Neil Young ha sido el último en sumarse a la larga lista de artistas que han criticado el monopolio de Ticketmaster en la venta de entradas y sus abusivos precios. En un nuevo post de su website Neil Young Archives, titulado «Las giras de conciertos están rotas», el músico canadiense ha condenado los precios y tarifas para los artistas de la compañía ticketera. En algunos casos, estas últimas ascienden hasta el 30% del precio total.
#9:
#7 la piratearía no afectaba a los músicos, solo a las productoras. La pirateria ayudaba a conocer musicos de fuera, a recuperar obras antiguas fuera de catalogo. El que descubria un grupo que le gustaba iba a su concierto, se compraba su camisa, se pillaba una edicion especial.
#3:
La verdadera "piratería" es esta. Que a nadie le hagan pensar otra cosa, porque el resto, son todo mitos de empresas y personas que solo piensan en su dinero...
Saludos.
#2:
Si no venden discos, las entradas están monopolizadas y las plataformas como Spotify les pagan una miseria, estos cantantes y grupos pequeños, lo tienen muy complicado para poder vivir del arte de la música. Y se queda todo en manos de los grandes cantantes, productoras y grupos potentes.
Al final hasta en esto de la música el poder está en manos de los grandes
#4:
Les ha costado darse cuenta que el problema de la musica estaba dentro de su propia industria, no en la pirateria
#38:
#21 A los músicos que no sabían hacer la o con un canuto desde luego, a quienes se podían permitir pagar más de 200 € por sesión en la discográfica (porque venían del dinero de papá y mamá), puede. Al resto no le ha afectado nada, salvo que las discográficas lo pongan de excusa. Hace años cuando Alaska, fuera de que guste más o menos, dijo que le importa poco las descargas, su discográfica retiró sus discos del mercado, todo por decir una verdad. Por otro lado en diciembre de 2009, cuando había gente con un caché de más de cien mil euros, llorando por las descargas, porque eran "pobres", entendías todo. Cuando veías a personas que tenían problemas con Hacienda, llorando porque les robaban, te daba la risa, y después te cabreabas. Es lo que me pasaba tanto a mí, como a quienes formamos NoLesVotes, caldo de cultivo, y uno de los movimientos iniciadores de lo que sería el 15M.
A mí me encanta la cultura, de hecho si no me encantase, podría estar en la SGAE usando los derechos de autor, de aquella manera, para ganar dinero en "La Rueda". Aunque como de aprovechados está el mundo lleno, lo que sí debes hacer es registrar tú música en SafeCreative, o similar, no vaya a ser que te venga Universal Media Group, a decirte que una de tus canciones les pertenece. Como me pasó, creo que ya lo conté. Y si no os lo cuento. Y eran ellos, no era nadie simulado, de hecho fue el típico aviso de Instagram de que habían retirado uno de mis vídeos. Curiosamente, el que hice usando la famosa progresión universal, que usan el 99% de las canciones pop. Para demostrar lo parecidas que son muchas canciones.
Y no solo eso, cada vez que alguien crea algo, usando una licencia como CC0, equivalente al dominio público, incluso aunque la persona que creó ese algo, obra, software, sample... esté renunciando a sus derechos morales, como autor, y salvo que no quiera que se le conozca, yo siempre lo voy a nombrar en todo lo que haga. Es un honor poder, usar su talento para mejorar el mío, por poco que tenga. Internet además ha permitido a muchas personas crecer como autorxs, y ha permitido no solo generar contenido, o distribuirlo, si no el permitir que las personas que más saben, enseñen sus enormes conocimientos a quienes no sabemos tanto, o sabemos muy poco. Yo, aprendí más con algunos profesores en Youtube, que cuando fui a clases de piano, y no es que tuviese un mal profesor, ni mucho menos. Pero las clases se me hacían aburridas, relativamente. Una de las cosas que vi en Youtube, que parecía una idiotez, era como fortalecer los dedos de las manos, para tocar con ellos individualmente (algo que al principio es muy complicado, porque poner las manos en un piano, lo hace cualquiera, levantar cada dedo, cuando tiene que ser, o cambiar este, según las notas, eso no lo hace cualquiera, no sin práctica). El truco para mejorar o tener fortaleza, es tan sencillo, como poner la mano en una superficie lisa, y como si estuvieses esperando la comida, levantar cada dedo y volverlo a posar, al principio es complicado, cuando llevas haciendo eso cinco minutos cada día, durante un mes, cuando te pones a tocar ves para que sirve. Y son ejercicios que parecen tonterías, tipo Kárate Kid, "dar cera, pulir cera", que en realidad es una forma de luego defenderte amortiguando o parando los goles, y es así)
Sobre el tema de creatividad, yo no es por desmerecer a nadie, tengo amigos DJs, y hasta con mis conocimientos me dicen que les encantaría saber componer. Que lo de ser DJ es más fácil, porque solo tienen que saber pinchar y mezclar en el momento adecuado, que para mí es un meritazo. Otra cosa es que a ciertos personajes se crean el culo del mundo, pero es lo que tiene la fama. Por poner un ejemplo, prefería cien mil veces antes a Avicii, que al endiosado de David Guetta. Entre otras cosas, no solo por técnica, sino porque David Guetta, un tío que usaba y usa obras de otros, se quejaba de "la piratería" (de ahí que haya gente que le siga llamando David Jeta)
Lo mismo gente que usa el autotune, y luego da lecciones al resto. Pero a ver... uno puede tener un resfriado, y desafinar, o querer ser la hostia, o estar nervioso y desafinar. Pero si usas siempre el autotune, sin ser un efecto específico, si no porque no sabes modular. Deberías dedicarte a otra cosa, y mucho menos decirle a personas que empiezan, pero que cantan mejor que tú, a explicarles no se qué de proyectar la voz con el diafragma (algo que es un mito, por otro lado) como hacía Ramon chiquitín (que hay que decirlo así, que tiene su nombre como marca registrada)
Añadiendo a todo esto, que las mujeres artistas, salvo excepciones siempre fueron más humildad. Y cuando ves a una artistaza con una voz tremenda a menos de cincuenta metros de ti, en las fiestas de tú pueblo, compruebas que no le hace falta el autotune para nada. Porque su voz es una auténtica maravilla. Esa artistaza es Merche, por otro lado.
Luego tienes artistas como Natalia de OT, que además de que siempre me pareció una dulzura, es de las primeras en poner su música en Internet. Y sí salió la octava, si mal no recuerdo, de todas las galas del original OT, pero siempre supo encontrar algo, vale que le ayudase su padre, pero vamos, también ella tuvo mucho que ver. Y Natalia si bien no es que tenga una mega-voz, nunca la escuché, salvo un par de veces, ponerse a llorar, por lo poco que vendía. A lo mejor porque le interesaba más cantar, y agradar a su público que otra cosa.
Lo mismo se puede decir de la mayoría de artistas, incluyendo actores/actrices, que además de hacer genial su trabajo, entienden las circunstancias económicas que ellxs mismxs tienen. Hasta la odiada Leticia Dolera, entendió hace años, que con 600 €, no se podía vivir, no se podía ir al cine, y comprar toda la música que quisieses. Y sin mencionar al para mí, mejor presidente de la Academia de Cine, Álex de la Iglesia, que una persona renuncie a su cargo, por aprobar una ley, que pusiese en peligro Internet, cuando como él dijo Internet ya era el presente, y no el pasado, me dejo ver la clase de persona íntegra que es. Cuando una señora como Ángeles González-Sinde (un desastre de Ministra de Cultura, y de guionista, por cierto) no le parece relevante, hablar con nosotros (Partido Pirata) porque nos veía como a frikis, todos "gafapasta", pues también se podía comprobar que clase de persona era (luego encima Wikileaks nos reveló la directa relación que tenía con Hollywood)
Por último, te podía contar muchas más cosas, pero también había grupos que por menos de euro, grababan un disco. Otra cosa es que luego no gastasen ni el 10% de lo que gastaban otros en marketing y publicidad, y no significaba que fuesen peores. Si quieres saber a que me refiero, un mal producto muy publicitado, vende más que un muy buen producto, sin apenas publicidad. La diferencia es que potencialmente, se vende más un muy buen producto, por el efecto del "boca a boca" digital, que un mal producto por efecto de la publicidad, sobre todo cuando te informas. Y no me refiero, solo a la música.
El resumen de todo, es lo que ya puse en el otro mensaje. A la mayoría de personas que creamos, sea mejor, peor, de forma más profesional o menos, nos encanta la cultura, al resto (una minoría "mainstream") les encanta el dinero y la fama.
Saludos.
#21:
#9 A los músicos afectó y mucho. Al menos abajo del todo. Te explico. Antes, con lo que sacabas de las ventas de un disco pagabas los gastos del siguiente, o al menos parte. Luego salir a tocar era salir a no perder pasta. ¿Qué pasó después? Al no vender discos, la grabación y fabricación no se amortizaba nunca, pero en los conciertos seguía habiendo la misma gente y vendías las mismas camisetas. Pero claro, para que vayan a verte, te tienen que escuchar en las plataformas de streaming, así que grabar hay que grabar igual. #10
#7 la piratearía no afectaba a los músicos, solo a las productoras. La pirateria ayudaba a conocer musicos de fuera, a recuperar obras antiguas fuera de catalogo. El que descubria un grupo que le gustaba iba a su concierto, se compraba su camisa, se pillaba una edicion especial.
#9 A los músicos afectó y mucho. Al menos abajo del todo. Te explico. Antes, con lo que sacabas de las ventas de un disco pagabas los gastos del siguiente, o al menos parte. Luego salir a tocar era salir a no perder pasta. ¿Qué pasó después? Al no vender discos, la grabación y fabricación no se amortizaba nunca, pero en los conciertos seguía habiendo la misma gente y vendías las mismas camisetas. Pero claro, para que vayan a verte, te tienen que escuchar en las plataformas de streaming, así que grabar hay que grabar igual. #10
#21 A los músicos que no sabían hacer la o con un canuto desde luego, a quienes se podían permitir pagar más de 200 € por sesión en la discográfica (porque venían del dinero de papá y mamá), puede. Al resto no le ha afectado nada, salvo que las discográficas lo pongan de excusa. Hace años cuando Alaska, fuera de que guste más o menos, dijo que le importa poco las descargas, su discográfica retiró sus discos del mercado, todo por decir una verdad. Por otro lado en diciembre de 2009, cuando había gente con un caché de más de cien mil euros, llorando por las descargas, porque eran "pobres", entendías todo. Cuando veías a personas que tenían problemas con Hacienda, llorando porque les robaban, te daba la risa, y después te cabreabas. Es lo que me pasaba tanto a mí, como a quienes formamos NoLesVotes, caldo de cultivo, y uno de los movimientos iniciadores de lo que sería el 15M.
A mí me encanta la cultura, de hecho si no me encantase, podría estar en la SGAE usando los derechos de autor, de aquella manera, para ganar dinero en "La Rueda". Aunque como de aprovechados está el mundo lleno, lo que sí debes hacer es registrar tú música en SafeCreative, o similar, no vaya a ser que te venga Universal Media Group, a decirte que una de tus canciones les pertenece. Como me pasó, creo que ya lo conté. Y si no os lo cuento. Y eran ellos, no era nadie simulado, de hecho fue el típico aviso de Instagram de que habían retirado uno de mis vídeos. Curiosamente, el que hice usando la famosa progresión universal, que usan el 99% de las canciones pop. Para demostrar lo parecidas que son muchas canciones.
Y no solo eso, cada vez que alguien crea algo, usando una licencia como CC0, equivalente al dominio público, incluso aunque la persona que creó ese algo, obra, software, sample... esté renunciando a sus derechos morales, como autor, y salvo que no quiera que se le conozca, yo siempre lo voy a nombrar en todo lo que haga. Es un honor poder, usar su talento para mejorar el mío, por poco que tenga. Internet además ha permitido a muchas personas crecer como autorxs, y ha permitido no solo generar contenido, o distribuirlo, si no el permitir que las personas que más saben, enseñen sus enormes conocimientos a quienes no sabemos tanto, o sabemos muy poco. Yo, aprendí más con algunos profesores en Youtube, que cuando fui a clases de piano, y no es que tuviese un mal profesor, ni mucho menos. Pero las clases se me hacían aburridas, relativamente. Una de las cosas que vi en Youtube, que parecía una idiotez, era como fortalecer los dedos de las manos, para tocar con ellos individualmente (algo que al principio es muy complicado, porque poner las manos en un piano, lo hace cualquiera, levantar cada dedo, cuando tiene que ser, o cambiar este, según las notas, eso no lo hace cualquiera, no sin práctica). El truco para mejorar o tener fortaleza, es tan sencillo, como poner la mano en una superficie lisa, y como si estuvieses esperando la comida, levantar cada dedo y volverlo a posar, al principio es complicado, cuando llevas haciendo eso cinco minutos cada día, durante un mes, cuando te pones a tocar ves para que sirve. Y son ejercicios que parecen tonterías, tipo Kárate Kid, "dar cera, pulir cera", que en realidad es una forma de luego defenderte amortiguando o parando los goles, y es así)
Sobre el tema de creatividad, yo no es por desmerecer a nadie, tengo amigos DJs, y hasta con mis conocimientos me dicen que les encantaría saber componer. Que lo de ser DJ es más fácil, porque solo tienen que saber pinchar y mezclar en el momento adecuado, que para mí es un meritazo. Otra cosa es que a ciertos personajes se crean el culo del mundo, pero es lo que tiene la fama. Por poner un ejemplo, prefería cien mil veces antes a Avicii, que al endiosado de David Guetta. Entre otras cosas, no solo por técnica, sino porque David Guetta, un tío que usaba y usa obras de otros, se quejaba de "la piratería" (de ahí que haya gente que le siga llamando David Jeta)
Lo mismo gente que usa el autotune, y luego da lecciones al resto. Pero a ver... uno puede tener un resfriado, y desafinar, o querer ser la hostia, o estar nervioso y desafinar. Pero si usas siempre el autotune, sin ser un efecto específico, si no porque no sabes modular. Deberías dedicarte a otra cosa, y mucho menos decirle a personas que empiezan, pero que cantan mejor que tú, a explicarles no se qué de proyectar la voz con el diafragma (algo que es un mito, por otro lado) como hacía Ramon chiquitín (que hay que decirlo así, que tiene su nombre como marca registrada)
Añadiendo a todo esto, que las mujeres artistas, salvo excepciones siempre fueron más humildad. Y cuando ves a una artistaza con una voz tremenda a menos de cincuenta metros de ti, en las fiestas de tú pueblo, compruebas que no le hace falta el autotune para nada. Porque su voz es una auténtica maravilla. Esa artistaza es Merche, por otro lado.
Luego tienes artistas como Natalia de OT, que además de que siempre me pareció una dulzura, es de las primeras en poner su música en Internet. Y sí salió la octava, si mal no recuerdo, de todas las galas del original OT, pero siempre supo encontrar algo, vale que le ayudase su padre, pero vamos, también ella tuvo mucho que ver. Y Natalia si bien no es que tenga una mega-voz, nunca la escuché, salvo un par de veces, ponerse a llorar, por lo poco que vendía. A lo mejor porque le interesaba más cantar, y agradar a su público que otra cosa.
Lo mismo se puede decir de la mayoría de artistas, incluyendo actores/actrices, que además de hacer genial su trabajo, entienden las circunstancias económicas que ellxs mismxs tienen. Hasta la odiada Leticia Dolera, entendió hace años, que con 600 €, no se podía vivir, no se podía ir al cine, y comprar toda la música que quisieses. Y sin mencionar al para mí, mejor presidente de la Academia de Cine, Álex de la Iglesia, que una persona renuncie a su cargo, por aprobar una ley, que pusiese en peligro Internet, cuando como él dijo Internet ya era el presente, y no el pasado, me dejo ver la clase de persona íntegra que es. Cuando una señora como Ángeles González-Sinde (un desastre de Ministra de Cultura, y de guionista, por cierto) no le parece relevante, hablar con nosotros (Partido Pirata) porque nos veía como a frikis, todos "gafapasta", pues también se podía comprobar que clase de persona era (luego encima Wikileaks nos reveló la directa relación que tenía con Hollywood)
Por último, te podía contar muchas más cosas, pero también había grupos que por menos de euro, grababan un disco. Otra cosa es que luego no gastasen ni el 10% de lo que gastaban otros en marketing y publicidad, y no significaba que fuesen peores. Si quieres saber a que me refiero, un mal producto muy publicitado, vende más que un muy buen producto, sin apenas publicidad. La diferencia es que potencialmente, se vende más un muy buen producto, por el efecto del "boca a boca" digital, que un mal producto por efecto de la publicidad, sobre todo cuando te informas. Y no me refiero, solo a la música.
El resumen de todo, es lo que ya puse en el otro mensaje. A la mayoría de personas que creamos, sea mejor, peor, de forma más profesional o menos, nos encanta la cultura, al resto (una minoría "mainstream") les encanta el dinero y la fama.
#9: A ver, en parte depende, porque si haces EDM, salvo que seas DJ poco vas a vivir de los conciertos...
Sí hay EDM con partes en directo, donde tienes que tocar siguiendo el ritmo de la parte que tengas grabada (ejemplo, Safri Duo antes de volver a la música (¡clásica! ), que tocaban la percusión en directo si no me equivoco mal, pero a ver cómo haces un directo de Newton - Streamline.
Con esto tampoco quiero decir que no se pueda monetizar en el EDM más allá de vender discos, de hecho los vídeos que enlazo aquí van monetizados todos, en mayor o menor medida, pero bueno. Sí que es cierto que Google se lleva un buen pellizco del pastel, pero como en los conciertos con las empresas de reventa venta de entradas.
SAFRI DUO - PLAYED-A-LIVE (The Bongo Song) - 10th Anniversary - Live from Danish DeeJay Awards 2011 ---> (¡volvieron al "lado oscuro", jeje!)
Safri Duo - Played A Live (Original Club Mix)
Newton - Streamline
#9 Vaya, yo soy músico y si me afectó (cachés en giras, mi salario grabando discos para otras personas, número de producciones para las que me llaman...)
Pero oye, si, que todo el mundo de la música es eso, grupos girando en salas vendiendo camisetas en negro. Si tú lo dices estaré yo equivocado.
#45 Y yo he currado haciendo videoclips, mis fotos son la portada de 4 discos (incluido un vinilo ). Vamos que he trabajado con musicos y al menos la opinion que han tenido todos es esa, la pirateria era publicidad para ellos, por que las disqueteras les dejaban migajas y siempre "estaban a perdidas", pero cuando ellos vendían los discos en sus conciertos, siempre era beneficio, pero cuando eran distribuidos nunca.... cosas de la industria.
Pero vamos, puedes ver en contestaciones a mi mensaje, gente citando mas musicos que opinaban lo mismo. Pero como en todo no se aplica a todo el mundo y siento si a ti te afecto de forma diferente.
La verdadera "piratería" es esta. Que a nadie le hagan pensar otra cosa, porque el resto, son todo mitos de empresas y personas que solo piensan en su dinero...
Si no venden discos, las entradas están monopolizadas y las plataformas como Spotify les pagan una miseria, estos cantantes y grupos pequeños, lo tienen muy complicado para poder vivir del arte de la música. Y se queda todo en manos de los grandes cantantes, productoras y grupos potentes.
Al final hasta en esto de la música el poder está en manos de los grandes
#2 en la España cañí de propina hay montones de músicos y no músicos (como humoristas tipo Arévalo o Eugenio) que contaban que el tema de las "cintas de casette de gasolinera" era un pozo negro del que no vieron un duro o una miseria en comparación con las miles y miles de unidades que se vendían allá en los 70-80 sobretodo y que sirvió para que se enriquecieran los de siempre.... hasta en eso fuimos cutres....
#2 Si no les gusta el capitalismo, que se vayan a Cuba, o mejor aún, que dediquen su energía a promover una revolución socialista en sus propios países.
Pero no, estos lo que quieren es vivir en el capitalismo pero teniendo dinero.
#4 Pocos han sido los artistas musicales que se han quejado de la piratería. Otra cosa es que se les diera una cobertura desmesurada cada vez que uno hacía un comentario. Pero en el fondo a los pequeños grupos (la inmensa mayoría) siempre les vino de perlas
#4 a ver la piratería técnicamente hizo daño también.... una cosa no quita la otra, un compositor no da conciertos, compone música que otros tocan.....
lo que pasa es que ahora, han surgido intermediarios, antiguamente necesitabas capital para producir de ahí las grandes discográficas, ahora necesitas capital para distribuir, de ahí las grandes distribuidoras, spotify, amazon, netflix, apple.....
#19 se acuerdo que el problema son los intermediarios, pero no es factible porque internet cuesta mucho dinero, otra cosa es que nos hagan creer que por una subscripción de 5€ al mes y 20€ por la línea ADSL es barato....
Para cualquier tienda de comida a domicilio es factible tener una web por 4 perras.
También puedes contratar un servicio.
Por lo que muchos comercios se unen a just it, amazon y mierdas similares es por visibilidad. Para el comprador es más cómodo hacerlo todo a través de una web.
Con las entradas no es necesaria esa visibilidad. Cada recinto podría tener su propio sistema.
Es injusto que el artista cargue con la promoción y todos los demás se beneficien de ello.
Para el comprador es más cómodo hacerlo todo a través de una web.
Te refieres hacerlo desde la web de cada uno, no creo que sea así, la gente quiere una app o plataforma donde se pueda comprar, por eso triunfa amazon, es la tienda de las multiples tiendas y te ofrece un servicio, y si no usas amazon al final usas google para buscar la tienda, por lo que google cobra en publicidad, al final esas webs son los intermediarios y tener una web que gestione todas las webs es caro por lo que al final te unes a ellos
en general la gente no quiere tener cien aplicaciones distintas instaladas en su movil, quiere just eat y ver que hoy que me apetece sushi o pizza, o si se va a otra ciudad le vale la misma aplicación
con la música pasa lo mismo, esta todo centralizado
para distribuir tu música necesitas dos cosas estar en las plataformas generales
pocos artistas pueden resistirse a estar en spotify, de hecho los propios fans son los que te lo demandan
Lo que antes eran diversiones para la clase obrera como la música rock en directo o el fútbol se han convertido en productos de lujo para consumo de los más ricos
No entiendo porque los músicos están únicamente habituados a 1 ciudad, 1 fecha. En el teatro, con menos demanda, se pueden pasar semanas con una misma obra.
Quien quiera ir a conciertos de música en vivo siempre va a tener opciones económicas o incluso gratuitas en cualquier ciudad.
Claro que tendrá que ver a grupos pequeños y no muy conocidos.
Otro que no se entera de cómo funciona el mercado.
La gestión y distribución, suele ser más ventajosa que la propia producción.
Puede dejar la guitarra y dedicarse a la gestión, a ver qué tal le va.
#27 no quiere dejar la guitarra para dedicarse a la gestión, lleva viviendo de la música desde los 60 y le ha ido muy bien, critica que, según el, ahora se gana menos dinero que antes porque hay unos que se llevan el 30% que antes no estaban. Y antes también había mercado, y conciertos, y se llenaban igual. Yo no sé cómo va el tema de los conciertos, pero si el ve que ahora gana menos porque hay un intermediario nuevo de por medio y le parece mal, pues tiene todo el derecho de quejarse.
#11 pues depende de los grupos/cantantes, evidentemente unos "grandes" venderán todo lo que saquen a la venta al precio que sea porque simplemente tienen fans incondicionales de sobra.... pero los que sean más "indies" o menos conocidos sufrirán mucho más para llenar a precios excesivos... recuerdo por ejemplo ver hace unos años a Vetusta Morla cuando estaban empezando en una sala de Málaga a precio muy razonable que disfruté muchísimo pese a estar de pie más de 2 horas (siempre han tenido un directo muy bueno) y cuando Ticketmaster metió las zarpas y empezaron a actuar en sitios más grandes ver cómo se multiplicaba el precio de las entradas por 2, 3 o incluso 4.... tremendo
pues que se lo monten ellos todo. ellos que pueden (por tener llenos casi asegurados)
monten el espectáculo y pongan a vender entradas en la puerta, y si ven que no que habiliten una plataforma de pago que visa y mastercard no les van a decir que no.
#20 El problema es cuando todos los espacios de gran capacidad y todos los que te tienen que dar el permiso, te dicen que no, que sólo si lo haces con Ticketmaster.
Tampoco me extrañaría que visa y mastercard también se negaran.
#33 si hay visa y mastercard hasta en las gominolas
pero mira a malas, venta en la puerta y en metálico, todos avisaos, pero a ver cómo venden 10mil entradas en un ratito
Con los millones que mueve toda esta gente, me cuesta creer que no sean capaces de poner unas perras entre 4 y montarse ellos su propio chiringuito de entradas. Con casinos y furcias.
Quizás necesiten hacer eso para darse cuenta de que los servicios y aplicaciones los mantienen unas personas que tienen la mala costumbre de querer cobrar por su trabajo.
#24 Pero si se montan su propio chiringuito, los conciertos tendrán que darlos en algún lado y e ahí el truco de esta historia, ticketmaster tiene contratos de exclusividad sobre estas salas de concierto o incluso posee estas salas.
Comentarios
#7 la piratearía no afectaba a los músicos, solo a las productoras. La pirateria ayudaba a conocer musicos de fuera, a recuperar obras antiguas fuera de catalogo. El que descubria un grupo que le gustaba iba a su concierto, se compraba su camisa, se pillaba una edicion especial.
#9 A los músicos afectó y mucho. Al menos abajo del todo. Te explico. Antes, con lo que sacabas de las ventas de un disco pagabas los gastos del siguiente, o al menos parte. Luego salir a tocar era salir a no perder pasta. ¿Qué pasó después? Al no vender discos, la grabación y fabricación no se amortizaba nunca, pero en los conciertos seguía habiendo la misma gente y vendías las mismas camisetas. Pero claro, para que vayan a verte, te tienen que escuchar en las plataformas de streaming, así que grabar hay que grabar igual.
#10
#21 A los músicos que no sabían hacer la o con un canuto desde luego, a quienes se podían permitir pagar más de 200 € por sesión en la discográfica (porque venían del dinero de papá y mamá), puede. Al resto no le ha afectado nada, salvo que las discográficas lo pongan de excusa. Hace años cuando Alaska, fuera de que guste más o menos, dijo que le importa poco las descargas, su discográfica retiró sus discos del mercado, todo por decir una verdad. Por otro lado en diciembre de 2009, cuando había gente con un caché de más de cien mil euros, llorando por las descargas, porque eran "pobres", entendías todo. Cuando veías a personas que tenían problemas con Hacienda, llorando porque les robaban, te daba la risa, y después te cabreabas. Es lo que me pasaba tanto a mí, como a quienes formamos NoLesVotes, caldo de cultivo, y uno de los movimientos iniciadores de lo que sería el 15M.
A mí me encanta la cultura, de hecho si no me encantase, podría estar en la SGAE usando los derechos de autor, de aquella manera, para ganar dinero en "La Rueda". Aunque como de aprovechados está el mundo lleno, lo que sí debes hacer es registrar tú música en SafeCreative, o similar, no vaya a ser que te venga Universal Media Group, a decirte que una de tus canciones les pertenece. Como me pasó, creo que ya lo conté. Y si no os lo cuento. Y eran ellos, no era nadie simulado, de hecho fue el típico aviso de Instagram de que habían retirado uno de mis vídeos. Curiosamente, el que hice usando la famosa progresión universal, que usan el 99% de las canciones pop. Para demostrar lo parecidas que son muchas canciones.
Y no solo eso, cada vez que alguien crea algo, usando una licencia como CC0, equivalente al dominio público, incluso aunque la persona que creó ese algo, obra, software, sample... esté renunciando a sus derechos morales, como autor, y salvo que no quiera que se le conozca, yo siempre lo voy a nombrar en todo lo que haga. Es un honor poder, usar su talento para mejorar el mío, por poco que tenga. Internet además ha permitido a muchas personas crecer como autorxs, y ha permitido no solo generar contenido, o distribuirlo, si no el permitir que las personas que más saben, enseñen sus enormes conocimientos a quienes no sabemos tanto, o sabemos muy poco. Yo, aprendí más con algunos profesores en Youtube, que cuando fui a clases de piano, y no es que tuviese un mal profesor, ni mucho menos. Pero las clases se me hacían aburridas, relativamente. Una de las cosas que vi en Youtube, que parecía una idiotez, era como fortalecer los dedos de las manos, para tocar con ellos individualmente (algo que al principio es muy complicado, porque poner las manos en un piano, lo hace cualquiera, levantar cada dedo, cuando tiene que ser, o cambiar este, según las notas, eso no lo hace cualquiera, no sin práctica). El truco para mejorar o tener fortaleza, es tan sencillo, como poner la mano en una superficie lisa, y como si estuvieses esperando la comida, levantar cada dedo y volverlo a posar, al principio es complicado, cuando llevas haciendo eso cinco minutos cada día, durante un mes, cuando te pones a tocar ves para que sirve. Y son ejercicios que parecen tonterías, tipo Kárate Kid, "dar cera, pulir cera", que en realidad es una forma de luego defenderte amortiguando o parando los goles, y es así)
Sobre el tema de creatividad, yo no es por desmerecer a nadie, tengo amigos DJs, y hasta con mis conocimientos me dicen que les encantaría saber componer. Que lo de ser DJ es más fácil, porque solo tienen que saber pinchar y mezclar en el momento adecuado, que para mí es un meritazo. Otra cosa es que a ciertos personajes se crean el culo del mundo, pero es lo que tiene la fama. Por poner un ejemplo, prefería cien mil veces antes a Avicii, que al endiosado de David Guetta. Entre otras cosas, no solo por técnica, sino porque David Guetta, un tío que usaba y usa obras de otros, se quejaba de "la piratería" (de ahí que haya gente que le siga llamando David Jeta)
Lo mismo gente que usa el autotune, y luego da lecciones al resto. Pero a ver... uno puede tener un resfriado, y desafinar, o querer ser la hostia, o estar nervioso y desafinar. Pero si usas siempre el autotune, sin ser un efecto específico, si no porque no sabes modular. Deberías dedicarte a otra cosa, y mucho menos decirle a personas que empiezan, pero que cantan mejor que tú, a explicarles no se qué de proyectar la voz con el diafragma (algo que es un mito, por otro lado) como hacía Ramon chiquitín (que hay que decirlo así, que tiene su nombre como marca registrada)
Añadiendo a todo esto, que las mujeres artistas, salvo excepciones siempre fueron más humildad. Y cuando ves a una artistaza con una voz tremenda a menos de cincuenta metros de ti, en las fiestas de tú pueblo, compruebas que no le hace falta el autotune para nada. Porque su voz es una auténtica maravilla. Esa artistaza es Merche, por otro lado.
Luego tienes artistas como Natalia de OT, que además de que siempre me pareció una dulzura, es de las primeras en poner su música en Internet. Y sí salió la octava, si mal no recuerdo, de todas las galas del original OT, pero siempre supo encontrar algo, vale que le ayudase su padre, pero vamos, también ella tuvo mucho que ver. Y Natalia si bien no es que tenga una mega-voz, nunca la escuché, salvo un par de veces, ponerse a llorar, por lo poco que vendía. A lo mejor porque le interesaba más cantar, y agradar a su público que otra cosa.
Lo mismo se puede decir de la mayoría de artistas, incluyendo actores/actrices, que además de hacer genial su trabajo, entienden las circunstancias económicas que ellxs mismxs tienen. Hasta la odiada Leticia Dolera, entendió hace años, que con 600 €, no se podía vivir, no se podía ir al cine, y comprar toda la música que quisieses. Y sin mencionar al para mí, mejor presidente de la Academia de Cine, Álex de la Iglesia, que una persona renuncie a su cargo, por aprobar una ley, que pusiese en peligro Internet, cuando como él dijo Internet ya era el presente, y no el pasado, me dejo ver la clase de persona íntegra que es. Cuando una señora como Ángeles González-Sinde (un desastre de Ministra de Cultura, y de guionista, por cierto) no le parece relevante, hablar con nosotros (Partido Pirata) porque nos veía como a frikis, todos "gafapasta", pues también se podía comprobar que clase de persona era (luego encima Wikileaks nos reveló la directa relación que tenía con Hollywood)
Por último, te podía contar muchas más cosas, pero también había grupos que por menos de euro, grababan un disco. Otra cosa es que luego no gastasen ni el 10% de lo que gastaban otros en marketing y publicidad, y no significaba que fuesen peores. Si quieres saber a que me refiero, un mal producto muy publicitado, vende más que un muy buen producto, sin apenas publicidad. La diferencia es que potencialmente, se vende más un muy buen producto, por el efecto del "boca a boca" digital, que un mal producto por efecto de la publicidad, sobre todo cuando te informas. Y no me refiero, solo a la música.
El resumen de todo, es lo que ya puse en el otro mensaje. A la mayoría de personas que creamos, sea mejor, peor, de forma más profesional o menos, nos encanta la cultura, al resto (una minoría "mainstream") les encanta el dinero y la fama.
Saludos.
#9: A ver, en parte depende, porque si haces EDM, salvo que seas DJ poco vas a vivir de los conciertos...
SAFRI DUO - PLAYED-A-LIVE (The Bongo Song) - 10th Anniversary - Live from Danish DeeJay Awards 2011 ---> (¡volvieron al "lado oscuro", jeje!)Sí hay EDM con partes en directo, donde tienes que tocar siguiendo el ritmo de la parte que tengas grabada (ejemplo, Safri Duo antes de volver a la música (¡clásica! ), que tocaban la percusión en directo si no me equivoco mal, pero a ver cómo haces un directo de Newton - Streamline.
Con esto tampoco quiero decir que no se pueda monetizar en el EDM más allá de vender discos, de hecho los vídeos que enlazo aquí van monetizados todos, en mayor o menor medida, pero bueno. Sí que es cierto que Google se lleva un buen pellizco del pastel, pero como en los conciertos con las empresas de
reventaventa de entradas.Safri Duo - Played A Live (Original Club Mix)
Newton - Streamline
#9 Vaya, yo soy músico y si me afectó (cachés en giras, mi salario grabando discos para otras personas, número de producciones para las que me llaman...)
Pero oye, si, que todo el mundo de la música es eso, grupos girando en salas vendiendo camisetas en negro. Si tú lo dices estaré yo equivocado.
#45 Y yo he currado haciendo videoclips, mis fotos son la portada de 4 discos (incluido un vinilo ). Vamos que he trabajado con musicos y al menos la opinion que han tenido todos es esa, la pirateria era publicidad para ellos, por que las disqueteras les dejaban migajas y siempre "estaban a perdidas", pero cuando ellos vendían los discos en sus conciertos, siempre era beneficio, pero cuando eran distribuidos nunca.... cosas de la industria.
Pero vamos, puedes ver en contestaciones a mi mensaje, gente citando mas musicos que opinaban lo mismo. Pero como en todo no se aplica a todo el mundo y siento si a ti te afecto de forma diferente.
#48 Estás hablando de un tipo determinado de trabajo de cierto tipo de músicos, yo te estoy hablando de otro tipo de trabajos que los músicos hacemos.
#48 Gracias por tu última frase de todos modos, olvidé decirlo.
La verdadera "piratería" es esta. Que a nadie le hagan pensar otra cosa, porque el resto, son todo mitos de empresas y personas que solo piensan en su dinero...
Saludos.
Si no venden discos, las entradas están monopolizadas y las plataformas como Spotify les pagan una miseria, estos cantantes y grupos pequeños, lo tienen muy complicado para poder vivir del arte de la música. Y se queda todo en manos de los grandes cantantes, productoras y grupos potentes.
Al final hasta en esto de la música el poder está en manos de los grandes
#2 Que den conciertos… oh, wait!
#2 Bueno, entonces como en los 50. 60, 70, 80, 90 y todo lo que llevamos del 2000.
#2 en la España cañí de propina hay montones de músicos y no músicos (como humoristas tipo Arévalo o Eugenio) que contaban que el tema de las "cintas de casette de gasolinera" era un pozo negro del que no vieron un duro o una miseria en comparación con las miles y miles de unidades que se vendían allá en los 70-80 sobretodo y que sirvió para que se enriquecieran los de siempre.... hasta en eso fuimos cutres....
#2 Se te olvida la SGAE. Nadie habla de la labor social que desempeñamos los piratas cuando pagamos el canon al comprarnos un discos duro
#2 "de toda la vida" ha sido así
O le caías bien a alguien de una discográfica, o no eras nadie (por muy bien que tocases o fuese tu música)
Nunca sabremos cuántos grupos y artistas nos hemos perdido....
#2 Si no les gusta el capitalismo, que se vayan a Cuba, o mejor aún, que dediquen su energía a promover una revolución socialista en sus propios países.
Pero no, estos lo que quieren es vivir en el capitalismo pero teniendo dinero.
Les ha costado darse cuenta que el problema de la musica estaba dentro de su propia industria, no en la pirateria
#4 Todo suma. También al usuario del comentario anterior.
#4 Pocos han sido los artistas musicales que se han quejado de la piratería. Otra cosa es que se les diera una cobertura desmesurada cada vez que uno hacía un comentario. Pero en el fondo a los pequeños grupos (la inmensa mayoría) siempre les vino de perlas
#4 a ver la piratería técnicamente hizo daño también.... una cosa no quita la otra, un compositor no da conciertos, compone música que otros tocan.....
lo que pasa es que ahora, han surgido intermediarios, antiguamente necesitabas capital para producir de ahí las grandes discográficas, ahora necesitas capital para distribuir, de ahí las grandes distribuidoras, spotify, amazon, netflix, apple.....
#19 se acuerdo que el problema son los intermediarios, pero no es factible porque internet cuesta mucho dinero, otra cosa es que nos hagan creer que por una subscripción de 5€ al mes y 20€ por la línea ADSL es barato....
#32 te equivocas, internet es barato.
Para cualquier tienda de comida a domicilio es factible tener una web por 4 perras.
También puedes contratar un servicio.
Por lo que muchos comercios se unen a just it, amazon y mierdas similares es por visibilidad. Para el comprador es más cómodo hacerlo todo a través de una web.
Con las entradas no es necesaria esa visibilidad. Cada recinto podría tener su propio sistema.
Es injusto que el artista cargue con la promoción y todos los demás se beneficien de ello.
#36
Para el comprador es más cómodo hacerlo todo a través de una web.
Te refieres hacerlo desde la web de cada uno, no creo que sea así, la gente quiere una app o plataforma donde se pueda comprar, por eso triunfa amazon, es la tienda de las multiples tiendas y te ofrece un servicio, y si no usas amazon al final usas google para buscar la tienda, por lo que google cobra en publicidad, al final esas webs son los intermediarios y tener una web que gestione todas las webs es caro por lo que al final te unes a ellos
en general la gente no quiere tener cien aplicaciones distintas instaladas en su movil, quiere just eat y ver que hoy que me apetece sushi o pizza, o si se va a otra ciudad le vale la misma aplicación
con la música pasa lo mismo, esta todo centralizado
para distribuir tu música necesitas dos cosas estar en las plataformas generales
pocos artistas pueden resistirse a estar en spotify, de hecho los propios fans son los que te lo demandan
Esas 3 empresas son de lo peor que existe en el sector de la música sobre todo de cara al público.
#1 ¿Tres? ¿Qué otras dos?
#40 livenation sobre todo (entre las 2 parecen un duopolio) y luego muy atrás evenbrite.
#41 es un monopolio porque son la misma empresa. Una compró a la otra y las leyes antimonopolio no hicieron nada. De ahí la crítica
Lo que antes eran diversiones para la clase obrera como la música rock en directo o el fútbol se han convertido en productos de lujo para consumo de los más ricos
#14 Nadie quita a nadie de bajar a una sala de su ciudad a ver a un grupo de rock gratis, o por 10 pavos.
#17 Es en repuesta a la canción Southern Man de Neil Young.
https://es.wikipedia.org/wiki/Southern_Man
ya hace mas de 10 años se quejaba de que recibia pocos dinero por las ventas de sus discos en esta genial obra
Como siempre el problema está en los intermediarios que ponen un cazo insaciable porque tienen el monopolio.
Con internet es factible una alternativa de bajo coste para gestionar entradas.
#19 El problema está en que la gente llena el estadio pongas la entrada al precio que la pongas.
#23 pues ¿tocas más veces?
No entiendo porque los músicos están únicamente habituados a 1 ciudad, 1 fecha. En el teatro, con menos demanda, se pueden pasar semanas con una misma obra.
Quien quiera ir a conciertos de música en vivo siempre va a tener opciones económicas o incluso gratuitas en cualquier ciudad.
Claro que tendrá que ver a grupos pequeños y no muy conocidos.
I hope Neil Young will remember
a southern man don't need him around anyhow.
#12 desde que reparé en ello me intriga el porqué de esa frase, tú lo sabes?
el precio de los conciertos se ha convertido en un sinsentido
Es lo que tienen los monopolios... es el mercado amigo!
pero en un principio si que les molo el quitarse de en medio la venta de entradas y alimentar el monopolio, no?
ticketmaster ha resultado un cáncer
Otro que no se entera de cómo funciona el mercado.
La gestión y distribución, suele ser más ventajosa que la propia producción.
Puede dejar la guitarra y dedicarse a la gestión, a ver qué tal le va.
#27 no quiere dejar la guitarra para dedicarse a la gestión, lleva viviendo de la música desde los 60 y le ha ido muy bien, critica que, según el, ahora se gana menos dinero que antes porque hay unos que se llevan el 30% que antes no estaban. Y antes también había mercado, y conciertos, y se llenaban igual. Yo no sé cómo va el tema de los conciertos, pero si el ve que ahora gana menos porque hay un intermediario nuevo de por medio y le parece mal, pues tiene todo el derecho de quejarse.
Y por qué no venden los tickets en su web?
Que la entrada sea el DNI... solo los DNI que aparezcan en la base de datos, tendrán acceso
En su día vi a Pearl Jam por 1000 pesetas.
Estará roto porque le quitan más parte de pastel. porque dudo que se queden muchas entradas sin vender por lo precios
#11 pues depende de los grupos/cantantes, evidentemente unos "grandes" venderán todo lo que saquen a la venta al precio que sea porque simplemente tienen fans incondicionales de sobra.... pero los que sean más "indies" o menos conocidos sufrirán mucho más para llenar a precios excesivos... recuerdo por ejemplo ver hace unos años a Vetusta Morla cuando estaban empezando en una sala de Málaga a precio muy razonable que disfruté muchísimo pese a estar de pie más de 2 horas (siempre han tenido un directo muy bueno) y cuando Ticketmaster metió las zarpas y empezaron a actuar en sitios más grandes ver cómo se multiplicaba el precio de las entradas por 2, 3 o incluso 4.... tremendo
#11 nop. El sigue cobrando su cache.
Se queja porque están sablando a sus fans.
pues que se lo monten ellos todo. ellos que pueden (por tener llenos casi asegurados)
monten el espectáculo y pongan a vender entradas en la puerta, y si ven que no que habiliten una plataforma de pago que visa y mastercard no les van a decir que no.
#20 El problema es cuando todos los espacios de gran capacidad y todos los que te tienen que dar el permiso, te dicen que no, que sólo si lo haces con Ticketmaster.
Tampoco me extrañaría que visa y mastercard también se negaran.
#33 si hay visa y mastercard hasta en las gominolas
pero mira a malas, venta en la puerta y en metálico, todos avisaos, pero a ver cómo venden 10mil entradas en un ratito
Con los millones que mueve toda esta gente, me cuesta creer que no sean capaces de poner unas perras entre 4 y montarse ellos su propio chiringuito de entradas. Con casinos y furcias.
Quizás necesiten hacer eso para darse cuenta de que los servicios y aplicaciones los mantienen unas personas que tienen la mala costumbre de querer cobrar por su trabajo.
#24 Pero si se montan su propio chiringuito, los conciertos tendrán que darlos en algún lado y e ahí el truco de esta historia, ticketmaster tiene contratos de exclusividad sobre estas salas de concierto o incluso posee estas salas.
#35 no creo que Neil Young tuviera problema en encontrar cualquier otro recinto que no estuviera atado a ticketmaster