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#5:
Lo que podría hacer el ayuntamiento es intentar hacerles una permuta, cambiarles ese solar por alguno propio. Entiendo que para ldil es una putada y pararles la obra Infinitamente sin más es mal precedente. A la próxima obra se mira a otro lado. En Canarias tenemos por desgracia un precedente similar, la obra de una autopista que encontró la mayor necrópolis guanche y por presiones de arribase levantaron las momias, se metieron en un almacén para pudrirse durante 20 años y ya. Con la M30 de Madrid paso también similar, hubo orden de no parar encontrasen lo que encontrasen.
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Lo que podría hacer el ayuntamiento es intentar hacerles una permuta, cambiarles ese solar por alguno propio. Entiendo que para ldil es una putada y pararles la obra Infinitamente sin más es mal precedente. A la próxima obra se mira a otro lado. En Canarias tenemos por desgracia un precedente similar, la obra de una autopista que encontró la mayor necrópolis guanche y por presiones de arribase levantaron las momias, se metieron en un almacén para pudrirse durante 20 años y ya. Con la M30 de Madrid paso también similar, hubo orden de no parar encontrasen lo que encontrasen.
#5 O como en Ávila, que destruyeron la mayor necrópolis arabe de Europa para construir viviendas y un centro comercial o algo así.
http://menea.me/1j8ot
#17 Stephen King Seal of Approval.
#5 Pasa en todas partes. Ahora mismo en Zaragoza están excavando un solar en el que aparecen restos árabes y romanos a patadas pero se lo petaran para construir pisos con aparcamiento. Y si te contara todo lo que se ha arrasado en Tarragona...
#5 Eso sería algo inteligente y una buena solución para todos. Pero la gestión del patrimonio en España es espantosa, y eso hace que los propietarios que encuentran algo no lo digan.
#5 Es lo que debería de hacer el ayuntamiento, porque en Calella de Mar no hay NADA. Siempre se habla de Lloret de Mar como ejemplo de tugurio para guiris en la costa catalana, pero es un pueblo que tiene sus sitios de interés (centro histórico medio adecentado, iglesia con cierto interés, castillo, jardines botánicos, ruinas íberas...) Calella es el mismo tugurio pero sin nada más que hoteles para guiris y ciudad - dormitorio para los trabajadores del turismo, no tiene nada fuera del sol y playa. Me sorprende que el ayuntamiento no tenga interés en museizar una Villa Romana y que el pueblo tenga algún punto de interés.
Les han vendido un solar "maldito" a los alemanes... ya se sabía desde hace décadas....
Lo que aconsejen los "expertos" -------> Van a a construir el super
#3: Pondrán a un experto en arte barroco o en arte gótico para juzgarlo, así es más probable que no lo valore.
En todo caso, si no se hace un subterráneo, se taparía y dentro de lo malo no se destruye, de hecho es típico hacer eso, documentar y tapar. Lo malo es cuando pretenden hacer subterráneos y lo dan de paso.
#6 Según el artículo están barajando hacer una cripta donde se pueda acceder para ver las ruinas. La opción que quieren las asociaciones de vecinos es dejsr el yacimiento al aire libre como atracción turística.
#12 Me viene a la memoria algo sobre que ya había un Aldi o un Lidl con algo similar, en el que pusieron grandes losas de cristal para que los clientes pudieran ver el yacimiento. ¿Me suena que fue en Irlanda?
#16 un hotel en Turkia
#16 #12 En Tarragona si no recuerdo mal hay un super de una gran cadena que hicieron eso exactamente, luego si tengo un rato lo busco
#25 No será este de Dublin?
https://computerhoy.com/noticias/life/supermercado-lidl-suelo-cristal-744779
#30 lo localice
https://www.ccparccentral.com/es/conjunto-arqueologico-de-parc-central/
#30 ¡Bingo!
Pero según se ve, hay más ejemplos en otros sitios.
#25 #30 #33 #37 En el centro comercial Parc Central (el Eroski). Lo que no cuentan es que los restos, una iglesia paleocristiana si mal no recuerdo, en realidad estaban situados unos metros por encima. Literalmente los movieron a una planta de parking inferior y los cercaron con una verja que apenas deja ver nada desde fuera y a la que sólo se puede entrar cuando se dignan a hacer visitas guiadas.
#25 centro comercial Parc Central en Tarragona. Parte del parking es un museo de ruinas romanas.
Lo mismo en Lugo. Habrá más ejemplos seguramente.
#25 Si, yo iba a un camping cerca y leí que en al hacer un Mercadona habían encontrado restos romanos y creo que iban a construir encima preservándolos. Hace años de esto
#3 para cuando la administración tome una decisión estaremos en una nave buscando nuevos planetas habitables.
Cuando el experto esté el arquitecto estará con un mocoso, y cuando estén los dos el concejal tendrá una reunión del partido, y así ad infinitum.
Que hagan como en Málaga cada vez que hacen un boquete: cemento y aquí no ha pasado nada.
Aldi, esos señores que en mi ciudad demolieron un edificio hasta los topes de amianto en unos días dejando toda la barriada llenas de partículas en suspensión durante al menos una semana. Y aquí no ha pasado nada. Por mí los pueden dar por ahí con sus chanchullos constructivos.
#9 ¿Dónde y cuándo fue eso?
#28 Hace uno o dos años. Construcción del Aldi de la esquina entre Francisco Aguirre y Paseo de la Estación de Talavera de la Reina, con demolición exprés de la antigua Harinera Talaverana y edificios aledaños.
¿Les sale aviso de 20minutos para registrarse para poder leer el artículo?
Si supiéramos todo lo que tenemos debajo de nuestras ciudades históricas... nos llevaríamos más de una sorpresa.
Putadón para el súper.
Mi ciudad en meneame!!!
Los pequeños negocios seguro que estan contentos. Y yo que me alegro
Debería haber un límite claro de donde dejan de ser unas piedras viejas y empiezan a ser restos de valor arqueologico
#27 Es muy difícil establecer un "límite claro". Pero vamos, que existe toda una especialidad, la arqueología, para determinarlo en cada caso.
#29 claro, el problema es que hoy paralizan un supermercado, pero mañana puede ser un hospital.
En Madrid paralizaron las obras de la calle bailen, un par de años y algunos millones, porque aparecieron las ruinas de una cuadras.
Cuadras... En ruinas... Millones....
#32 Ni de coña se paraliza una obra así durante dos años por unas cuadras y mucho menos se gastan millones. El retraso y el dinero te puedo asegurar que se fueron por otro lado, la arqueología se usa siempre como excusa en estos casos.
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20minutos.esA ver, no se puede parar porque el suelo escasea ya en todos lados. Siempre digo que la prueba de la pixarada es el indicador más válido.
Cuando yo era crío, había descampados y solares incluso en el centro de las ciudades y era fácil mear sin testigos y sin echar a perder ningún espacio valorado. Conforme han ido pasando los años esto se ha ido haciendo más difícil y, ahora mismo, ni siquiera es posible en las afueras, ya que siempre pasa alguien.
#8 a mi me paso el otro día, al final lo hice entre dos señoras despistadas.
Vaya por delante que pregunto desde el más a absoluto desconocimiento y probablemente catetismo.
¿Porqué esas ruinas que nadie sabía que estaban y que fueron destrozadas y enterradas ahora son tan importantes? Óptimo estado de conservación he visto yo algunas y eran 4 paredes derruidas medio enterradas que ya fueron saqueadas en su época, incluso varias veces, para hacer otras construcciones ¿Porqué ahora son tan importantes?
¿Cuando pasen 500 o 1000 años los edificios de hoy serán conservados igual? ¿Esa gente construía edificios mas importantes que los de hoy en día? Año 3000 durante la construcción del puerto estelar se han encontrado las ruinas de lo que fue un Aldi, se paraliza la construcción y se habla de su conservación. No lo veo la verdad.
Repito, desde el desconocimiento y catetismo. Siempre he querido que un arqueólogo o historiador me ilumine en este tema.
Pues a mí me parece un debate de lo más interesante, yo defiendo a capa y espada que se tenga que conservar patrimonio histórico siempre y cuando sea de alto valor cultural y para la sociedad.
La Alhambra, las mezquitas, algunas domus bien conservadas, anfiteatros, etc. Pero, que sean intocables ciertas ruinas que no añaden valor histórico? Deberían buscar alternativas que no paralicen el desarrollo urbanístico, como el traslado de las ruinas u otras opciones.
#11 Esta muy bien defender el patrimonio histórico, pero en ciertos ayuntamientos (por ejemplo Badajoz) es una putada para el promotor. Y como promotor no me refiero al gran constructor que hace una mega promoción de viviendas, sino al pobre desgraciado que se quiere hacer una casa y le hacen correr con todos los gastos derivados de la prospección arqueológica (contratación de arqueólogo, obras de rebaje hasta el nivel geológico a mano para no dañar nada, ...)
Y luego tienen los santos huevos de quejarse de que los propietarios de viviendas en el casco antiguo las dejan en la ruina y se desentienden de ellas y la zona tiene un aspecto lamentable.
Pd.: Mi factura en estos temas se está acercando a los 20.000 lereles y aún no he empezado a edificar.
#13 Pero eso es problema de la ley de patrimonio, que obliga al promotor a pagar los trabajos arqueológicos independientemente del patrimonio que tenga. Es una locura que se te iguale a Dragados. Y dice mucho a tu favor el cumplir con esa ley.
#11 Yo creo que se ponen más en valor las ruina si se ponen en lugares que la gente visita en su día a día, que si se dejan como atracción independiente, que muchas veces acaba cerrada la mitad del tiempo o con entrada. Si por ejemplo, desde el Aldi de arriba se pudieran visitar ciertas partes de las ruinas y si hubiera cristales por los pasillos con luces por debajo para ver las habitaciones o mosaicos molaría más que cuatro ruinas mal puestas mientras te deslumbra el sol por la espalda.
Un ejemplo de actuación arqueológica bien hecha es la parada del metro de Granada de Alcázar Genil donde encontraron restos de una alberca árabe y la estación ha quedado chulísima: https://metropolitanogranada.es/estacion-alcazar-genil