Ni los nazis ni los fascistas: Texaco fue el aliado crucial de Franco en la Guerra Civil

Cuando los Junkers Ju 52 de Hitler bombardearon Madrid nadie se preguntó de donde sacaban el combustible, pero esta fue una de las claves de la victoria franquista. Es común dar por hecho que los mayores aliados de Franco fueron la Alemania nazi y la Italia fascista. Pocos saben el papel jugado por la compañía privada estadounidense Texaco: incumpliendo las leyes de neutralidad estadounidenses, proporcionó combustible a Franco, quien no contaba en principio con ninguna otra fuente de suministro.

[#11 Varlak_]

#7 uf, menos mal que hemos conseguido un sistema en el que ninguna élite dirigente vive por encima del sistema a costa de la mayoría. De la que nos hemos librado...

[#78 Kuttlas]

#9 #11 La diferencia que yo veo es que en las democracias liberales que emanan de la revolución francesa y que es, más o menos, el sistema de gobierno que hay hoy en día en la mayoría de paises desarrollados, existe una libertad de expresión y unas libertades políticas que no existen en los sistemas autoritarios como el fascismo y el comunismo.

[#80 Varlak_]

#78 menudo cacao tienes en la cabeza, vaya forma de mezclar conceptos...

[#81 Kuttlas]

#80 Ilústranos

[#117 ValeRonCola]

#81 Ya te ilustro yo. Un sistema comunista no tiene por que ser autoritario/totalitario. Lo que pasa es que tristemente a lo largo de la historia si ha ocurrido así en muchas ocasiones...
¿Quién dice que no pueda existir hoy en dia un sistema socialista/comunista con las ventajas que comentas?

[#89 Manolitro]

#11 Qué fácil y cómodo es decir eso desde una democracia, o aspirante a democracia o como quieras llamarlo.

Lo que es evidente es que es mejor que cualquiera de los totalitarismos que asolaron Europa en el S XX.
Hay que mejorarlo? Por supuesto, pero no hay que olvidar de dónde venimos.

[#90 Varlak_]

#89 Pues si, nadie lo niega, pero eso significa que cuando alguien dice una parida no puedo contestar? porque no se a santo de qué me estas contando esa obviedad....

[#5 Desactivado]

El fascismo y el comunismo eran tan tan tan parecidos que todo el sector privado, los industriales, los millonarios y la banca se volcaron en financiar y apoyar al primero para que incinerase cualquier vestigio de rojez a lo largo de todo el siglo XX.

Tan parecidísimos eran, hoyga.

[#7 Kuttlas]

#5

Ambos tratan de imponer un ideal colectivo sobre los ciudadanos anulando cualquier libertad individual de accion o pensamiento.

En ambos casos, cuando se han dado, siempre ha habido una élite dirigente que ha vivido por encima del sistema a costa de la mayoría.

En principio parecen difentes, al final son lo mismo; violencia, corrupción y, por encima de todo; opresión

[#9 damk3r]

#7 Ya, supongo que también incluyes la democracia liberal y los valores de la revolución francesa entonces. Al fin y al cabo también cumple con tus condiciones para que sea lo mismo.

[#140 WarDog77]

#7 Te das cuenta que cada día estamos más cerca de eso que describes.

La protesta ciudadana de personas anonimas esta criminalidad.(te mandan a la policía)
El pensar diferente esta criminalizado o si eres una figura pública ademas perseguido mediáticamente.(Si la los dirigentes de Podemos o similares no ponen la palabra "bandera" en su condenas de los atentados el titular es "podemos no condena")

Hoy en día ya no hace falta la Stasi, los medios de comunicación y RRSS se encargan de hacer su trabajo.

[#12 Ryo-99]

#5 En total, los Estados Unidos de América enviaron a la Unión Soviética las siguientes mercancías:

Armamento: 14.795 aviones y 7.537 carros de combate, 8.218 cañones antiaéreos, 131.633 metralletas y 345.735 toneladas de explosivos.
Material de transporte: 51.503 jeeps, 35.170 motocicletas, 8.700 tractores, 375.883 camiones de diversos tonelajes y 3.786.000 ruedas.
Equipamiento ferroviario: 1.981 locomotoras, 11.155 vagones de ferrocarril, 540.000 toneladas de raíles de acero.
Cable telefónico: más de un millón de kilómetros.
Comida: por un valor de 1.312 millones dólares.
Recursos básicos: 2.670.000 toneladas de petróleo y 842.000 toneladas de productos químicos diversos.
Equipamiento para los soldados: 49.000 toneladas de cuero y 15 millones de pares de botas.
Todo ello por un valor total de 11.260.343.603 dólares.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Préstamo_y_Arriendo

Debieron equivocarse al tramitar los pedidos.

[#17 Desactivado]

#12 Pues Stalin sí que se debió de equivocar...

https://es.wikipedia.org/wiki/Pacto_Ribbentrop-M%C3%B3lotov

Durante el periodo de tiempo desde 1940 hasta 1941... Stalin facilitó a hitler hierro, manganeso, cromo, petróleo...

A cambio Alemania le dio a la URSS maquinaria y productos químicos.

Malditos capitalistas.

[#27 Desactivado]

#17

Previo a ese tratado, Occidente rechazó un pacto anti Hitler con Stalin.

Ahora vas y lo rebuznas como siempre.

[#29 Desactivado]

#27 Ah sí... Occidente... ese gran país.

Lo siento... No hablo tu idioma de rebuznos. Es tu eco...

Pobrecillo que la URSS queda mal... Ay ay ay ay... que penita.

[#28 Desactivado]

#12

Es el equivalente a un 4% del esfuerzo bélico de la URSS y pagado en efectivo. Al final quedó una parte pequeña sin pagar porque a Stalin le salió de la narices no pagar los últimos envíos (total ya estaba pisando Alemania)

[#44 Desactivado]

#28 de donde sacas ese porcentaje?

[#87 Desactivado]

#44

De leer.

Solo hay que comparar cifras de camiones, aviones, carros de combate, armas etc que produjo la URSS con lo que recibió y mirar a donde fueron a parar. Por ejemplo, la mayor parte de los aviones (salvo los P-39 y bombardeos medios) fueron a la PVO, no a la VVS. Los camiones fueron importantes, pero solo cuando fueron suficientemente numerosos y no llegaron en cantidad hasta después de Kursk, con los alemanes con el espinazo roto.

[#120 Desactivado]

#87 me parece interesante y no te puedo desmentir porque no lo sé. Solo me había parecido un poco raro el 4%. Que no sabia si era puesto al tuntún o en base a algo.

Si sabes de algún libro bueno en español o inglés comparte!

[#21 Desactivado]

#5 En realidad, todas las democracias de la época, que es donde residía la mayor parte del sector privado, los millonarios y la banca, se mantuvieron neutrales o apoyaron tímidamente al sector republicano.

[#49 tul]

#21 embargar los envios de armamento con destino al bando republicano como hacia francia no es precisamente posicionarse a su favor, mas bien lo contrario.

[#61 Desactivado]

#21 Los únicos apoyos reales fueron México y Checoslovaquia, y poco más. Francia tuvo algún momento, pero casi siempre se limitó a seguir la política de no intervención marcada por los británicos, que era de hecho una política favorable a los rebeldes.

[#62 Rhymenoceros]

#21 Eso no es cierto en absoluto y es una pieza clave de la desinformación sobre la guerra civil: Llamar neutralidad a lo que hicieron las democracias occidentales.
Impidieron a un país soberano comprar armas mediante la farsa del pacto de no intervención y permitieron miembros como Italia y Alemania se lo saltaran a la torera. También la URSS se lo saltó, pero su capacidad para suministrar a la república era limitada por la distancia y la pirartería nazi y alemana en el mediterráneo.
¿Cuántos suministros y armas recibió la República desde Francia y Reino Unido, sus a priori suministradores naturales?
Recomiendo encarecidamente la lectura del libro que escribió el embajador de los EEUU en España durante la guerra civil, totalmente revelador pero difícil de encontrar:
http://www.diariocritico.com/noticia/344/noticias/el-importante-libro-del-embajador-bowers.html

Imagina que en los 60 la OAS hubiera asesinado a De Gaulle e iniciado un golpe de estado ¿Te parecería neutral haber impedido a Francia comprar armas y suministros a sus países vecinos y simultáneamente permitir a los golpistas armarse?

En fin, la mayoría de los comentarios en esta noticia revelan una vez más la realidad paralela en la que viven tantos españoles en lo relativo a la historia de España.

c/c #42 #10

[#115 Desactivado]

#62 sé perfectamente en qué consistió el Tratado de No Intervención y cómo Francia y Reino Unido dejaron vendida a la República, que tuvo que acercarse a la URSS en busca de armamento lo que supuso una merma de su credibilidad internacional.

[#64 difusion]

#5 Como que estamos hablando de totalitarismos.

[#14 Desactivado]

Soy al único que le toca los coj*** que siempre que se habla de la guerra civil, al bando sublevado se llame "nacionales" o "nacionalistas"? Eran rebeldes, fascistas o sublevados contra un gobierno democrático legítimo, basta ya de llamarles con el nombre que se habían puesto ellos mismos.

[#20 Desactivado]

#14 Lo de un gobierno legítimo habría mucho que hablar, recuerda que los facciosos habían sido los socialistas hacía dos años, no mas.En cuanto a le denominación: ellos se llamaban republicanos cuando el nombre correcto hubiese sido - marxistas.-
Ah, olvídate de eso que los del frente popular eran un gobierno moralmente legítimo que no fue así.

[#24 mperdut]

#20 No digo que justificase una guerra civil, pero rapido se quiere hacer olvidar todas las barbaridades que hizo el gobierno republicano (o como quiera llamarse) antes de que Franco se levantara en armas. Muchos llevan años queriendo hacer creer que dos discuten porque uno esta en la oposicion y se monta una guerra civil, pues no fue asi precisamente, los republicanos tuvieron mucha culpa en que acabasen las cosas como acabaron.

[#63 Desactivado]

#20 Los socialistas no estaban en el gobierno.

[#30 curro3]

#14 Al poco de morir Franco le pregunté a uno que había hecho la guerra en el bando gubernamental que como llamaban a los la otra parte, "los nacionales", me contestó sin vacilar. Y nos hemos tragado docenas de películas subvencionadas por los misnisterios de cultura socialista donde a unos se les llamaba fascistas y a los otros republicanos, cuando esta última acepción no era utlizada por sus oponentes quienes les llamaban sistemáticamente "los rojos" porque estaban convencidos de que su política y sus ideas iban a llevar a España al desastre y a la desintegración.

[#13 oxnox]

Siempre había creído que fue Juan March el que negoció esos suministros y adelantó el dinero para el pago. Y luego lo cobró con creces.

[#26 Desactivado]

Y de Joan March mejor no hablamos.

Veo que #13 sí lo sabe.

[#36 Desactivado]

#26 Pues considerando lo que hoy siguen siendo gracias a su traición mejor sí hablar.

[#52 tul]

#36 http://www.bancamarch.es/
https://es.wikipedia.org/wiki/Banca_March
los principales financiadores del golpe de estado y posterior alzamiento ahi estan frescos como rosas robandoos a tres manos.

[#88 Desactivado]

#36

El ultimo pirata del Mediterráneo le llamaban.

[#10 Itsallgoodman]

Crucial fue que en general los países no fascistas acordaran en el "pacto de caballeros" no ayudar a la república, que era el legítimo gobierno.

[#42 Desactivado]

#10 la República era el gobierno legítimo, pero las milicias populares o internacionales de trotskistas, comunistas, anarquistas, etc que combatían en el bando republicano no representaban en modo alguno el espíritu de ese régimen, sino que pretendían mediante la revolución avanzar hacia una república socialista. Es este último sistema el que no defendían las potencias occidentales.

[#51 tul]

#42 las potencias occidentales preferian a hitler y a mussolini, estaban muy agustito con ellos, de hecho en sus propios paises habia fuertes movimientos profascistas entre las clases dirigentes.

[#53 Desactivado]

#51 si usted o yo fuésemos empresarios de la época, habría que ver con quién estábamos más a gusto, si con los comunistas que pretenden expropiar y nacionalizar todo o con los fascistas que toleran la iniciativa privada, aunque deba estar fuertemente regulada por el Estado. No es el marco ideal para ningún empresario, mucho mejor el sistema capitalista, pero entre esos otros dos la elección es clara.

[#55 tul]

#53 los empresarios de la epoca fueron los que financiaron al partido nazi, empresarios como herny ford entre otros.

[#114 Maelstrom]

#55 Pues menos mal que la Fundación Ford financió a la oposición contra Franco ya desde los 50, y también la CIA. Entre estos beneficiarios se encontraban Dionisio Ridruejo, los hermanos Mugica (la cúpula del PSOE de la época), comunistas varios (los eurocomunistas) y hasta falangistas que no formaban parte de aquello que se llamó El Búnker (partidarios acérrimos de la continuidad del franquismo y no de la ruptura o de la reforma) durante la Transición, como Suárez.

La estrategia era frenar la influencia soviética y transformar España en una potencia amiga ante el Telón todavía existente. Vamos, tener domadas a las fuerzas opositoras ante la futura muerte del dictador. Y esto no solo pasó en España, claro. Las fuerzas progresistas actuales son fruto del patronazgo yankee del pasado reciente, las cuales mantienen una ideología de disolución nacional y debilitamiento, coadyuvando con ello a la dependencia o tutela, histórica ya, de USA e Inglaterra y el mantenimiento del centro gravitatorio geopolítico mundial en el Oeste. Luego vino el colapso de la URSS y el socialismo realmente existente perdió ya definitivamente cualquier carácter de pureza y razón de ser: la historia ha demostrado su fracaso en la dialéctica de Imperios.

[#1 Desactivado]

¿Ya nadie recuerda a los Viriatos tampoco?

[#2 Deathstroke]

#1 Nadie.
(Perdón por el negativo, es muy tarde y está muy oscuro, te lo compensaré)

[#65 IvanDrago]

#15 EEUU aupó a un aliado de hitler en españa... Si españa hubiera seguido siendo roja, la historia podría haber cambiado bastante...

[#69 Manolitro]

#65 ten por seguro que si la segunda guerra mundial hubiera sido solo el eje contra la URSS, EEUU hubiera estado del lado del eje

[#38 Desactivado]

#37 ¿poquísimo?

700 aviones.
400 tanques.
1.700 cañones.
Casi medio millón de susiles. 20.000 ametralladoras y 30.000 toneladas de municiones.
2.000 asesores, pilotos y especialistas.
Combustible refinado.

Firmó el pacto de "No intervención" y luego se lo pasó por el arco del triunfo... Como todos.

[#39 Desactivado]

#38 ni aunque les hubiera mandado 10k de cazas, para q me entiendas, un fw109 estaba una decada por delante tecnologicamente hablando al mejor caza a nivel mundial. Y eso q el Polikarpov I-16 era una maravilla para la epoca. Ademas stalin se nego en mandar a mas pilotos ni instructores rusos, llegando a tal extremo q se mandaba a rusia a los cadetes.. ridiculo y desesperado cuando estas con la soga al cuello.

Son numeros pauperrimos los mires por donde los mires, y mas sabiendo q el ejercito franquista era subsidiario al 100% de la ayuda exterior.

No hay nada peor q no darle al cesar lo q es del cesar, el ejercto fascista estaba bien armado, bien financiado, bien organizado y asesorado y apoyado militarmente por el ejercito mas moderno y experimentado del momento. Por eso y no por otra cosa ganaron la guerra, no hay milagros ni rambos q buscar..

[#40 Desactivado]

#39 Ah.. vale.. que ahora quieres cambiar "ayudó poquísimo" por "malisima ayuda"

Sí... El CR32 era un avión cojonudo... de lo mejorcito.

Ya sabemos que fue mas y mejor, pero "poquísimo" era incorrecto.

[#43 Desactivado]

#40 bueno, pero tanto es la cantidad como la calidad cuando se habla de ayuda militar, sobre todo en la militar la calidad es un punto determinante, no se si haces honor a tu nick pero pensar q si me das un lada niva para ganarle a un escuadron de bmw m3.. pues q quieres q te diga para ti la perra gorda chico.

No se a donde quieres llegar pero el ridiculo lo llevas asegurado por ahora.

#41 tampoco te esfuerces en comprender q el prefijo K se usa en muchos otros ambitos en fisica, matematicas, economia esta a la orden del dia. Mantente inculto.

[#45 Desactivado]

#43 No. No hago honor a mi nick.

Igual que muchos por aquí...

Por supuesto que está asegurado el ridículo... justo cuando dijiste "ayudó poquísimo".

Pero descuida... Que ahora, como hacen muchos, intentarás hacer ver que la culpa es mía y que soy un ignorante o algo así.

[#46 Desactivado]

#45 se terminaron los argumentos comenzo el spam desesperado de smyles..

Que penica de intento de troll..

[#47 Desactivado]

#46 No seas llorón... Si solo es "poquísimo" spam...

[#67 Desactivado]

#45 bueno, dijo "en comparación". Y en comparación con la ayuda de Italia y Alemania a los rebeldes fue poco.

[#68 Desactivado]

#67 Sigue siendo incorrecto decír poquísimo.

Sin contar con brigadistas y las aportaciones económicas de simpatizantes antifascistas.

Alemania e Italia enviaron en torno a 1.500 aviones, unos 250 tanques y 1.800 cañones. Comparativamente no es una diferencia exagerada.

Los tanques alemanes tampoco eran mejores que los soviéticos...

[#73 Desactivado]

#68 Sí es exagerada. En lo principal, que era la fuerza aérea, la doblaba.

Y se te han olvidado los combatientes. Italia envió 70.000 hombres, Alemania más de 17.000. Los soviéticos fueron unos 2.000, entre pilotos, tanquistas y asesores.

Si cuentas los voluntarios y las apotaciones privadas a un bando tendrás que contar también las del otro, digo yo. Pero no era ese el tema.

[#74 Desactivado]

#73 Pues eso.. Suma brigadistas y voluntarios antifascistas y te saldrán mas de 60.000.

[#75 Desactivado]

#74 Seguramente fueron menos, pero es imposible de calcular y no es el tema. No era ayuda soviética. También es imposible calcular la ayuda humana y material privada que recibió el bando rebelde, que la hubo. O metemos a los portugueses, si quieres, que aquí solo se hablaba de las potencias fascistas, pero si de lo quese trata es de contabilizarlo todo te puedes llevar una sorpresa con el resultado.

Se mire como se mire, cuantitativamente y cualitativamente, los apoyos militares extranjeros a Franco fueron mucho más importantes que los que recibió la república.

[#76 Desactivado]

#75 La wiki dice 59.380.

Sí. Mete a los portugueses... Total... La de la URSS sigue sin ser poquísima... Casi medio millón de fusiles no es poquísimo.

[#83 Desactivado]

#76 Dos mil militares es poquísimo, de hecho es una cifra ridícula, en comparación con los que enviaron Alemania e Italia. 700 aviones eran menos de la mitad. En fusiles les ganarían, pero seguro que no por ese margen.

[#85 Desactivado]

#83 Ya te digo que los brigadistas compensan mas que de sobra los italianos... Y eso sin contar los voluntarios que fueron por libre.

Seguro que el papel higíenico que mandó la URSS es "poquísimo en comparación a" ... Pero en el conjunto la URSS envió bastante equipo... no poquísimo.

[#94 Desactivado]

#85 Los brigadistas no compensan nada porque no eran soviéticos.

Entonces estamos de acuerdo. La ayuda soviética fue "poquísima en comparación a..."

[#95 Desactivado]

#94 Da igual... aun si comparas la ayuda soviética con toda la ayuda de franco... no es poquísima.

Pero dijiste ayuda alemana... y "poquísimo" ahí ya ni de lejos. Fue menos que la alemana, pero no puedes exagerar y quedarte tan pancho.

[#96 Desactivado]

#95 ¿Dónde dije ayuda alemana?

[#97 Desactivado]

#96 En #33... "Claro hombre, las armas,aviones y artilleria alemanas no tuvieron nada q ver, tampoco el asesoramiento militar sobre el terreno ni el apoyo economico y politico."

Y luego yo dije que había habido ayuda soviética y dijiste:

"En comparacion la urrs ayudo poquisimo a la republica"

¿no sabes ni de lo que estábamos hablando?

Y aun comparando con la ayuda italiana y alemana... sigue sin ser poquísimo.

[#98 Desactivado]

#97 Ese no era yo.

[#99 Desactivado]

#98 Tampoco importa... Aun así no te fijaste de lo que estábamos hablando... Era en comparación con la ayuda alemana.

Y sigue sin ser poquísima.

[#100 Desactivado]

#99 Tú ya habías mencionado el CR-32. Va a resultar que eras tú el que no te enterabas.

Y sí, en comparación fue poquísima.

[#101 Desactivado]

#100 Hable de CR32 cuando se mencionó la calidad... igual que los tanques soviéticos eran mejores que los PzI.

Sigue sin ser poquísimo ni en comparación ni en calidad por mucho que se exagere la calidad de Me109 o de los Flak 8.8.

[#104 Desactivado]

#98 lleva toda la mañana ofuscado intentando argumentar, se le va la pinza a estas alturas.

[#103 Desactivado]

#101 Mira, déjalo. Desde mi primer mensaje tú me respondiste hablando de Alemania e Italia (#68). Pero vale, si lo que quieres es ganar las discusiones, tengo que reconocer que la táctica te funciona. Me retiro.

[#41 Desactivado]

#39 ¿10k?

Malditos juegos online... cuanto daño han hecho a la contabilidad...

( Ha sido a la segunda lectura que me ha llamado la atención )

[#48 Desactivado]

#38 el tema de los fusiles parece que lo hicieron más para joder que para ayudar. Mandaron muchísimos tipos distintos, cada uno con su munición, complicando muchísimo la logística

[#50 Desactivado]

#48 Interesante... ¿eso donde lo viste?

[#77 Desactivado]

#50 no estoy seguro si en la universidad en clase de historia de España del siglo XX o en uno de los manuales que teníamos para prepararnos.... o probablemente en ambos porque la profesora era la autora...

No te se decir cuantos tipos son un montón, lo siento.

Me resultó muy gracioso, por eso me acuerdo

[#79 Desactivado]

#77 Pues lo estaba buscando pero no se dice nada. Calibre estándar.

"Fusil Mosin-Nagant (también Moisin) M.1891/91/30 7,62x54 mm."

http://www.sbhac.net/Republica/Fuerzas/Armas/Infanteria/Fusiles/Fusiles.htm

Como poco 220.000 de ese modelo.

[#82 Desactivado]

#79 ahí también tienes otros cuantos. 10.000 de otro, 30.000 de otro, 5.000 de otro... 220.000 me parecen pocos para el bando republicano.

No te voy a decir que ese no fuese mayoritario porque no lo sé. Si leí algo de eso no me acuerdo. Intentaré localizarte el libro

[#86 Desactivado]

#82 No te preocupes... Era curiosidad por el hecho.

Por ejemplo ahí se explica como fusiles mexicanos llegaron en mal estado y se les dió a brigadistas... Está curiosa la página.

[#72 Desactivado]

#37 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Oro_de_Moscú

[#3 Desactivado]

Hombre tanto como crucial, por encima de los nazis... Petróleo sin vehículos... Se me ocurre que fuese un nacional rociando de gasolina a los republicanos y otro por detrás con cerillas pegándoles fuego pero lo mismo la guerra no hubiera acabado aún

[#4 IvanDrago]

Algunos se reían de mi cuando dije que la segunda guerra mundial se ganó pese a los americanos... Zasca!!!

#3 es tan inutil el combustible sin vehículos como los vehículos sin combustible..

[#15 Desactivado]

#4 Quieres insinuar que f... tuvo algo que ver en el temita

[#6 satchafunkilus]

#3 Y vehículos sin petroleo, ¿Valen para algo?

[#33 Desactivado]

jjaja el confidencial tirando de damage control. Por supuesto q hubo muchas empesas europeas y americanas interesadas en financiar un golpe de estado fascista, lo mismo q multinacionales hacian negocio en y con la alemania nazi.

Claro hombre, las armas,aviones y artilleria alemanas no tuvieron nada q ver, tampoco el asesoramiento militar sobre el terreno ni el apoyo economico y politico.

[#34 Desactivado]

#33 Claro que tuvo que ver la ayuda a franco para que ganase la guerra.

Lo que no entiendo es por que el memo de Stalin le envió también armas, artillería y aviones a la República... Siendo un dictador comunista y genocida... ¿alguna idea?

[#37 Desactivado]

#34 En comparacion la urrs ayudo poquisimo a la republica, primero por discrepancias puramente ideologicas,organizativas y geograficas.. Para nada fue una guerra de igual a igual militarmente hablando.

Nunca la republica hubiera podido ganar la guerra solo con la ayuda de la urrs ni aunque se hubiera volcado de la misma forma q los nazis con el enano.

[#16 Desactivado]

Como me comentó un exiliado de Chile, cualquier movimiento político o militar, si quiere, puede encontrar mecenas y vías de financiación.

[#91 dirlego1]

El capitalismo es libertad, claro.

[#60 mopenso]

#58 ¿Con un solo huevo? No sé...

[#108 Atiler]

#60 Tal vez baste con medio, para ofender eres poco original.

[#57 ibaed]

relacionada:
gobierno-vuelve-torpedear-renovables-envia-incompleto-supremo/c019#c-19

El Gobierno vuelve a ‘torpedear’ a las renovables:...

[#23 Desactivado]

Texaco? Creo que aun quedan algunos en España.

[#70 Desactivado]

#23 en las zonas rurales ves cientos de barriles de Texaco que tras usar su valiosa mercancía quedaron para otros menesteres. Y por lo oxidados que están deben de ser de esa época.

[#113 Desactivado]

#70 yo me refería ha talleres de reparación.....

Pero buen dato lo desconocía.

[#22 josei]

Y malboro era patrocinador oficial,la de gilipolleces que hay que leer sobre la guerra civil últimamente

[#56 Atiler]

#54 Y hablando de libros, leete la historia, no lo que enseña ahora la izquierda manipuladora, y si puedes evitar la catalana mejor, ahí te dirá que hasta Picasso o Mozart fueron catalanes, me parto..!

[#19 Atiler]

Esta ya muy trillado lo de hablar de Franco y echarle la culpa de todo. Han pasado ya muchos años y hoy se puede uno reirse del Rey, enseñar las tetas en una iglesia, ridiculizar al presidente del gobierno, etc. y no pasa nada, todo ha cambiado. Lo que si que no ha cambiado y sigue siendo vigente, es la jornada laboral de 8 horas, el reconocimiento de las horas extras, la seguridad social, el seguro de desempleo, las vacaciones pagadas, las ayudas familiares, las presas hidroelectricas, la red de carreteras, y un larguisimo etc, de cosas que hizo Franco, creo que sin gasolina de EE.UU.

[#25 Hanxxs]

#19 Franco hizo tantas cosas por la gente que convirtió a España en el país más desarrollado de una Europa arrasada por la guerra... Ah, espera, que NO.

[#31 agramunti]

#19 El Banco de Inglaterra congeló los fondos de la República para dárselos en bandeja al generalísimo

[#59 Atiler]

#31 Y según tu a quien se los tenían que dar? que tontería..!

[#32 troymclure]

#19 la jornada laboral de 8 horas, el reconocimiento de las horas extras, la seguridad social, el seguro de desempleo, las vacaciones pagadas, las ayudas familiares, las presas hidroelectricas, la red de carreteras, y un larguisimo etc, de cosas que hizo Franco

Y un larguísimo etc de mentiras

Por partes
La jornada de 8 horas, 40 horas semanales, se introdujo en España en 1919, Primo de Rivera lo abolió y la II República lo rescato
La jornada de 8 horas, las vacaciones pagadas, la seguridad social y la jubilación, son anteriores a la II República, que ésta la rescató

Las ayudas familiares la II República tenia muchas... no se a cual te refieres
las presas hidroeléctricas, la red de carreteras... hablas como si Franco las hubiera pagado de su bolsillo jejejeje.... por si no lo sabias las hizo con dinero americano... a cambio de las Bases

La próxima vez te podrías haber leído algún libro

http://apunteshistoriasegundobachillerato.blogspot.com.es/2011/01/tema-8-la-segunda-republica-espanola.html

[#54 Atiler]

#32 Por personas que dicen mentiras como tu, está España como está. Feliz futuro..!

[#35 mopenso]

#19 ¡Qué diver! ¿Puedo?
En la URSS, además de presas, carreteras, jornada laboral regulada, y sanidad y educación universal, pusieron a un tipo órbita.

[#58 Atiler]

#35 Pues te aconsejo que te vayas a la URSS, a ver si te ponen en órbita, porque lo de escribir estas cosas que escribes, lo tienes claro, riete del franquismo, ahi si que te harán un hombre.

[#71 Desactivado]

#35 Y a muchos tipos en el parque temático de Siberia

[#84 mopenso]

#71 O hacer paleo-training cerca del Escorial.

[#116 Desactivado]

#84 Perdona por el negativo, dedos de morcilla.
Entonces estamos de acuerdo en que todos los extremismos son una mierda.
Cc/ #93

[#93 tul]

#71 aqui los ejecutaban en la primera cuneta que tenian a mano

[#92 Ryouga_Ibiki]

#19 Hitler construyo autopistas, levanto la economía dando prestamos a coste 0 a trabajadores, ayudas a familias numerosas, bonos apoyados en productos alemanes cuando el marco no valía nada...

Bueno y al igual que Franco provoco guerras, campos de exterminio y llevo la muerte y el terror a todos los lugares que ocupo.Pero bueno todo el mundo tiene dias malos no?

[#107 Atiler]

#92 Si no sabes distinguir entre las cosas buenas y las cosas malas, lo tienes muy mal, lo criticarás todo, nunca brindaras soluciones y lo que es peor, formaras parte del problema. Si, todos tenemos días malos, hasta tu.

[#102 javicid]

#19 Pocas veces voto negativo a comentarios, pero el tuyo es tan insultante a la inteligencia que no me he podido resistir.

[#18 Desactivado]

Más vale financiar a Franco que a los marxistas que van quemando Iglesias y asesinando monjas. Sí, algo así pasó.

[#8 Desactivado]

nazis, fascistas y los malvados estados unidos en un mismo meneo!

me diluyo de placer meneante....

stalin bueno! hitler malo! franco peor!

[#66 Civitis]

#8 eres Marhuenda verdad?