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#5:
No se si sera porque es una traducción, pero aunque el tema es interesante, la redacción es desquiciante.
#6:
Hace años leí una biografía sobre Salah ad-Din/Saladino (famoso gobernante y caudillo islámico) donde éste explicaba con horror y admiración el fanatismo de los cristianos y de la facilidad del Papa Urbano III para convocar cruzadas a las que se adherían toda clase de reyes, cuando a él le costaba horrores obtener apoyo de otros califas/sultanes.
Comentarios
No se si sera porque es una traducción, pero aunque el tema es interesante, la redacción es desquiciante.
Hace años leí una biografía sobre Salah ad-Din/Saladino (famoso gobernante y caudillo islámico) donde éste explicaba con horror y admiración el fanatismo de los cristianos y de la facilidad del Papa Urbano III para convocar cruzadas a las que se adherían toda clase de reyes, cuando a él le costaba horrores obtener apoyo de otros califas/sultanes.
#6 cómo che cambiou o conto.
#6 Puedes dar más datos del libro, por favor? Me interesa.
#8 No, lo siento, lo leí prestado de un sitio donde trabajé. Es posible que sea "Saladino. El sultán y su época 1138-1193
Hannes Möhring" (ISBN 10: 8437078814) pero nisiquiera recuerdo la portada.
#10 Muchísimas gracias.
#8 También te podría interesar este:
Las cruzadas vistas por los árabes
libro de Amin Maalouf:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Las_cruzadas_vistas_por_los_%C3%A1rabes
La parte que habla de Saladino y su padre es muy interesante.
#15 #8 Vaya, este post está sacado del mismo libro que te recomendaba, no había entrado todavía.
My apologies.
Hace mucho que no leo algo tan mal escrito, hasta cuesta leerlo con rapidez. No me parece que merezca la portada, ni por la forma ni por el contenido.
#9 Al menos tú has podido leerlo, a mí me ha salido una ventana flotante de suscripción imposible de cerrar.
#13 Cierto, pero si usas el modo lectura de firefox te deja. (Ignoro si es posible con otros navegadores)
Las cruzadas fueron para hacerse con el control comercial, punto, como convencieron a la gente es otra cosa.
#3
Y para librarse de miles de segundones armados hasta los dientes sin hacienda ni fortuna que podían liarla parda en Europa, así los tenías entretenidos en Oriente.
#3 ya. Fueron a por el petróleo no?
Decir que iban a por el control comercial y lo camuflaron de gesta religiosa para convencer a la población es darle una visión modernizada de lo que son las guerras ahora. Subestimas lo pirada que estaba la gente de hace 1000 años y lo fanatica que era. La lucha de clases no explica toda la historia del mundo, y mucho menos en la Edad Media.
#14 Bueno, discútelo con Pedro Baños, que lo comenta en sus libros de geopolítica, controlar esas rutas comerciales era el objetivo, parece bastante bien documentado, no subestimes tú la inteligencia de épocas pasadas. De hecho, la conquista de las Baleares, también disfrazada de gesta religiosa, fue por la presión de los nobles de la Corona Catalanoaragonesa para librarse de los piratas que les jodian las rutas comerciales en el Mediterráneo. Tranquilo que se estudia en historia, si coges un libro lo verás, no hay peligro en ello, lo de tierra santa era ruta comercial o lo de Baleares también, no fueron por petróleo ni aquí por las playas. Tolai.
#18 Los siento, pero no me lo creo. No tiene ningún sentido tener de objetivo Jerusalen cuando lo que se pretende son controlar rutas comerciales. Jerusalen no tiene ningún interés como ciudad comercial. Tendría mucho más sentido tomar algún puerto importante o la misma Alejandría. De hecho esta totalmente aceptado que el motivo fue controlar rutas de peregrinación, porque ya no se podía visitar Jerusalen en peregrinación.
La conquista de Baleares, la toma de Tripoli o de Orán por parte de Carlos V, son siempre explicadas por razones comerciales, para acabar con estados piráticos. Pero en la vida he oido a nadie decir que las cruzadas tuviesen ese enfoque. Y si lo tuvieron sus objetivos estaban totalmente errados. Porque Jerusalen no era un centro de comercio. En todo caso tendrían motivos piráticos y de enriquecimiento personal de los nobles que iban. Muchos iban allí para hacerse ricos, pero no comerciando sino expoliando oro o haciendose señores de una ciudad. Relacionar en el siglo XI el comercio, propio de una burguesía que ni existía, con las cruzadas es de locos. La gente de esa epoca quería ser señor de un territorio y ya.
Por cierto, se dice Corona Aragonesa.
#19 Pero en la vida he oido a nadie decir que las cruzadas tuviesen ese enfoque
Está claro que no es el único factor, pero está bastante aceptado que es uno de los importantes, de hecho los comerciantes italianos, que vía Bizancio comerciaban con oriente, financiaron y apoyaron militarmente (principalmente con barcos) muchas de las cruzadas. La irrupción de los Selyucidas había cortado el comercio vía Bizancio y las cruzadas permitieron reabrirlo por el sur.
Gran parte de la historia de Europa está influida por los intentos de mantener y controlar el comercio con oriente, desde las Cruzadas, pasando por la conquista de Bizancio por los cruzados con el apoyo de Venecia, la apertura de la carrera de las Indias por Portugal, el descubrimiento de América...
Otro tema es cómo se motivaba a la gente a participar, y cómo se ha justificado a lo largo de la historia lo que se hacía para conseguir esos objetivos tan mundanos. Recuperar los lugares santos, cristianizar a los infieles o civilizar a los salvajes son algunas de esas excusas, que muchos de los actores creían a pies juntillas.
Algunas de las últimas han sido extender la democracia, luchar contra la droga o acabar con el terrorismo.
#20 los ejemplos que das creo que son de mucho después
#21 Ya... en el segundo párrafo hablaba de la historia de Europa en general
DEUS VULT
Este artículo es un mero resumen (mal redactado) del libro que cita al final.
La primera cruzada fue una equis, apostaron al empate en la quiniela