Pasar mucho tiempo entre rejas no es garantía de que el preso no vuelva a delinquir a su salida de prisión. Esta es la principal conclusión del estudio quinquenal sobre reincidencia que publica la Generalitat y que avala la política penitenciaria catalana que prima el cumplimiento de las penas en semilibertad o con permisos a un encarcelamiento al uso. El estudio de los presos excarcelados en Catalunya en 2015 constata que las tasas de reincidencia entre los presos migrantes son casi idénticas a los internos españoles.
Comentarios
#10 Pilas de ellos:
https://duckduckgo.com/?q=long+prison+sentences+more+criminality&ia=web
Aparte, es tan simple como ver la evolución de los países que han ido endureciendo su código penal y comprobar sus ratios de delincuencia. En los países con penas más suaves hay menos criminalidad, y viceversa.
#9 También influye el arrastre en las penas. Es decir, que de repente delitos que no conllevaban pena de prisión, al endurecerse el código si la tienen. Imagínate el caso de que se considerase un delito grave el fumar porros. Solo con ese cambio la tasa de criminalidad se dispararía sumando a cada adolescente que pillen por ahí. Eso tampoco va a hacer el país más seguro.
La reincidencia no es el único propósito de la cárcel. El CASTIGO también es uno de ellos. Que si un hijo de puta ha considerado divertido hacer el gilipollas con el coche y ha matado a mi hermana, no solo quiero que no reincida, también quiero que tenga perjuicios vitales por haber quitado una vida. Porque si no, lo mismo es el entorno de la víctima la que se toma la justicia por su mano, y se asegura de que la reincidencia del homicida sea 0 absoluto.
#1 Se ha comprobado en muchas reformas penales que aumentar las penas hace que los delincuentes estén dispuestos a llegar más lejos para librarse. Lo que provoca a su vez un aumento de la criminalidad.
#3 España es mi país.
#2 Entiendo lo que dices. Entiendo que como sociedad el criterio fundamental debe ser la reinserción, y estoy de acuerdo. No por ello descarto que el resto de asuntos también están por ahí y son factores importantes. De hecho, todo el sistema penitenciario se basa en los fundamentos del castigo, no de otra forma se puede entender que para cada delito haya un número de meses concreto de cárcel basado en la gravedad de los hechos; en vez de 1 mes de cárcel, libertad condicional y revisión de la probabilidad de reincidencia, igual en todos los delitos penales. Sobre esas demostraciones, yo no tengo tan clara esa causalidad, al menos no para los no-robagallinas.
#4 sigue el consejo de Pepe Rubianes sobre ese país que es tan tuyo y solo tuyo, hasta que te cuelguen los huevos del campanario.
#16 Lo he extendido en #4
#17 Gracias.
#2 Esta comprobación que dices se ha hecho solo aumentando las penas o con más cambios? Tienes algun estudio que puedas linkar?
#2 Link al estudio de tu afirmación?
#2 eso dicen de los delitos sexuales, al aumentar las penas podrían darse más casos de asesinar a la víctima para dificultar que encuentren al agresor.
#12 Había leído en alguna parte acerca de un país (en Asia, creo) que imponía la cadena perpetua o de muerte a los violadores. No soy capaz de encontrarlo, y no se si lo recuerdo bien, pero creo que el resultado había sido exactamente ese. Número similar de violaciones, pero un aumento significativo de los asesinatos.
#2 El reducir penas va ligado a sociedades avanzadas, que si por algo son avanzadas es porque ya tuvieron una gran purga en su momento. Si tienes el país lleno de gentuza difícilmente los vas frenar con penas más flojas.
Yo particularmente soy partidario de penas que hagan palidecer al delincuente antes de cometer el delito.
Por ejemplo, si al que roba le cortas las manos consigues un doble efecto: se lo pensará muy bien antes de robar y si aún así roba, con la pena, quedará automáticamente listo para reinsertarse sin peligro de reincidencia.
#14 Te puedo citar el ejemplo sueco. Por aquí a algunos les gusta vincular el aumento de la delincuencia violenta que sufre ese país con la inmigración, pero realmente es casi siempre un tema de drogas. En las últimas 2 o 3 décadas han ido implementando una política de tolerancia cero con las drogas, incluyendo controles aleatorios de consumo, aumentos de penas de cárcel para consumidores y traficantes, y toda la pesca.
No solo el número de consumidores ha aumentado exponencialmente, sino que encima las bandas de traficantes han iniciado una escalada de violencia que no se había visto antes en ese rincón de Europa.
#15 Es que Suecia tuvo su purga hace muchos años y por eso fue ejemplo de sociedad avanzada y se permitieron el lujo de rebajar penas y controles, ahora se ha vuelto a llenar de basura y así están. Decir que hay más consumidores de droga porque hay más controles es de risa.
#19 La cronología es la que es, por mucho que te empeñes en negarla:
https://en.wikipedia.org/wiki/Drug_policy_of_Sweden
#19 Al revés, ya nos gustaría ser Suecia. Suecia sigue siendo muy seguro, de los mas seguros del mundo en cuanto a criminalidad, el numero 26 del ranking.. España es el 29.
Algunos os habéis tragado la propaganda de la ultra derecha hasta el fondo.
#23 Es la eterna lucha para hacer entender a la gente que las ratios de delincuencia son realmente bajas. Que incluso Barcelona, que puede ser la que tiene la ratio de delincuencia más alta de España, sigue siendo una ciudad increíblemente segura a escala global.
Esto no significa no tomar precauciones, especialmente de noche. Pero tampoco es necesario el alarmismo o las barbaridades sin sentido que defienden algunos, que parecen sacados del medievo, la verdad.
#14 Muy avanzado lo tuyo, prescindir de todos los avances en materia de derechos humanos. Pero hay países que lo practican todavía, es cuestión de irse a uno de ellos si allí uno se siente más a gusto.
#1 Aqui no se es esta hablando de no dar un castigo consecuente, si no el exceso de pena. El propósito principal de la cárcel debe ser reducir el numero de victimas del crimen. Y reducir la masa humana carcelaria es un factor demostrado para ello, el aumento de las penas no.
#14 No, aparte que la Reinserción Social es el verdadero propósito según la Constitución, de hecho esta comprobado científicamente sobre la evolución de paises reales.
El factor de aumentar las penas y castigo en la criminalidad no es un factor real en su reducción, y es contrario como vemos hasta en este estudio -incluido en el caso español en el que la curva de la bajada estable de la criminalidad -y aumento con excelentes números de la reinserción- estos 30 años no le ha afectado ni ha cambiado para nada los sucesivos endurecimientos legislativos hasta tener uno de los sistemas legislativos mas duros de nuestro entorno-, como siempre esta mas vinculado al llamado trinomio criminal: pobreza, marginalidad y falta de educacion.
Invertir en mas prisiones para tener a mas gente durante mas tiempo es una perdida de recursos -a la vez de un agravamiento del crimen en esas fabricas de criminales que son las cárceles masificadas- en vez de dedicarlos allí donde se han demostrado eficaces reduciendo el trinomio criminal.
#14 efectivamente
.. Los arabes nos llevan siglos de ventaja en esto.
#2 quizá, pero para penas graves lo suyo sería cerrar la puerta y tirar la llave. El tipo no se reinserta, pero no le importa a nadie, y la sociedad está mas tranquila.
#1 si no te gusta la figura de la cárcel como modelo de reinserción, siempre puedes irte a vivir a Polonia con los tuyos. No sé qué haces en España perdiendo el tiempo.
#3 Ahí, ahí, fomentando el debate. Cuando subes una noticia, es de buena educación abstenerte de meterte con los que la comentan, por eso por ejemplo no puedes votar negativo los comentarios.
#1 te lo recomiendo:
#5 perdona captura de pantalla fail
#6 De hecho lo había visto, pero has editado o algo y lo has quitado. Mi cola de libros está hasta arriba pero lo tendré en cuenta
#1 El propósito de la prisión es la reinserción social del sujeto, no el mero castigo, es un principio recogido en la propia Constitución.
#1: Y no es solo venganza, hay individuos que a lo mejor no les puedes encarcelar preventivamente, pero en cuanto delinquen la primera vez ya tienes una razón para quitarles de la circulación y que no lo vuelvan a hacer más.
¿Delito de sangre? Pues a la cárcel.
#21 >>¿Delito de sangre? Pues a la cárcel
Eso es exactamente lo que ya se hace...
#24: Sí, pero no por el tiempo suficiente, son más delincuentes a los que les deberían poner la revisable (pero no revisarla).
#25 Como que no por el tiempo suficiente? Tenemos uno de los sistemas legislativos mas duros de nuestro entorno. Y como estamos viendo eso no reduce la criminalidad: al contrario, la reinserción reduce la masa carcelaria y por tanto deja de alimentar los entornos familiares marginales . Ojo, que cualquier sistema jurídico y carcelario moderno sabe que va a ver un reducido numero de irrecuperables, pero ahí de no buscar lo mas ajustado a esos mínimos, y aplicar penas racionales, y pensar que 15 años de encarcelamiento y otros 10 no son suficientes basados en la mera venganza -y sin finalidad si no yendo en contra del interés social de menos victimas- es absurdo.
Mas allá de estos casos irrecuperables mínimos, es un dejarse llevar por la venganza mas allá de lo justo a costa de mas victimas. Saciar la propia necesidad de ensañamiento a costa del sufrimiento de otras victimas.
#26: ¿Cómo reinsertas a un asesino? ¿Te gustaría tenerlo por vecino?
A mí desde luego que NO, que se "reinserte" lejos de mí.
#41 Como se lleva haciendo toda la vida, un ejemplo.
https://lamenteesmaravillosa.com/jose-rabadan-conocido-como-el-asesino-de-la-catana/
Casado, trabajador, dos hijas, integrado y ayudando a que otros no caigan...
Quien te dice que ya no lo tienes...ese es tu problema: que tu no lo sabes, pero en realidad lo que estas diciendo es que no quieres menos criminales y menos victimas..
#42: Me parece genial, no me gustaría ser su compañero de trabajo, ni su vecino, y por supuesto, no me casaría con él. No me parece de fiar y punto. Si huele a sicopatía desde aquí...
Además, ese tío ayudó a demonizar los videojuegos en España, no solo mató a varias personas, sino que encima la culpa se la echa a algo que no tenía nada que ver, igual que lo del rol, que muchísimas personas se vieron privadas de su afición por una mala excusa de quién no tiene excusas.
#43 Si, y gracias a la reinserción se pudo reconducir a algo bueno y reducir a mas efectos negativos.
#44: Si no sale de prisión los efectos negativos serán cero.
Por cierto: ¿Indemnizó a las personas que se vieran afectadas por su acusación contra el videojuego?
Porque yo todavía estoy esperando la del asesino del rol por hacerme creer que esos juegos eran algo dañino y jugarlos estaba mal, porque no solo son las muertes, también son las patrañas que sueltan para justificarse.
#45 Al revés, el efecto familiar/entorno y de aumento de masa carcelaria esta archidemostrado como negativo, la carcel masificada es un fabrica de crimen y corrupcion.
#46: Hablamos de asesinos, de gente que no debería salir a la calle nunca. La primera víctima es inevitable, la segunda y siguientes no.
Si quieren rehacer su vida que resuciten a sus víctimas, mientras tanto, que sigan en prisión.
¿Qué ha hecho el asesino de la catana para revertir lo que ha hecho? Porque a mí eso es lo único que me vale, el resto son adornos que no me importan. ¿Va a resucitar a las víctimas? ¿No? Pues a la cárcel, y si por mi fuera en una celda sin posibilidad de ver el exterior.
#47 Hablamos de asesinos, gente que se reinserta, como cualquier hijo de vecino, como te he demostrado, y eso favorece que allá menos asesinos, como la ciencia te ha demostrado. Como ya he dicho, invertir en mas prisiones para tener a mas gente durante mas tiempo es una perdida de recursos -a la vez de un agravamiento del crimen en esas fabricas de criminales que son las cárceles masificadas- en vez de dedicarlos allí donde se han demostrado eficaces reduciendo el trinomio criminal: : pobreza, marginalidad y falta de educacion.
Y como ya he dicho, en realidad tu problema es que prefieres venganza a menos criminales y menos victimas..
#48: Para mí un asesino lo sigue siendo hasta que revierta el daño causado.
No quiero vivir junto a asesinos.
#1 es que no es justo para la victima... La victima si muere no cabe la reinsercion en la vida.
En fin, una cosa es que sea una accidente, y otra con premeditación.
En este último caso aplicaría garrote vil.
#1 Es un error común confundir justicia con venganza. La ley siempre ha perseguido la venganza porque esta provoca una espiral de violencia que no tiene un fin concreto y acaban pasando cosas absurdas como Puerto Urraco.
Los países que aplican medidas de castigo lo único que consiguen es que cualquier delito pequeño suponga la ruina del delincuente y acaben entrando y saliendo constantemente de prisión, y cometiendo delitos cada vez más grave. El castigo no resuelve problemas: ni te devolvería a tu supuesta hermana muerta, ni impediría que el tipo volviera a cometer la soberana gilipollez. En la mayoría de los casos, sólo provocará más sufrimiento a la sociedad.
Lo mejor sería darles una paguita y un homenaje el día del juicio y para casita.
El delincuente donde mejor esta es en la carcel y cuanto mas tiempo y peor, mejor ejemplo. Lo que opine el nos la suda.
El problema es que dejamos que resuelvan el problema de la delincuencia personas que tienen custodia permanente. Cuando vivan y sufran como cualquier hijo de vecino verán como les cambia el pensamiento abolicionista.
Yo a los que cometan delitos, en vez de castigarlos con la cárcel, les pondría un sueldo vitalicio de 2000 € al mes y una casa en primera línea de playa, en la costa que decida.
De los creadores del teletrabajo llega...
...La tele redención.
Como dicen arriba, la reinsercion no es el objeto de la carcel. Es el castigo.
Si las carceles no fueran tan comodas no se pensarian volver
#28 El objeto del sistema penitenciario es que no haya delitos