientos-toman-medidas-ante-la-sequia_111497014695.html
#9 Una cosa así es la última que deberiamos plantearnos. Antes está fomentar el ahorro, a mi por ejemplo me cobran como mínimo 15 metros cúbicos al trimestre cuando yo solo he consumido 11
. Sigo ahorrando porque me parece lo decente, pero no se fomenta. Podemos reciclar el agua de lluvia, el reciclaje de aguas grises, la jardinería sin riego,reparar las fugas etc.
#18 no estoy de acuerdo. Con el cambio climático puede llegar un punto en que por mucho ahorro no lleguemos al mínimo necesario.
Las desaladoras son una opción antiecologica. En Barcelona se ha llegado a unos niveles de consumo per capita bajísimos, por debajo incluso de lo que recomiendan para un nivel normal. No hay apenas margen para el ahorro.
Quedan opciones como prohibir las piscinas, supongo, y se nota en la política del ayuntamiento de Barcelona con las piscinas públicas, con unos precios tan desorbitados que solo me lo explico como intento de desincentivar su uso. Lo cual, con los veranos que llevamos últimamente y si tienes niños, es una putada muy cruel.
Soy incapaz de encontrar una explicación racional a que aún no se haya hecho el trasvase del Rodano, solo veo intereses económicos de empresas que perderían algo de dinero (porque bajaría el precio del agua) o ideológicos, de cierta izquierda que considera que tener abundancia de agua es una especie de pecado capitalista.
#56 es absurdo que me digas que no hay margen para el ahorro en Barcelona cuando te estoy diciendo que a mi me cobran 15 metros cúbicos y solo gasto 11. ¿cual es el nivel normal de gasto de agua? En casa nos duchamos cada día, tenemos lavadora y lavaplatos y gastamos unos 43 litros al día por persona. Y no, los trasvases tampoco son ecológicos.
#69 estoy de acuerdo con todas las medidas de ahorro y reutilización que propongas. Pero aún así, seguiremos en riesgo de no tener agua suficiente por una sequía prolongada.
Y por otra parte si no queremos llevar una vida de mierda con veranos a 35 o 40 grados, necesitaremos mucho riego de las calles, muchas piscinas, muchos parques y muchas fuentes para refrescar las ciudades. Me temo que con las políticas de agua que se están planteando, esos pequeños "lujos" serán los primeros sacrificados.
Te he puesto el ejemplo de los precios desorbitados de las piscinas públicas. Te pondré otro: el riego de las calles. Hace unos años en verano pasaban cada día a regar mi plaza, lo cual refrescaba el ambiente aunque fuera un par de horas y mantenía la vegetación en buen estado. Ahora no pasan jamás, supongo que para ahorrar agua. Me parece sinceramente una mierda.
#73 Es que el cambio climático es una mierda.
#76 estoy de acuerdo. Y lo pagaremos los pringaos en primer lugar.
Por eso creo que medidas como el trasvase del Rodano son necesarias para evitar llevar una vida de mierda en el futuro. La sequía y los veranos tórridos pintan un futuro muy negro para España, creo que es algo que no vamos a solucionar ahorrando agua, que ya lo hacemos.
#18 Captar agua de la humedad ambiente de forma pasiva mediante el diseño del paisaje, preparar el suelo para cuando venga agua se infiltre mejor tapando el suelo y no dejándolo desnudo...
Sí, sí que se pueden hacer cosas, pero la Permacultura está tachada en menéame de "Ciencia Magufa". Lástima que se haya llenado de monos payasos este lugar.
¿ Dónde queda ahora ese famoso trasvase del Ebro ? Era la supuesta solución a la sequía y escasez de agua en España.
El tiempo demuestra que hubiera sido un error.
#2 trasvase desde el Ródano a Catalunya y de ahí a otras cuencas. Agua a mogollón para acabar con el riesgo de un colapso ambiental y humano en España por la sequía.
#2 ¿En base a que dices que hubiera sido un error? Porque el articulo no dice nada de eso. ¿Es también un error el trasvase del Segre, afluente del Ebro, hacia otras zonas de Cataluña de fuera de la cuenca del Ebro?
#11 #2 Lo que está claro que ha sido un error, ha sido la alternativa, desalaladoras paradas por no poder ofrecer agua a precio competitivo. Y llamando desde Europa para que se devuelvan cientos de millones de euros en ayudas para su construcción, por no estar en funcionamiento.
#17 Ya no hay Tajo con agua gratis, veras como se ponen en marcha
#53 Las desaladoras solo se pondrán en marcha, si se subvenciona el precio del litro producido, para hacerlas competitivas, o para abastecer excepcionalmente zonas urbanas en verano. Y varias de ellas no abrirán nunca, ya han hecho su trabajo:
1.- Amortiguar la derogación del transvase.
2.- Dar cientos de millones a las constructoras.
3.- Ahora toca, devolver las ayudas a Europa y cerrar unas cuantas.
#11 Porque el trasvase no hubiera sido posible en los años de sequía. Los años en que ha habido sequía el Ebro no ha tenido caudal suficiente como para hacer un trasvase y cumplir con el mínimo ecológico.
Además las predicciones de los modelos auguran que habrá más sequía y el Ebro será de los ríos en perder más caudal.
#17 El precio del agua de la desaladora habría que compararlo con el del agua del trasvase del trasvase para ver si éste lo mejora o no.
#63 Habría que tener datos, para cuantos metros cúbicos era el trasvase, cual es el caudal del Ebro. Como se fijo eso que dices del mínimo ecológico. Como es que no hay agua, o no se puede tocar porque afecta a la ecología de la zona, y en cambio se inicia la trasformación a regadio en el 'desierto' de Los Monegros, o se plantean transvases desde el Segre a otras cuencas en Cataluña.
#70 Los datos los hicieron los creadores del plan hidrológico nacional, también el mínimo. Y con los números no se puede trasvasar las cantidades esperadas.
En este enlace está mejor explicado con números y con matices:
http://www.iagua.es/noticias/narcis-prat/12/03/06/%C2%BFque-hubiera-pasado-si-el-tubo-del-trasvase-hubiera-existido-15054
Sobre el mínimo ecológico, creo que ya hubo quejas de ecologistas y otros organismos (escribo de memoria) pero lo que es seguro es que el delta del Ebro todos los años pierde metros que no recupera.
Sobre lo de los monegros, pues igual de mal.
Lo que yo creo es que no podemos confiar en que llueva en el Ebro para tener agua en Valencia y Murcia. Habría que empezar a pensar muy, muy bien de dónde vamos a sacar el agua (y para qué) porque seguramente va a ser el problema más grave al que se enfrente España en los próximos años (muy por delante de paro y terrorismos)
#2 Pues no sé la solución, pero lo que es un error seguro es no hacer nada en materia hidrográfica. Si el año pasado estaban al 74% que es una cifra más que digna, y en menos de un año, por mucho que no haya llovido casi, pasamos a riesgo de sequía alto, es que es evidente que hace falta hacer algo, o más embalses, o mejor manera de repartir el agua antes de que llegue al mar, o x, pero algo no está bien.
#26 a mi se me.ocurre aplicar una tecnica que al parecer ha funcionado. Recuperar el ganado transhumante (se dice asi?) Al parecer el aplastamiento de hierbas muertas y la caca ayuda a retener humedad durante la falta de lluvia.
Otra, lograr sistemas decentes de desalinizacion, aunque entiendo que es muy dificil para su uso posterior.
fundamental seria plantar arboles a cascoporro y proporcionarles agua de algun modo. Es tiro lejano, pero sino estamos jodidos
#26 Pues como no pongas presas a la orilla del mar que es donde llueve
#26 no se puede quitar más agua de los ríos españoles, ya están al límite y te cargas los deltas. Las desaladoras son un desastre medioambiental. Aún hay margen para el ahorro, pero no demasiado.
A medio plazo lo único seguro es traer agua de donde sobra: de Francia para arriba. Megatrasvases a nivel europeo.
O seguir viviendo en el mundo de la piruleta pensando que la solución la tenemos dentro de España.
#2 Pues mira, esa foto la he hecho esta mañana. Es de una de las arcadas del Puente de Piedra en Zaragoza. No pasa el agua por ahí. Nunca he visto el Ebro con tan poco agua. No parece un río parece una charca, todo lleno de algas. Como para tener que, encima, reservar agua para un trasvase.
#47 http://www.saihebro.com/saihebro/index.php?url=/datos/ficha/estacion:A011
la cosa está jodida.
#2 ni calor, ni sequía. El problema es la gestión de la red hídrica de España.
Dejadme poner el ejemplo de Cataluña (es lo que mejor conozco). Me sirve como ejemplo. En Cataluña existen dos cuencas: la irrelevante y la del Ebro. En el Ebro han pasado varias cosas. Una es el maltrato de los embalses desde el punto de vista hídrico (mala gestión). Otra es la contaminación de embalses como el de Flix. En los 60 había una planta química en Flix, en un embalse clave. ¿adivinais que pasó?
Pues en Cataluña están mas llenos que el año pasado y por encima de la media de los últimos 10 años, empezamos el año muy por debajo que otros años pero no ha parado de llover durante las últimas semanas, eso si, estas 2 últimas semanas han sido infernales en cuanto a calor
http://www.embalses.net/comunidad-10-cataluna.html
#8 Es que esta año ha sido relativamente bueno para las cuencas del Mediterraneo. Pero claro, hay sequía en la meseta y ya hay sequía en toda España.
#10 Si, en cambio el año pasado fué horrible también en la cuenca mediterránea...
#10 Al revés, va bien en Cataluña y entonces el resto os importa un higo.
#10 Es donde se guarda el agua para la costa
#10 Ves a ver el Turia y después me cuentas, y no creo que el resto estén mejor, a no ser que sólo consides Mediterráneo a Cataluña, sería muy triste y poco acertado.
#8 Los pantanos están bastante bien, pero los bosques y campos fuera del Pirineo están que da cosa mirarlos mal por si les da por arder, que des de Marzo no hay una buena regada.
Y lo peor, con el calor y la sequía, y las noticias de los trágicos incendios en Portugal, y aún hay descerebrados que tiran colillas encendidas por la ventanilla del coche
Lo peor es el calor por la noche
#4 Para los vendedores de "rebequitas que te pones por si refresca por la noche"
Con lo que roba el pp, cada vez cada pueblo de costa podría tener su propia Desaladora
#6
#23 no
Nos va a pasar buena factura la sequía y el calor sí
#1 Cuando solo miras los beneficios a corto plazo te puedes encontrar con estas hostias
Todos los años los mismos tipos de noticias. Que si hace mucho calor, sequías, está subiendo de forma incontrolable la temperatura, el cambio climático, etc. Incluso hace unos 20 años andaban diciendo que como siguiera así el clima no ibamos a llegar a 2020
En el año 92 en Bilbao nos cortaban por las noches el agua entre las 22h y las 6 de la mañana, andabamos con unos 37º de nada a mediados de Mayo, mes y medio antes de entrar el verano.
Hay años que son más cálidos que otros, por ejemplo a partir del año 51 hasta mediados de los 80 las temperaturas fueron más frias de lo que era normal, a principios de los 50 nevó en Bilbao en pleno Mayo, en cambio los años 30 y 40 eran parecidas a las que tenemos ahora, grado arriba, grado abajo.
#14 Estamos muy lejos de conocer realmente el clima. Habrá cambio climático, pero creo que lo mismo estamos achacando sucesos de siempre, cíclicos, que no son debidos al mismo. En el año 2003 hubo una ola de calor que recuerdo fui a la playa y tuve que volverme porque ni dentro del agua. Estuvimos varios días casi sin salir de casa, en Cádiz. Murió muchísima gente en el norte de Europa por no tener acondicionados los hospitales.
Estos últimos años, hemos tenido años muy lluviosos en Andalucía oriental. Aún con cambio climático. Muchas cosas serán por él, otras no. Y no podemos estar en pánico continúo pensando que todo lo que otras veces ha ocurrido, incluso con más virulencia y más a menudo, es por culpa del cambio climático.
#27 Por supuesto que no son por el cambio climático.
Siempre ha habido un año anterior (desde que hay registros) en que ha llovido más, ha hecho más frío, ha hecho más calor... y no había entonces cambio climático.
La guerra del agua.
#80 Creo que sí, y plantar otra clase de árboles menos vorágines.
La masificación de eucaliptos parece que es bastante dañina para el entorno.
#21 Más caro es que se seque nuestra tierra. Habrá que hacer lo que sea que podamos hacer.
#22 Más barato es cortar los eucaliptos, que chupan unos 22.000 litros de agua por hectárea al día.
Lo peor es la escasez y subida del alquiler. Y si eres moro o gitano ni te cuento.
Es otra ola de calor aislada, aquí no pasa nada, disfrutad de las terracitas y el buen tiempo.
La ganadería emite más gases de efecto invernadero que todos los transportes juntos.
Según un reciente informe de la Organización de las Naciones Unidas para la Agricultura y la Alimentación (FAO), el sector ganadero genera más gases de efecto invernadero –el 18 por ciento, medidos en su equivalente en dióxido de carbono (CO2)- que el sector del transporte. También es una de las principales causas de la degradación del suelo y de los recursos hídricos.
http://www.fao.org/Newsroom/es/news/2006/1000448/index.html
#16 Anda y toma un vaso de agua. La "verdura" produce 32 veces menos proteinas de las necesarias para un omnivoro/carnivoro saludable. Cosa que una vaca hace por nosotros en menos tiempo, gratis y con alegria.
Ese gráfico que enlazas. Es de puta pena 1000 es un milimetro. 4000, 12mm. 15000 dos palmos.
Otro de agua pal caballero. Yo invito!
#44 Da igual, siempre tendrá una Respuesta VeganaTM para contrarrestar tu falta de fe.
#44 No flipes, las legumbres tienen un contenido en proteína similar a la carne roja.
La pertinaz sequía...
Estando casi rodeados de mar no creo que sea demasiado inconveniente tecnológico bombear agua tratada hacia el interior.
#19 pero es carísima la desalinizadora es el problema.
#19 ¿y qué hacemos con la salmuera?
#34 Si se trata para potabilizarla no hay ningún problema... ¿no?
#35 la salmuera es lo que queda cuando desalas el agua.
¿que hacemos con ello?
#36 No lo sé. Supongo que para eso están los técnicos y la ciencia, para dar solución a los problemas.
#37 de momento la solución de los técnicos y la ciencia es verterla en el mar.
Por supuesto el impacto en la zona en que se vierte es terrible. Pero al no ser muchas las desaladoras funcionando dicho impacto está limitado.
Pero si se multiplican estas instalaciones el impacto puede ser catastrófico para fauna y flora cercana a costa
#42 Bueno, a ver, nada se pierde en la Tierra. Lo que hay en la Tierra a la Tierra vuelve. Supongo que es cuestión de buscar el equilibrio para mantenerla habitable para nosotros.
A lo que voy es que tecnología y conocimientos hay suficientes como para no morirnos de sed.
#43 Eso de que nada se pierde en la Tierra es muy vago. Hablando muy genéricamente, la disipación (2ª Ley de la Termodinámica) es algo a lo que siempre vamos a tener que enfrentarnos. Así que eso de que nada se pierde y todo vuelve ya va perdiendo mucho fuelle.
La existencia de tecnología y conocimiento no es garantía de solución de nada. O mejor dicho, la introducción de tecnología es añadir una capa más de complejidad al sistema. Puede parece que se soluciona un problema pero, por contra, introducir una miriada más de nuevos problemas, algunos esperados y otros no, que pueden acabar agravando el problema inicial o haciéndolo parecer una tontería frente a los nuevos. Básicamente esto es la historia y prehistoria de la humanidad.
En este caso concreto, algunos problemas esperables podrían ser, por ejemplo, impacto ambiental por la mera presencia de infraestructura y del proceso físico, y además destinar más recursos materiales y energéticos para la construcción y operación del proceso, con la consecuente contaminación asociada, etc.
Es muy fácil invocar a la tecnología y esperar que apañe nuestro medio ambiente sin despeinarnos y sin exigirnos sacrificio alguno a nosotros y a nuestro modo de vida.
#42 La salmuera se mezcla con el resto del agua de mar, y la concentración se diluye rápidamente. Hay un tope de concentración establecido, para que no haya problemas. Algunas desaladoras usan varios difusores, echan la salmuera a corrientes naturales o artificiales (refrigeración de industria o centrales), para que la mezcla sea más rápida. No hay un gran problema por eso. Por lo demás, el agua desalada, una vez usada y depurada, acabará volviendo al mar de agua manera, tal y como sucede con el agua de lluvia.
#34 Ponerla en oferta. Caña más salmuera, 2 euros. Y te forras.
Si se plantan mas árboles , eso podría ayudar a que llueva mas ??
#31Yo hablo de pantanos, no de cuencas fluviales, y estos si que entienden de límites administrativos..., seguramente hay alguna excepción y ocupe mas de una comunidad
No hace falta, un cataquismo.
NI siquiera, un cambio radical del clima. Si sube 10 grados, por una tormenta solar, o por lo que sea.
Morimos todos.
Si regeneramos los suelos problema resuelto, si no nos va pasar como a los orcos de la peli warcraft todo seco y esteril.
¿Cuántos años hace que hemos oído y leído que si no se pone remedio España será un desierto?
¿Está previsto (presupuestado) atacar el problema?
Pues se cumplirán las previsiones...
Hace falta que vuelva Franco para que haga más pantanos.
#24 Pues menos mal que los hizo.