Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
Son menores... y como menores, deberiamos de devolverlos a sus familias. Porque si no el estado Espaniol puede ser culplable de un delito de trafico de menores.
Comentarios
Son menores... y como menores, deberiamos de devolverlos a sus familias. Porque si no el estado Espaniol puede ser culplable de un delito de trafico de menores.
#3 Siempre lo he dicho, veo que no soy el único que piensa así.
#4 Es que no entiendo que no se los devuelvan a sus familias. Si fuesen "blancos" ya estaban tardando, el nivel de paternalismo con determinados sectores roza el esperpento ...
#3 #4 #5 pues no se devuelven a su familia tal como está previsto en nuestra ley, por qué en la inmensa mayoría de los casos no se cumplen las garantías legales exigidas por nuestra ley para poder llevarlo a cabo.
Por ejemplo: una fehaciente y correcta identificación: si vienen sin documentos, dan nombres falsos, edades falsas etc.. no tienes lo primero de todo, saber quién es realmente.
Otra: falta de colaboración del país de origen, si salvaste lo primero, el siguiente paso es que el país de origen quiera recogerlo por qué lo tienes que entregar a las autoridades, y ellos tienen que hacer sus propias averiguaciones y comprobaciones para admitirlo, es decir vuelves al paso uno pero en la burocracia o desinterés del país de origen
Otra: no encuentras a su familia, o su familia no quiere hacerse cargo.
Otra: como alternativas a la familia, quieres dejarlo en una institución de protección de menores en el país de origen, pero resulta que allí no hay instituciones homologables a las europeas por lo que no puedes
Otra, en lo que va de una cosa a otra y piensas en llevarlo de vuelta al fin... Se ha fugado, y ya está en otro país europeo.
Otra, columpio la mayoría de edad en el proceso por lo que no tienes por qué devolver a nadie, el proceso expiró, además ya tiene permiso de residencia que se hizo al tiempo qué se aclaro su identidad y documentación y esta trabajando en construcción o campo que hace falta mano de obra barata.
Otra: ante cualquier mínima duda que su situación va a empeorar en su país de origen, prima su interés superior y se queda aquí.
#6 Con saber de qué país vienen, se entregan en el consulado/embajada correspondiente y que se apañen ellos.
#7 mira, cuando el asalto de la valla de Ceuta, que se sabía que venían de Marruecos, Marlaska intentó una devolución en caliente.... Le puso costar una causa penal.... Al funcionario que se presenté con un menor en un consulado y lo abandoné allí a qué se apañen ellos, la fiscalía le mete un puro para toda la vida.
#12 ¿O sea, que entran ilegalmente en España y nos los tenemos que comer?
Pues vaya mierda de legislación.
#13 es lo que tiene ser un país civilizado que hace valer los derechos de la infancia y humanos frente a países tercermundistas de mierda que excretan a sus ciudadanos a los que no son capaces de ofrecer un mínimo existencial.... Si no estás conforme con nuestra sociedad y prefieres la otra, solo tienes que cruzar el estrecho en sentido inverso.
#6 Si miente sobre su procedencia es su problema, y sufrirá las consecuencias de su mala acción.
Las garantías no existen cuando el primero en no cumplir entrando ilegalmente ha sido él.
Si su familia no quiere hacerse cargo, que su gobierno castigue a esa familia por sus nefastas acciones, y si no, que se haga cargo su gobierno, no somos una ONG, eso lo pagamos entre todos.
Si se fuga y va a a otro país, ya le harán lo mismo, las leyes son comunes y no para obviarlas.
Si ha regulado su situación, no delinque y trabaja, podrá seguir aquí mientras se cumplan esas condiciones.
Si en su país están peor es problema de su país, no el nuestro, hay 2000 millones de personas pasando hambre, ¿En tu casa, con tu dinero , cuántos tienes acogidos?
#15 venga guapo, ejecuta tú esa ideología, prometo llevarte tabaco a la cárcel... Al menos una vez.
Si Marlaska no pudo... No lo va a hacer nadie... La legalidad es lo que tiene, no se trata de ser una ONG, sino un país que cumple con la legislación y acuerdos internacionales.
#16 y los que entran no tienen nada que cumplir? Tienen países vecinos que cumplen bien y que cuando sus dirigentes vienen a vernos se les pone la alfombra roja ...
#18 intenta trasladar tu idea al escrito de manera que sea comprensible para los demás.
#19 Tenemos a miles de musulmanes que no emigran a otros países musulmanes ricos como los de Oriente Medio, pq ni los quieren aceptar. Los Emiratos no quieren inmigrantes ilegales, hay controles de acceso férreos, y los que tienen legalmente (de Asia principalmente, los tienen explotados).
A esos dictadores se les recibe aquí con la alfombra roja cuando vienen, empezando por la realeza.
#25 y eso que tiene que ver con los menores extranjeros sin acompañar?
#26 Que los que tienen que cumplir primero son los que entran ilegalmente. Me decías que los países tienen que cumplir unas normas internacionales. Te digo que los Emiratos tienen acceso super restringidos a sus países, no aceptan ni a los de su religión ...
Y bien que a pesar de eso y ser dictaduras toleradas se les reciben aquí institucionalmente con la alfombra roja.
Tienes muchos países que no toleran inmigración ilegal, Suiza, Singapur, Mónaco, Dubai, Qatar, Abu Dabi, El Vaticano, Linchestein, Corea del Norte, Cuba ...
#26 Hablábamos de que a los menores hay que devolverlos a su país con sus padres. Si no los quieren sus padres, que se haga cargo su país de ellos. Y si no los quieren sus países se devuelven de donde vinieron.
Y se me respondía que había que cumplir unas normas internacionales, blablabla, y comentaba que los países de la misma cultura y religión del golfo, léase Qatar, Dubai o Abu Dhabi tienen protocolos estrictos respecto a la inmigración y ni siquiera los acepta. Pero a pesar de no cumplir esas supuestas normas internaciones, a sus mandatarios se les recibe con los brazos abiertos ...
#30 que si quiere anís o coñac en el café?
#31 Pues como sigamos aceptando menas y pase como en Francia, que ya no se come cerdo en muchos colegios (la dictadura de la democracia), y viendo que podría pasar con el alcohol (ya tenemos alcaldías con representación musulmana) échame lo que te parezca mientras se pueda.
#6
"Otra: como alternativas a la familia, quieres dejarlo en una institución de protección de menores en el país de origen, pero resulta que allí no hay instituciones homologables a las europeas por lo que no puedes"
"Otra: no encuentras a su familia, o su familia no quiere hacerse cargo.Otra: no encuentras a su familia, o su familia no quiere hacerse cargo."
No, el estado espaniol no es el responsable de ese menor. Vas al Aerpuerto y se lo dejas a las autoridades. Es duro, pero no se por que si su propio estado no se hace cargo de ellos/as, lo va a tener que hacer el estado Espaiol.
O lo arreglas con: todos lo menores les damos residencia, o los devuelves como sea. Luego esta que no estamos hablando de ninios de 5 anios que se han perdido.
#22 primero tienes que demostrar jurídica y administrativamente que ese es su país, y que no lo estás dejando en riesgo.
#24 No... a ver... si esto es un ninio acojonado que lo han dejado en mitad de la nada ... eso es un menor no acompaniado. Si es un menor de 14-15 anios que el solo, y digo solo porque no hay chicas, se ha intentando meter en otro pais, eso es un delito de inmigracion ilegal, El individuo sabe de donde viene porque tiene ya pelos en los huevos, lo internas y les haces ver que va a ser peor para su vida que no diga de donde es, que estar todo el resto de su vida interno en un sitio y que no va a ser bonito. A ver, ... que a ese tio Irani que le quitaron el pasaporte cuando la revolucion, se tiro viviendo en el aeropuerto de Paris durante ... 20 anios? Legalmente si algien vien sin pasaporte no puede entrar en el pais, y ya . Es que no estamos hablando de que se han encontraro a un ninio de 5 anios en una playa, estamos hablando de gente que sabe cual es su casa y no lo dice, eso es obstruccion. Ahora los metemos en centros de acogida pero no les damos salida legales a conseguir una inmigracion legal y cuando cumplen 18 nos desentendemos, estamos haciendo lo peor de las dos opcciones: o los mandas con su familia o les das una forma de ser legales cuando cumplan 18. Y recuerda que estamos en un pais con un 20 y mucho de paro de gente joven, que no es que salgan del centro y se consigan un curro y se alquilen un piso.
#3 ¿E incumplir la legalidad española e internacional?
Salvo que propongas primero cambiar las leyes y abandonar los tratados internacionales, no puedes tú, ni nadie, decidir por los menores por mucho que creas "lo que les conviene".
En el caso que ahora comentamos, aunque este tipo de devoluciones de menores están previstas en el convenio bilateral entre España y Marruecos, este mismo texto reconoce la necesidad de respetar la legislación española y los convenios aplicables, como la Convención de Derechos del Niño, que contiene varias pautas sobre las entradas y salidas de menores de un Estado a otro. Por otro lado, el artículo 35 de nuestra Ley Orgánica 4/2000, de 11 de enero, sobre derechos y libertades de los extranjeros en España y su integración social, dispone algunos requisitos importantes en caso de repatriación, destacando, en su apartado 5, el de haber oído al menor si tiene suficiente juicio, y el informe de los servicios de protección y del Ministerio Fiscal.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/opinion/2021/08/21/devolucion-menores-derechos-humanos/0003_202108G21P11994.htm
#9 No... incumples la legalidad internacional si secuestras a un menor y no buscas a su familia. Un menor no acompaniado tiene que ser devuelto a su familia, punto. Todo lo demas es secuestro de menores. Me viene un caso muy friki y muy raro de una menor que se perdio en Italia y estuvieron reteniendola hasta que su familia la encontro, porque era, pues digamoslo claro, morenita de piel.
#21 Perdón por el negativo, se me fue el dedo y no he podido rectificar.
Hay unos tratados internacionales donde dice explícitamente que hay que preguntar al menor. España ha firmado esos tratados y nuestra ley obliga a su cumplimiento. ¿Estás pidiendo que España incumpla este compromiso y sus propias leyes? Entiendo también que consideras que todos los menores deberían estar con sus padres, independientemente de que estos sean violentos, abusadores, no los escolaricen, etc. porque, ¿cuál sería el motivo para hacer diferencias entre unos y otros? A mí sólo se me ocurre la xenofobia que, de la manera más cruel, se ensaña con menores.
#23 "¿Estás pidiendo que España incumpla este compromiso y sus propias leyes?" Me estas diciendo que si mi hijo se pierde en Italia, nadie le va a preguntar que de donde es y me lo van a devolver? O en Uzbeistan porque no le entienden?
"Entiendo también que consideras que todos los menores deberían estar con sus padres, independientemente de que estos sean violentos, abusadores, no los escolaricen, etc." Es que no se ni por donde empezar con esta frase. Par empezar se te ha olvidado mencionar "madres", pero lo importante es que eso son delitos dependiendo del regiment juridico del pais que sea. Lo que es un delito en Espania por la ley de VioGen no lo es en Marruecos, por poner un ejemplo cercano. No te puedes meter en que pasa en otro pais que tus leyes si cubren como delitos, porque eso es extraterriolidad. Devuelves a los menores y nada mas porque no hay nada mas que puedas hacer legalemte.
Lo de la xenofobia no se donde aparece, a menos que estes admitiendo que hay paises donde las condiciones legales y sociales de los menores son una mierda, y estoy completamente de acuerdo contido, pero es el problema de esos paises y no me lo puedo comer yo con mis impuestos.
#3 lo dices como si si supiera quién es su familia
#10 No. Pero se que si algunos de mis hijos/as se perdieran en algun otro pais, querria que me los devolvieran. Hay que ser muy hijo/a de puta para que no mover tierra y cielo para buscar a los padres/madres de chavales que estan en Espania y su familia esta en Marruecos. Porque tienen que estar con su familia.
#20 no los reclaman
La carcunda con sus soluciones "fáciles" r "inteligentes" para todo.
¿Narrativas de odio o simples datos estadísticos?
https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20190503/menos-del-20-de-los-menas-caen-en-la-delincuencia-segun-los-mossos-7436889
Tal vez se refieran a las noticias de prensa:
https://www.elmundo.es/madrid/2020/09/01/5f4d379dfc6c8382598b469b.html
https://www.larazon.es/cataluna/20220928/ifindlnalrgrrdek4bjqc5f2cm.html
Calella exige más Mossos ante un repunte de la delincuencia (CAT)
Calella exige más Mossos ante un repunte de la del...
elpuntavui.cathttps://dash.harvard.edu/handle/1/37377322
Los perroflautas y su buenísmo con el dinero de los demás.
#11 no es buenismo, es cumplir la legalidad española, los tratados internacionales firmados por España y no ser unos hdp con menores de edad.