La nueva teoría de la gravedad de Verlinde pasa la primera prueba [ENG]

Un equipo dirigido por la astrónoma Margot Brouwer (Observatorio de Leiden, Países Bajos) ha probado la nueva teoría del físico teórico Erik Verlinde (Universidad de Amsterdam) por primera vez a través del efecto lensing de la gravedad. Brouwer y su equipo midieron la distribución de la gravedad alrededor de más de 33.000 galaxias para poner la predicción de Verlinde a prueba. Concluye que la teoría de Verlinde concuerda bien con la distribución de la gravedad medida. Los resultados han sido aceptados para su publicación.

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¿Será el fin de la materia oscura ta y como (no) la conocemos?

[#7 utópicotipico]

#5 perdón, dedo gordo, compenso

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#7 ¡Dieta para dedos, ya!

[#9 omegapoint]

#8 en enero los apuntamos al gym....

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Esto es un asunto de suma gravedad.

[#31 Zarangollo]

#11

[#18 angelitoMagno]

#16 Disculpa, me he expresado mal. Tendría que haber dicho "hay estudios que ofrecen indicios sobre que la materia oscura existe". Tienes razón, a día de hoy no está demostrado, aunque hay muchas evidencias a favor de que exista.

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#10 que cuanto más frío hay menos gravedad. Es una relación entre la gravedad y la cantidad de materia, o ausencia de ésta, al vincular la gravedad a resultado de la entropía/termodinámica.

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¿Alguien que sepa del tema puede hacer un pequeño resumen para los que no estamos puestos en física?... por favor.

[#3 angelitoMagno]

#2 Resumen.

Las teorías actuales sobre gravedad y relatividad explican como funciona la gravedad. ¿Problema? Que los cálculos a nivel de galaxias no encajan. Salen unos resultados que solo serían aplicables suponiendo que en el universo hay más materia de la que podemos observar.

A esta materia no observable se le llama "materia oscura". Sería algún tipo de materia que está ahí, cuyo efecto sobre la gravedad somos capaces de notar, pero que no somos capaces de ver de forma directa.

A algunos físicos esto de "no nos encajan las cuentas, algo habrá que no vemos" no les gusta. Este señor es uno de ellos. Así que desarrolló una teoría alternativa a las actuales que busca explicar la gravedad y el comportamiento de las galaxias sin meter materia oscura de por medio.

Este estudio demostraría que su teoría tiene posibilidades de ser cierta, lo cual implicaría que la materia oscura no existe. Ojo, dos cosas:
- También hay estudios que demuestran que la materia oscura existe, pues aunque no se haya visto si se han medido muchos efectos que indican que "algo hay"
- Que se publique un estudio sobre una teoría científica en una revista no implica que esta teoría sea correcta. Hacen falta muchas evidencias, pruebas y contra-pruebas para darla por válida.

[#4 Desactivado]

#3 En el fondo, casi en lo insondable de los agujeros negros del pecho, muy en el fondo, bastante profundo... pareces tener buen corazón al ayudarnos explicándonos éstas cosas. Gracias.

[#6 Desactivado]

#3 yo preferiría que no existiera, pero weno, ya se encargará la ciencia de demostrar cual es la verdad.

[#10 Desactivado]

#3 Eso lo entendí bien, pero lo que no dice es cual es la base en sí. O sea: en la relatividad, la idea es que la masa curva el espaciotiempo. ¿Cual es la idea base de esta nueva teoría?

[#13 secreto00]

#10 Según lo que entiendo no dan una idea base, ¿no? Básicamente han creado un modelo basado en medidas de las galaxias que encaja con lo que se ve.

[#30 Desactivado]

#13 Aunque la cosa está muy verde, no es una de esas toerías adaptadas a las observaciones tocando parámetros. La gracia es que no tiene parámetros.

[#16 Desactivado]

#3 ¿De dónde sacas que está demostrado que la materia oscura existe? No, no lo está. Simplemente es la forma más sencilla de hacer cuadrar la realidad con la teoría, igual que en su día se hablaba del éter. A menudo la realidad no es como a priori parece que es más probable que sea.

[#21 Juanfernando4532]

#2 Te lo explicaré mucho mas ameno, didáctico y asequible a las masas que #3 (de quien me sorprende su tono estricto y académico):

Resumen

La crisis actual es evidente para todos. Jeremy Jackson, un reportero, aparece ahorcado en Atenas y Erik Verlinde, formidable abogado, se pone a disposición de los bomberos de Buenos Aires, para declarar como especialista. Rápidamente Erik Verlinde encuentra a un gran novelista llamado Burt McElhone, mezclado desde hace años con el secreto grupo de La Secta de los Caramuecos de la Gravedad perdida, y se recrudece el dramático ajuste de cuentas con La Sociedad de la materia oscura, después de una persecución en el Mediterráneo. Mientras nuestra concepción de la anti-materia está en peligro, los malvados líderes de La Secta de la gravedad perdida no permitirán que las cosas se tuerzan. ¿Podrá Erik Verlinde detenerles a tiempo?

[#27 barney_77]

#21 Desarrollalo y tienes un bestseller

[#29 Desactivado]

#3 El tio este no definde la inxistencia de la materia oscura, lo que dice es que aparece como resultado de la materia visible cuando interactúa con el éter. Sí, el éter.

[#35 suzudo]

#29 pero en éter en la relatividad general es un éter geométrico pero aceptable. Es decir no es un solido como el éter antiguo pero se acepta que el mismo espacio-tiempo se distorsione como si fuera algo como un tejido

En las hipótesis de cuerdas se añaden dimensiones extra que se repliegan que junto a lo otro parecería que fuera una especie de fluido el vacío casi pero la cosa no es que sea un algo. sino ¿qué es el algo? Si los componentes de la materia son zonas de intersección entre dimensiones que varían de forma que varían entre sí y se mueven en otras dimensiones abiertas no hay diferencia entre el algo y el vacío sino que son estructuras diferentes del estado de esas dimensiones, que varían etc.

Más o menos. No sería refutar lo comprobado sino ampliarlo pero no de una forma que siga el sentido común o lo que vemos en nuestro entorno en pequeño sino que tan diferente que ... y encima de una lógica aplastante

No se... Puede que sí, puede que...
UFF

[#34 Desactivado]

#3 Me recuerdan las polémicas de flogisto o no flogisto, éter o no éter en el espacio, y ahora materia oscura o no materia oscura. Amanecerá y veremos.

[#36 silencer]

#2 complementando a #3
La teoria de la gravedad de Verlinde (Gravedad entropica) lo q defiende es q la fuerza de la gravedad no es una interaccion fundamental, como el electromagnetismo o las fuerzas nucleares fuerte y debil, sino una consecuencia (termodinamica) de la tendencia de los cuerpos a incrementar su entropia.
Una teoria interesante, pero ya veremos qué recorrido tiene...

[#37 emulenews]

#2 En #3 te lo han explicado muy bien. Me gustaría añadir algo. La idea de Verlinde es que se observa la materia oscura solo donde hay materia ordinaria (la materia oscura resultaría de la reacción de la energía oscura a la presencia de la materia ordinaria). El nuevo artículo ha repetido lo que ya hizo Vera Rubin hace 40 años y ha buscado señales de materia oscura en galaxias (de materia ordinaria). La ha encontrado, luego se afirma que Verlinde tiene razón (como es obvio buscan eco mediático). Pero sabemos que hay materia oscura donde no hay materia ordinaria. Esto contradice la teoría de Verlinde. Pero si algún artículo encuentra nuevas pruebas de este hecho, nunca dirá que contradice a Verlinde. Solo se apuntarán al carro mediático de Verlinde quienes repitan lo que hizo Rubin y encuentren lo que ella encontró.

[#12 fpove]

#2 Digamos que a niveles de andar por casa dentro del sistema solar, las cosas cuadran bastante bien; sin embargo si vamos mas lejos hay mas gravedad de la que "deberia" y a esa parte le llaman "materia oscura" y han tratado de modelarla.

[#14 TocTocToc]

#2 Resumen de la primera prueba:

[#15 Desactivado]

#14 (las manzanas de la rama) ¡Jaaaaa ja ja ja! ¡Se ha caído! ¡Se ha caído!

(la manzana del suelo) ¡Callaos, inmaduras!

(badum, tssssss)

[#19 Desactivado]

#2 La segunda ley de Newton, la ley fundamental de la dinámica, establece que la aceleración es proporcional a la fuerza: F = m·a

Esta proporción se observa incluso en la velocidad de rotación de los planetas: a mayor cercanía mayor velocidad de rotación. El problema es que las galaxias no se comportan así y su velocidad de giro no depende de la distancia al centro de giro.

Las teorías más aceptadas incluyen una masa no detectada experimentalmente (ya que no interactúa con la materia ordinaria, de ahí su nombre) llamada "materia oscura" que proporciona ad-hoc la fuerza gravitatoria que falta para que esas teorías puedan cuadrar sus cálculos. ¿Cuánta gravedad falta aquí? Pues ponme cuarto y mitad de materia oscura.

Existen algunas teorías no muy aceptadas que afirman que para aceleraciones muy pequeñas no se cumple esa segunda ley de Newton y Verlinde, basándose en éstas, propone que esa fuerza emerge de la interacción entre la energía oscura y la materia convencional.

[#23 seby]

#2 spirito te onrra reconoser tu ignoransia y tu falta de curtura.

[#24 Desactivado]

#23 Pero no me lo digas mucho que me crezco y me pongo palote.

[#38 tio_grande]

Francis no le da credibilidad alguna:
http://francis.naukas.com/2016/12/17/la-incorrecta-primera-confirmacion-de-la-teoria-de-verlinde/?utm_source=feedly&utm_medium=rss&utm_campaign=la-incorrecta-primera-confirmacion-de-la-teoria-de-verlinde

[#25 Desactivado]

#0 "lensing effect of gravity" se puede traducir al español como "efecto de lente gravitacional".

[#26 Desactivado]

#25 Si, eso quise, pero no me cabía entonces el texto de la entradilla

[#1 Desactivado]

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[#17 Lidenbrock]

De todo lo que se dice me quedo con esto:
"The new theory is currently only applicable to isolated, spherical and static systems, while the universe is dynamic and complex. Many observations cannot yet be explained by the new theory, so dark matter is still in the race"

Es decir, de momento cogido con pinzas. Está mejor explicado en el primer enlace de #1

[#22 pollo]

#17 A mí me parece menos cogido con pinzas que la materia invisible e indetectable sin rastro de ningún tipo pero que tiene masa mágica.

Como mínimo a este señor es le tiene que reconocer que intenta ver cosas que fallan en el modelo actual en vez de intentar adaptar los hechos al modelo que es lo que predomina en este momento.

[#28 Desactivado]

#17 La relatividad especial es incluso más limitada que esto.

[#32 jmav]

Intenta explicar la gravedad (sin propiedad de masa visible. Es decir materia oscura) como propiedad de la gravedad de la masa visible, Para ello intenta demostrar que la gravedad de la materia oscura es consecuencia de la materia visible. Para ello Intenta buscar esa proporción basándose en la gravedad de todas y cada una de las galaxias y la existente fuera de cada una de esas galaxias (materia oscura) buscando una proporción equivalente a cierta distancia, de tal forma que demuestre esa consecuencia.

Supongo que debería de ser repulsiva o diferente ya que no atrae a las mismas galaxias. O bien definiría la gravedad como finita en el espacio y que se conforma a este, dependiendo de la posición de la materia visible.
Sería otra prueba más, buscando la realidad.

[#33 opinador]

Lo que en realidad pasa es que se han equivocado haciendo los cálculos.