Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
Tremendo, la realidad es cada vez más deprimente.
P.D: También me hace pensar en lo mucho que necesita la sociedad el periodismo de investigación como el del documental, es importante que todo el mundo sepa la verdad porque siempre tiene sus enemigos (en este caso las empresas que usan el falso reciclaje como forma de seguir con un modelo contaminante y peligroso para el futuro).
P.D: También me hace pensar en lo mucho que necesita la sociedad el periodismo de investigación como el del documental, es importante que todo el mundo sepa la verdad porque siempre tiene sus enemigos (en este caso las empresas que usan el falso reciclaje como forma de seguir con un modelo contaminante y peligroso para el futuro).
#3:
Si tratas el asunto desde el punto de vista de la economía actual, lo conviertes en un negocio. Si conviertes el reciclaje en un negocio, la forma de maximizar beneficios es aumentar la cantidad de envases.
#13:
#10 Que sea más barato reciclar que reutilizar el envasado de vídrio o no lo podríamos discutir, no tengo datos al respecto. Pero lo de que no se puede reutlizar por razones sanitarias y se ha dejado de hacer te lo has sacado de la manga, porque se sigue haciendo muchísmo en la distribución hostelera.
#17:
#10 lo del vidreo se dejó de hacer por ls presión de las embotelladores que querían concentrar la producción en 4 plantas y claro la reutilización requería de plantas locales, vamos a decir una por provicia y eso en su modelo de negocio no gustaba.
¿Te suenan los Donuts?, ocurría lo mismo, se hacían en cada provincia o zona de influencia en un obrador y se repartían por la mañana y por la tarde, estaban recien hecho y eran una delicia(al igual que los xuxos y .....), pero a algún genio de las finanzas se le ocurrió que concentraban la producción en una planta, los congelaban y se los enviaban a la gente, y la gente pues seguiría comiéndolos..... pues bueno al cabo de un año las ventas habían bajado estrepitosamente y al cabo de pocos años Panrico quebró.
con la externalización de los puestos de trabajo a China y otros ha ocurrido lo mismo con los productos electrónicos y de consumo..... todo con los genios de las finanzas.
¿Te suenan los Donuts?, ocurría lo mismo, se hacían en cada provincia o zona de influencia en un obrador y se repartían por la mañana y por la tarde, estaban recien hecho y eran una delicia(al igual que los xuxos y .....), pero a algún genio de las finanzas se le ocurrió que concentraban la producción en una planta, los congelaban y se los enviaban a la gente, y la gente pues seguiría comiéndolos..... pues bueno al cabo de un año las ventas habían bajado estrepitosamente y al cabo de pocos años Panrico quebró.
con la externalización de los puestos de trabajo a China y otros ha ocurrido lo mismo con los productos electrónicos y de consumo..... todo con los genios de las finanzas.
Comentarios
Tremendo, la realidad es cada vez más deprimente.
P.D: También me hace pensar en lo mucho que necesita la sociedad el periodismo de investigación como el del documental, es importante que todo el mundo sepa la verdad porque siempre tiene sus enemigos (en este caso las empresas que usan el falso reciclaje como forma de seguir con un modelo contaminante y peligroso para el futuro).
Si tratas el asunto desde el punto de vista de la economía actual, lo conviertes en un negocio. Si conviertes el reciclaje en un negocio, la forma de maximizar beneficios es aumentar la cantidad de envases.
#3 La forma de reducir los envases sería perjudicar a las empresas que más materiales dediquen a los envases (a base de impuestos) y beneficiar a las que menos utilicen (aquí se podría utilizar parte de ese dinero recaudado con el primer impuesto). Así estarías perjudicando a las empresas menos responsables por partida doble.
#5 acabas de reinventar la rueda. Te das cuenta que acabas de describir cómo funciona el sistema del punto verde que cobra ecoembes? A más plástico o dificultad de reciclar más cuesta la tasa aplicada al envase.
En la práctica, el usuario paga por el envase así que la empresa no se perjudica.
#12 Pero al usuario le saldría más barato comprar la que contamina menos, así que tiene ventaja competitiva y podría acabar con la otra o hacer que la otra cambie
#3 ni más ni menos. Ahí está el truco.
Terracycle es un fraude del tamaño de Ecoembes.
Reciclaje local, traslado global.
#1 No hay que reciclar, hay que reutilizar. Envase comprado con su recargo, se lleva al super y allí se hace la devolución para su posterior reutilización.
La reutilización favorece a la industria local de envasado.
Salvo las pilas, los residuos domésticos los tiro al mismo contenedor y si quieren reciclar que paguena a gente para que los separe. Al final haces el trabajo para todos los chiringuitos monopolísticos en los contenedores de reciclaje.
#8 No se puede reutilizar envases por razones sanitarias. Ya se hacía con el vidrio y se tuvo que dejar de hacer. A parte que sale más barato refundir el vidrio.
Tranquilo, no le haces el trabajo a nadie. Lo que se tira al contenedor se procesa todo y se recupera en gran parte.
#10 He visto los primeros 15 minutos y no; la mayor parte se quema. ¿Qué problemas sanitarios tiene la reutilización del vidrio?
#11 #13 #15 #17 #19 #21 Es imposible garantizar con desinfección del tipo que sea la esterilización del envase al 100%. Pueden quedar esporas resistentes de bacterias o mohos, ciertos virus como la hepatitis C son muy resistentes y los priones que antes no se conocían.
El lavado no es nada ecológico, transportar botellas de vidrio que no se pueden romper es más caro que lo depositado en el contenedor verde. Fundir el calcín ahorra energía y es más barato que reutilizar.
Por último, el negocio de los envases retornables lo reventó la gaseosa La Casera, ya sabéis el mercado se regula sólo, pero creando monopolios.
http://ecoperiodismo.es/el-caso-la-casera-la-muerte-de-la-botella-retornable/
#24 y cuando fabricas una botella nueva crees que no se lava????
#26 Cuando fábricas un a botella nueva, es más fácil lavar solo con agua limpia. La funden a 1200 grados y sí son estériles.
#27 sólo con agua como que no. Una botella nueva puede llevar grasas y otros productos químicos de la línea....
#24 No estoy de acuerdo con que transportar botellas de vidrio vacías sea más caro que el contenedor verde. Porque el transporte lo hace el mismo que trae las llenas. Si fuera todo al verde el camión de reparto se volvería de vacío para la distribuidora, y de esta a la embotelladora. Se aprovechan los viajes de retorno para llevar los envases vacíos.
El lavado seguro que no es ecológico por el agua que se utiliza y los productos de limpieza. Habría que ver si lo es más que fundir en el horno de nuevo el vídrio.
En cuanto a la salubridad de la reutilización no discuto que existan organismos que puedan sobrevivir un proceso estándar de lavado y sesinfección pero ya dudo que haya documentada una transmisión semejante. Si fuera peligroso este procedimiento ¿qué haces con las vajillas de los restaurantes?
#28 Del contenedor verde se recogen muchas toneladas cada día en una cuidad grande. La mayoría es domiciliario y una pequeña parte es horeca.
No tiene sentido hacer la comparación del camión con las botellas vacías por las llenas porque ese camión no recoge el vidrio de tu casa, ese camión solo movería una pequeña parte del vidrio diario.
Del contenedor de resto se recupera muchísimo vidrio también.
Siento arruinarte la vida, pero si se analizan en profundidad los cubiertos de un restaurante hallarías restos de ADN de muchas personas.
#31 Obviamente el camión de reparto no recoge de mi casa porque a mi casa no ha traído nada. El camión de reparto se lleva los envases vacíos de donde dejó los llenos.
Siento arruinarte la vida, pero si se analizan en profundidad los cubiertos de un restaurante hallarías restos de ADN de muchas personas.
No me arruinas nada, no soy un paranoico de la limpieza.
#31 Te estaba dando positivos por tus explilcaciones, pero, al leer tu último párrafo me he arrepentido; serás c...
Al menos, confírmame que los lavavajillas de los restaurantes esterilizan o desinfectan los cubiertos, aunque queden restos. Si no, no podré comer fuera de casa.
#34 Sí, tranquilo, lo normal es que laven a más de 70 grados y todo se queda "bioestabilizado", del resto se encargan los ácidos de tu estómago y enzimas.
Gracias por leer mis explicaciones, intento ser lo más imparcial posible, llevo años trabajando en el mundo del reciclaje y he visto de todo, no hablo de oídas.
#35 Pregunta ¿no tendría entonces más sentido hacer un "rellenado en la última milla"?. Me explico, que cada cual tuviera sus botellas y cuando fueras a la bodega (qué tiempos) te rellenaran tu botella. Evidentemente entraría de nuevo en juego problemas sanitarios, picaresca, etc, pero dejándolos de lado ¿no sería realmente lo más ecológico?
#10 Que sea más barato reciclar que reutilizar el envasado de vídrio o no lo podríamos discutir, no tengo datos al respecto. Pero lo de que no se puede reutlizar por razones sanitarias y se ha dejado de hacer te lo has sacado de la manga, porque se sigue haciendo muchísmo en la distribución hostelera.
#13 botellines de coca cola, pepsi, kas, cervezas, botella de agua de cristal......
#10 El vidrio se dejó de utilizar, pese a ser más barato y 100% reutilizable, porque el plástico permite que parte del coste te lo pague otro vía externalidades. Soy muy partidario de un impuesto a los envases de plástico, para desincentivar su uso. Confío en que Garzón pueda darme una alegría antes del fin de la legislatura.
#10 lo del vidreo se dejó de hacer por ls presión de las embotelladores que querían concentrar la producción en 4 plantas y claro la reutilización requería de plantas locales, vamos a decir una por provicia y eso en su modelo de negocio no gustaba.
¿Te suenan los Donuts?, ocurría lo mismo, se hacían en cada provincia o zona de influencia en un obrador y se repartían por la mañana y por la tarde, estaban recien hecho y eran una delicia(al igual que los xuxos y .....), pero a algún genio de las finanzas se le ocurrió que concentraban la producción en una planta, los congelaban y se los enviaban a la gente, y la gente pues seguiría comiéndolos..... pues bueno al cabo de un año las ventas habían bajado estrepitosamente y al cabo de pocos años Panrico quebró.
con la externalización de los puestos de trabajo a China y otros ha ocurrido lo mismo con los productos electrónicos y de consumo..... todo con los genios de las finanzas.
#10 No se puede reutilizar envases por razones sanitarias. Ya se hacía con el vidrio y se tuvo que dejar de hacer.
Mientes. Y se sigue haciendo. Yo sigo comprando mis Estrellas Galicia retornables
#10 Ah, se dejó de hacer por razones sanitarias? De dónde sacas eso?
#8 yo trabajo para una empresa que recicla papel y cartón y hace bobinas de cartón nuevo a partir de ello, te puedo garantizar que en los ayuntamientos con los que tenemos contratado el servicio de recogida del contenedor azul el 100% del papel y cartón que se recoge es reciclado y transformado en cartón nuevo para uso industrial
Esa es mi experiencia personal, lo que hagan otras empresas o los recicladores de vidrio o fracción amarilla lo desconozco
Una lastima que los docus de ARTE estén impregnados de un tufillo magufo que los hace imposibles. Ayer empecé a verlo y me causó rechazo...
#7 Es el problema que tengo siempre con este tipo de documentales.
Es decir, tu me presentas un documental en el que en teoria me muestras como nos engañan/adornan el proceso del reciclaje y me muestras la dura realidad. OK.
Ahora, ¿Cómo puedo saber yo que tu no estás utilizando las mismas técnicas para defender tu argumento? ¿Cómo puedo saber yo que esas entrevistas son reales? ¿O que los datos que me aportas on verídicos?
Ojo, no estoy diciendo que el documental sea falso. Solo que ni los buenos son tan buenos, ni los malos son tan malos.
#23 no, no... Falso no digo que sea yo tampoco y el tema me parece sumamente interesante, pero dan voz a ciertos argumentos y ciertos discursos que a cualquiera que atendiese un poco en el instituto le chirrían.
Es una lástima, la verdad.
En los sitios donde te pagan por los envases no ves ni uno tirado pero aquí hemos preferido darle ese dinero al amiguete del político de turno.
Sabéis como podría verlo desde el extranjero? Alguna vpn gratuita o algo? Gracias.
#9 Dame un rato y te lo subo a mediafire.
#9 https://drive.google.com/file/d/1a7cG0q9VRkovDaYyW9xJ8ciNwmhuRMsg/view?usp=sharing Al final lo he subido a google drive. Espero que te sirva.
#25 joder muchas gracias!!
No puede ser! Si en los anuncios de ecoembes el plastico siempre vuelve reciclado!
#6 Lo que te dice ecoembes es que tires tus envases en un contenedor.
Lo que dice el documental es que la gente en Asia tira los envases en su entorno y no hay políticas de gestión de reciclaje.
Lo que se hace en Europa no tiene nada que ver con el documental.