Empezaremos a lo bruto, con una hipótesis de trabajo maximalista: la agricultura española no tiene futuro. Es más, en realidad toda la agricultura europea no tiene futuro. No es competitiva. No sobreviviría sin la PAC, la Política Agrícola Común.
#4:
Ninguna agricultura de ningún país del mundo sobrevive ni 4 días en un mercado liberalizado donde los del sudeste asiático o los africanos o los sudamericanos puedan traer su arroz y sus verduras a centavo de dólar la tonelada.
Ahora bien, eliminar el sector agrícola de cualquier sitio y depender de compras externas para alimentar a tu población es un suicidio como país. Amén de que te hace perder muchísimos millones en exportaciones. Recordemos que, pese a ser taaaan ineficiente y dañina y vivir de taaaaantas subvenciones, la agricultura española le reporta cientos de millones de euros en ingresos al Estado y le libra de tener a varios cientos de miles de personas en el paro y en la hambruna. Así que, al final, incluso económicamente y haciendo cálculos de "cuánto hemos pagado en impuestos y cuánto hemos recibido a cambio", sale a cuenta.
Lo mismo que les sale a cuenta a los americanos subvencionar su agricultura a fondo perdido y exportar sus nueces, sus carnes, su maíz y su trigo en lugar de tener que comprárselo a otros "más eficientes".
Y esto es así porque el Liberalismo, la doctrina definitiva que viene a salvarnos a todos de nosotros mismos, es una de las mayores mamarrachadas que se han escrito jamás en cuestión de economía, simplemente porque no tiene el más mínimo sentido y cuanto más se globaliza el mundo en que vivimos, menos sentido tiene "ser liberal" y dejar que sean otros los que se hagan ricos vendiéndote tu comida.
¿Aranceles? Por supuesto. ¿Proteccionismo? El que haga falta. Siempre negociado con los demás para poder exportar tú tambien, claro, y que haya un intercambio sano y equitativo.
¿Apertura total y cancelación de subvenciones? Ni jarto de farlopa y whisky con Albert Rivera y Dani Lacalle.
#8:
#1 También hay quien cree que es bueno que algo de lo que comes se produzca en el propio país. No por temas ambientales o sociales, sino por tener asegurada la manduca en caso de problemas. Llámalos raros, si quieres.
Ninguna agricultura de ningún país del mundo sobrevive ni 4 días en un mercado liberalizado donde los del sudeste asiático o los africanos o los sudamericanos puedan traer su arroz y sus verduras a centavo de dólar la tonelada.
Ahora bien, eliminar el sector agrícola de cualquier sitio y depender de compras externas para alimentar a tu población es un suicidio como país. Amén de que te hace perder muchísimos millones en exportaciones. Recordemos que, pese a ser taaaan ineficiente y dañina y vivir de taaaaantas subvenciones, la agricultura española le reporta cientos de millones de euros en ingresos al Estado y le libra de tener a varios cientos de miles de personas en el paro y en la hambruna. Así que, al final, incluso económicamente y haciendo cálculos de "cuánto hemos pagado en impuestos y cuánto hemos recibido a cambio", sale a cuenta.
Lo mismo que les sale a cuenta a los americanos subvencionar su agricultura a fondo perdido y exportar sus nueces, sus carnes, su maíz y su trigo en lugar de tener que comprárselo a otros "más eficientes".
Y esto es así porque el Liberalismo, la doctrina definitiva que viene a salvarnos a todos de nosotros mismos, es una de las mayores mamarrachadas que se han escrito jamás en cuestión de economía, simplemente porque no tiene el más mínimo sentido y cuanto más se globaliza el mundo en que vivimos, menos sentido tiene "ser liberal" y dejar que sean otros los que se hagan ricos vendiéndote tu comida.
¿Aranceles? Por supuesto. ¿Proteccionismo? El que haga falta. Siempre negociado con los demás para poder exportar tú tambien, claro, y que haya un intercambio sano y equitativo.
¿Apertura total y cancelación de subvenciones? Ni jarto de farlopa y whisky con Albert Rivera y Dani Lacalle.
#6 Puedes comprobarlo tu mismo. ¿Comparamos que precios están regulados en agricultura y GANADERÍA en España y Nueva Zelanda? ¿Te das cuenta de que hablamos de agricultura y tu me pones un ejemplo de ganadería no? ¿Te das cuenta de que en los links que te he pasado tienes un pdf de un gobierno, un paper de una web especializada en agricultura, y si un artículo de opinión de Rallo, siento que el hecho de mencionar a Rallo te de urticaria y ya no hayas prestado atención al resto del comentario, te invito a investigar por ti misma cuál es la política agraria en Nueva Zelanda, cuando se liberalizo, que paso con el sector años después tras la retirada de barreras arancelarias, subvenciones y regulaciones.
#7 El sector agrícola neozelandés tiene un cliente claro, que es una ganadería propia. Y si bien está "liberalizada" las barreras de entrada que impone medio ambiente a productos alóctonos es tal que actúa como un arancel infranqueable.
Proteccionismo disfrazado de liberalismo. No te engañes ni pongas ejemplos con Nueva Zelanda, es uno de los países más proteccionistas del mundo.
#9 Vale, la agricultura de aquí tiene esos mismos mecanismos llamados neoproteccionismo, más aranceles al tercer mundo, cuotas de producción, cuotas por países etc etc, esta infinitamente más regulado e intervenido es indiscutible. ¿Cómo puedes comparar y decir " No te engañes ni pongas ejemplos con Nueva Zelanda, es uno de los países más proteccionistas del mundo."?
La que te engañas eres tu. No hay punto de comparación. Aquí el tipo de cultivo no viene marcado por el mercado, viene marcado por las subvenciones que se dan a una u otra cosa, el ganado igual si la subvención es por cabeza de ganado no intentas tener las vacas que den más litros por cabeza, sino las que te salgan más baratas de mantener. Todos los incentivos están viciados. Y por cierto yo te puse fuentes. Quiero ver esa regulación que dices para compararla con la de UE.
#4 ¿Ninguna sobrevive pero la de Nueva Zelanda sí?
¿Prefieres que haya gente muriéndose de hambre o teniendo que pedir en vez de poder conseguir alimento por sus propios medios?
Le podrá reportar muchos millones al Estado pero le cuesta muchísimos más a los bolsillos de los ciudadanos, además de malgasto de recursos. Cuantas veces habrán salido noticias donde se destruye producción.
Si sigues subvencionando a gente ineficiente, nunca serán eficientes, y nos estamos perdiendo una verdadera revolución tecnológica en la agricultura. Puede que algún tipo de cosecha se dejara de producir en España en caso de eliminar subvenciones, pero otros tipos podrían potenciarse y los que no sean rentables sin subvenciones se dejarían de producir, dejando paso a los que saben ser rentables.
Por otro lado, gracias a las subvenciones, estás condenando al tercer mundo a salir por sus propios medios. Ellos no tienen capacidad de producir bienes de alto valor añadido como nosotros, pero sí tendrían capacidad para salir adelante exportando su agricultura, lo que llevaría a una mejora económica de las condiciones de esos paises y a mayor prosperidad en el mundo en general.
Y lo de la inestabilidad no tiene mucho sentido, pues paises hay muchos y de la misma forma que no nos quedamos nunca sin móviles, ordenadores, televisores, petróleo u otros miles de aparatos que se fabrican fuera, no nos quedaríamos tampoco sin alimentos. No se va a terminar la producción global de un día para otro
#1 También hay quien cree que es bueno que algo de lo que comes se produzca en el propio país. No por temas ambientales o sociales, sino por tener asegurada la manduca en caso de problemas. Llámalos raros, si quieres.
No. No tiene futuro. Comeremos Euros. Sobre todo si dependemos de producción en países inestables, en guerra o que pueden pedir lo que les salga de los eggs si en Europa no hay producción.
El 50% del precio al consumidor directamente al productor, se limita la cadena de distribución y TODOS ganamos ( menos los especuladores... que son minoría)
En serio pensais que todos los agricultores viven de la PAC, que ya ni siquiera se llama PAC. La PAC tiene unos requsitos que no todos pueden acceder y conozco mas de 1 y de 2 agricultores que viven sin subvenciones de la agricultura, eso si es un trabajo bastante duro, por no estar modernizado y que quiza saquen al mes poca mas del SMI. Pero no estoy de acuerdo, segun que secotres si pueden sobrevivir
Hay quien desearía "liberalizar" la agricultura y con la competencia exterior seria un suicidio, yo preferiría que todos los productos agrícolas extranjeros pasaran los mismos controles que los productos de aquí y no me refiero solo a productos tóxicos sino ha que todos los trabajadores que estén involucrados en ese producto importado estuviera dado de alta, sin menores y con las condiciones legales de su país.
Comentarios
Ninguna agricultura de ningún país del mundo sobrevive ni 4 días en un mercado liberalizado donde los del sudeste asiático o los africanos o los sudamericanos puedan traer su arroz y sus verduras a centavo de dólar la tonelada.
Ahora bien, eliminar el sector agrícola de cualquier sitio y depender de compras externas para alimentar a tu población es un suicidio como país. Amén de que te hace perder muchísimos millones en exportaciones. Recordemos que, pese a ser taaaan ineficiente y dañina y vivir de taaaaantas subvenciones, la agricultura española le reporta cientos de millones de euros en ingresos al Estado y le libra de tener a varios cientos de miles de personas en el paro y en la hambruna. Así que, al final, incluso económicamente y haciendo cálculos de "cuánto hemos pagado en impuestos y cuánto hemos recibido a cambio", sale a cuenta.
Lo mismo que les sale a cuenta a los americanos subvencionar su agricultura a fondo perdido y exportar sus nueces, sus carnes, su maíz y su trigo en lugar de tener que comprárselo a otros "más eficientes".
Y esto es así porque el Liberalismo, la doctrina definitiva que viene a salvarnos a todos de nosotros mismos, es una de las mayores mamarrachadas que se han escrito jamás en cuestión de economía, simplemente porque no tiene el más mínimo sentido y cuanto más se globaliza el mundo en que vivimos, menos sentido tiene "ser liberal" y dejar que sean otros los que se hagan ricos vendiéndote tu comida.
¿Aranceles? Por supuesto. ¿Proteccionismo? El que haga falta. Siempre negociado con los demás para poder exportar tú tambien, claro, y que haya un intercambio sano y equitativo.
¿Apertura total y cancelación de subvenciones? Ni jarto de farlopa y whisky con Albert Rivera y Dani Lacalle.
#2 #4 Falso http://www.magrama.gob.es/ministerio/pags/Biblioteca/Revistas/pdf_ays%2Fa070_02.pdf
Estudiar el caso de Nueva Zelanda, país desarrollado que liberalizo la agricultura.
http://www.institutagricola.org/editorial/977-nueva-zelanda-la-agricultura-es-el-mayor-sector-economico-del-pais-noviembre-2015
http://juanramonrallo.com/2015/10/agricultura-indignada-versus-agricultura-libre/
#3 Claro porque liberalizando la agricultura va a desaparecer toooda la agricultura, yo que vivo en un pueblo con toda mi familia por parte de ambos abuelos, con 7 primos por parte de madre dedicado a ello me río de semejante tontería, y claro, toooodos los países de los que podríamos importar alimentos son inestables, y todos al mismo tiempo. Claro claro. Lo vuestro es nacionalismo, y como todo nacionalismo es lo peor.
#5 ¿En Nueva Zelanda, el país que vive del precio regulado de la lana y del cordero y oveja, el agro no está protegido?
Si lo dice Rallo...
#6 Puedes comprobarlo tu mismo. ¿Comparamos que precios están regulados en agricultura y GANADERÍA en España y Nueva Zelanda? ¿Te das cuenta de que hablamos de agricultura y tu me pones un ejemplo de ganadería no? ¿Te das cuenta de que en los links que te he pasado tienes un pdf de un gobierno, un paper de una web especializada en agricultura, y si un artículo de opinión de Rallo, siento que el hecho de mencionar a Rallo te de urticaria y ya no hayas prestado atención al resto del comentario, te invito a investigar por ti misma cuál es la política agraria en Nueva Zelanda, cuando se liberalizo, que paso con el sector años después tras la retirada de barreras arancelarias, subvenciones y regulaciones.
#7 El sector agrícola neozelandés tiene un cliente claro, que es una ganadería propia. Y si bien está "liberalizada" las barreras de entrada que impone medio ambiente a productos alóctonos es tal que actúa como un arancel infranqueable.
Proteccionismo disfrazado de liberalismo. No te engañes ni pongas ejemplos con Nueva Zelanda, es uno de los países más proteccionistas del mundo.
#9 Va de la mano de Australia.
#9 Vale, la agricultura de aquí tiene esos mismos mecanismos llamados neoproteccionismo, más aranceles al tercer mundo, cuotas de producción, cuotas por países etc etc, esta infinitamente más regulado e intervenido es indiscutible. ¿Cómo puedes comparar y decir " No te engañes ni pongas ejemplos con Nueva Zelanda, es uno de los países más proteccionistas del mundo."?
La que te engañas eres tu. No hay punto de comparación. Aquí el tipo de cultivo no viene marcado por el mercado, viene marcado por las subvenciones que se dan a una u otra cosa, el ganado igual si la subvención es por cabeza de ganado no intentas tener las vacas que den más litros por cabeza, sino las que te salgan más baratas de mantener. Todos los incentivos están viciados. Y por cierto yo te puse fuentes. Quiero ver esa regulación que dices para compararla con la de UE.
#5 Como sepa tanto de agricultura como de energía... Estamos apañados.
#4 Si quieres 5 kilos de patatas a 1 euro no te queda otra que esclavizar a medio mundo.
Muy de acuerdo con tus 2 últimas frases.
#4 ¿Ninguna sobrevive pero la de Nueva Zelanda sí?
¿Prefieres que haya gente muriéndose de hambre o teniendo que pedir en vez de poder conseguir alimento por sus propios medios?
Le podrá reportar muchos millones al Estado pero le cuesta muchísimos más a los bolsillos de los ciudadanos, además de malgasto de recursos. Cuantas veces habrán salido noticias donde se destruye producción.
Si sigues subvencionando a gente ineficiente, nunca serán eficientes, y nos estamos perdiendo una verdadera revolución tecnológica en la agricultura. Puede que algún tipo de cosecha se dejara de producir en España en caso de eliminar subvenciones, pero otros tipos podrían potenciarse y los que no sean rentables sin subvenciones se dejarían de producir, dejando paso a los que saben ser rentables.
Por otro lado, gracias a las subvenciones, estás condenando al tercer mundo a salir por sus propios medios. Ellos no tienen capacidad de producir bienes de alto valor añadido como nosotros, pero sí tendrían capacidad para salir adelante exportando su agricultura, lo que llevaría a una mejora económica de las condiciones de esos paises y a mayor prosperidad en el mundo en general.
Y lo de la inestabilidad no tiene mucho sentido, pues paises hay muchos y de la misma forma que no nos quedamos nunca sin móviles, ordenadores, televisores, petróleo u otros miles de aparatos que se fabrican fuera, no nos quedaríamos tampoco sin alimentos. No se va a terminar la producción global de un día para otro
ni la estadounidense, pero hay que cebar con dinero publico al agro que siempre votan reaccionario.
#1 También hay quien cree que es bueno que algo de lo que comes se produzca en el propio país. No por temas ambientales o sociales, sino por tener asegurada la manduca en caso de problemas. Llámalos raros, si quieres.
#8 tu no preocupes que los que mandan no van a dejar de comer aunque todo el pais se estuviera muriendo de hambre.
#8 muy cierto, hay que tener cierto grado de autosuficiencia. Al igual que en otros sectores como el energético.
No. No tiene futuro. Comeremos Euros. Sobre todo si dependemos de producción en países inestables, en guerra o que pueden pedir lo que les salga de los eggs si en Europa no hay producción.
Una idea:
El 50% del precio al consumidor directamente al productor, se limita la cadena de distribución y TODOS ganamos ( menos los especuladores... que son minoría)
#17 Te compro la cosecha si me das el 50% devuelta en negro.
Liberaliza el campo y contémplalo yermo en pocos años.
#2 Tampoco es eso, pero la barra de pan a 5€ no te la quita nadie
En serio pensais que todos los agricultores viven de la PAC, que ya ni siquiera se llama PAC. La PAC tiene unos requsitos que no todos pueden acceder y conozco mas de 1 y de 2 agricultores que viven sin subvenciones de la agricultura, eso si es un trabajo bastante duro, por no estar modernizado y que quiza saquen al mes poca mas del SMI. Pero no estoy de acuerdo, segun que secotres si pueden sobrevivir
Hay quien desearía "liberalizar" la agricultura y con la competencia exterior seria un suicidio, yo preferiría que todos los productos agrícolas extranjeros pasaran los mismos controles que los productos de aquí y no me refiero solo a productos tóxicos sino ha que todos los trabajadores que estén involucrados en ese producto importado estuviera dado de alta, sin menores y con las condiciones legales de su país.
Claro. Y así serían ellos los que encima controlasen nuestra despensa.
Sería la puntilla, los franceses con la energía y los africanos con la comida.