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![Los negreros catalanes: el tráfico de esclavos, una realidad escondida que sale a la luz [CAT]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/39/bc/media_thumb_2x-link-3783846.jpeg?1677077946)
#9:
#6 .. No sabe nada de la leyenda negra, porque lo que escucho fue simplemente " la clase de historia".
Leyenda negra, es el termino que se acuñó para reflejar que la "visión occidental", ha sido claramente anglo-céntrica y los enemigos de los ingleses fueron tradicionalmente reflejados de una manera negativa, en la cultura/historia "popular". Tampoco ayudó que se cogieran a esos historiadores para dar una visión imparcial opuesta a los historiadores claramente politizados españoles.
Por supuesto hubo-hay mucho victimismo en España, pero ahí a que sea un invento Facha.. pues es un salto de Fe.
Leyenda negra, es el termino que se acuñó para reflejar que la "visión occidental", ha sido claramente anglo-céntrica y los enemigos de los ingleses fueron tradicionalmente reflejados de una manera negativa, en la cultura/historia "popular". Tampoco ayudó que se cogieran a esos historiadores para dar una visión imparcial opuesta a los historiadores claramente politizados españoles.
Por supuesto hubo-hay mucho victimismo en España, pero ahí a que sea un invento Facha.. pues es un salto de Fe.
#15:
#14 definitivamente la hipocresía británica excede lo inimaginable y rompe el discurso al que le dan una prioridad fundamental. Mientras abolían la esclavitud, establecieron una jerarquía racial basada en ese mismo racismo científico que ellos mismos crearon. Y además acometían la terroríficas guerras del opio contra China para desplazar a España como socio comercial preferencial de los chinos. Básicamente el comercio de esclavos catalán fue promovido desde Londres.
Samuel Dickley, de Londres, prestó en 1843 doce millones de reales a Francisco Martí, el mercader catalán, para que este pirata de las finanzas comprara un nuevo barco que sin duda empleó en la trata; y la misma firma proporcionó diez millones seiscientos mil reales a Salvador Samá, suegro de Zulueta. El préstamo mayor de Dickley en Cuba, de dieciséis millones de reales, se hizo a Rafael Torices, un negrero que en aquel momento se interesaba por la trata de chinos de Macao. Hudson Beattie, de Londres, prestó a Manuel Pastor y a Tomás Terry, mercader de origen venezolano, el “Creso cubano”, establecido en Cienfuegos, interesados ambos en la trata en distintos períodos de sus largas y prósperas vidas.
Lizardi, de Liverpool, tenía a Julián Zulueta entre sus deudores, lo mismo que las firmas de Simeón Himely y Aubert Powell. Otras empresas londinenses, como Barings, Kleinwort & Cohen, y Frederich Huth (banquero también del especulador en terrenos marqués de Salamanca, así como de la reina madre de España), estaban interesadas principalmente por el azúcar cubano, especialmente después de 1846, cuando sir Robert Peel suprimió los aranceles sobre el azúcar extranjero. Kleinwort mantenía una relación especial con la familia cubana de origen inglés de los Drake, mientras que Barings la mantenía con los Aldama, que en los años de 1840 trataron, sin éxito, de emplear en sus plantaciones mano de obra libre (Thomas, 1998, p. 640).
Samuel Dickley, de Londres, prestó en 1843 doce millones de reales a Francisco Martí, el mercader catalán, para que este pirata de las finanzas comprara un nuevo barco que sin duda empleó en la trata; y la misma firma proporcionó diez millones seiscientos mil reales a Salvador Samá, suegro de Zulueta. El préstamo mayor de Dickley en Cuba, de dieciséis millones de reales, se hizo a Rafael Torices, un negrero que en aquel momento se interesaba por la trata de chinos de Macao. Hudson Beattie, de Londres, prestó a Manuel Pastor y a Tomás Terry, mercader de origen venezolano, el “Creso cubano”, establecido en Cienfuegos, interesados ambos en la trata en distintos períodos de sus largas y prósperas vidas.
Lizardi, de Liverpool, tenía a Julián Zulueta entre sus deudores, lo mismo que las firmas de Simeón Himely y Aubert Powell. Otras empresas londinenses, como Barings, Kleinwort & Cohen, y Frederich Huth (banquero también del especulador en terrenos marqués de Salamanca, así como de la reina madre de España), estaban interesadas principalmente por el azúcar cubano, especialmente después de 1846, cuando sir Robert Peel suprimió los aranceles sobre el azúcar extranjero. Kleinwort mantenía una relación especial con la familia cubana de origen inglés de los Drake, mientras que Barings la mantenía con los Aldama, que en los años de 1840 trataron, sin éxito, de emplear en sus plantaciones mano de obra libre (Thomas, 1998, p. 640).
#1:
Seguro que aquí no veremos nacionalistas españoles quejándose de la leyenda negra y que si los holandeses, ingleses o portugueses lo hacían peor.
Comentarios
#6 .. No sabe nada de la leyenda negra, porque lo que escucho fue simplemente " la clase de historia".
Leyenda negra, es el termino que se acuñó para reflejar que la "visión occidental", ha sido claramente anglo-céntrica y los enemigos de los ingleses fueron tradicionalmente reflejados de una manera negativa, en la cultura/historia "popular". Tampoco ayudó que se cogieran a esos historiadores para dar una visión imparcial opuesta a los historiadores claramente politizados españoles.
Por supuesto hubo-hay mucho victimismo en España, pero ahí a que sea un invento Facha.. pues es un salto de Fe.
#9 bueno, es que es una palabra clave que meten en calzador a la que alguien cuestiona algo del pasado glorioso de España, de ahí el problema. El mundo anglosajón y también los italianos, impulsaron cierta leyenda negra para desmerecer a los castellanos, pero eso se ha exagerado mucho aquí y en el extranjero a veces se dice que la leyenda negra son los padres.
#48 como dice
placeres que algunos lo usen de manera torticera no le resta su parte de verdad.
Es innegable que a la corona española se le acusó de todo tipo de atrocidades (que hasta los americanos descendientes de europeos, que son vivos ejemplos al ser mezcla con indígenas de que por ejemplo no hubo un exterminio, se lo creen). Por ejemplo también la corona se alió con pueblos indígenas (tenochtitlan se invadió con 500 españoles y 50.000 indígenas), pero explotaron los recursos para beneficio de la corona.
Y que hubo esclavismo, oficial o no.
Y que los indígenas fueron calificados como ciudadanos de pleno derecho, seguramente en la parte más pobre de la sociedad, pero de ninguna manera exterminados, esclavizados o apresados a nivel generalizado como sí hicieron los anglosajones.
En cambio la historia es mucho más benigna con los anglosajones (?). Hay cientos de ejemplos sobre cómo han manipulado la historia, por ejemplo borrando la derrota de Cartagena de Indias.
En fin que no todo es blanco o negro en esta vida, ni mucho menos creo yo que hay que formarse una opinión discutiendo con un facha y haciendo caso a las tonterías que diga.
Seguro que aquí no veremos nacionalistas españoles quejándose de la leyenda negra y que si los holandeses, ingleses o portugueses lo hacían peor.
#1 Sólo porque dice "catalanes". Si dijese "españoles" sería todo mentira.
#2 ¿Insinuas que los catalanes no son españoles?
#21 Según la época de la que hables:
https://es.wikipedia.org/wiki/Catalogne_(Imperio_franc%C3%A9s)
#1 LOL
#1 Negar que en España hubo negreros es una gilipollez, no era nada raro en la época. Negar que los ingleses y holandeses en términos absolutos fueron más hijos de puta que los españoles, también.
#5 ¿Y los portugueses?
#8 Otros hijos de puta. Pero su mantequilla está muy buena
#5 ¿Y los turcos que esclavizaban españoles?
#12 En los países musulmanes* se he producido hasta ese siglo un esclavismo de esos casi* mismos millones de africanos (negros) y en esos países, en población, no se notan. Algo harían mal
*(y antes de llegando a Roma y más allá también se conoce)
*creo haber leído que fueron 4 millones sólo en el Imperio otomano pero no recuerdo la cifra. Sorry
#34 De hecho, a día de hoy, la palabra árabe despectiva para negro es "esclavo"
Abeed or abīd is an Arabic word meaning "servant" or "slave". The term is used sometimes in the Arab world as an ethnic slur for Black people, ...
#72
#72 ¡Troy y Abed por la mañanaa!
#5 Hubo y los hay. No hay temporada de recogida de fruta en la que no haya aluvión de noticias sobre esclavismo.
#1 El otro dia me contaba un amigo britanico que el no habia oido hablar de la leyenda negra hasta que se lo conto un facha espanol
#6 no habría oído hablar de la leyenda negra, pero pídele que te explique lo que sabe de la Inquisición española y luego lo contrastas con la realidad.
#6 hay mucha leyenda negra que se cree cierta en otros países. Yo he visto en Alemania, en las catacumbas de un castillo, una sala que ponía "recreación de una sala de tortura de la Inquisición española, siglo XIV", pero fue fundada en el siglo XV por los reyes católicos
#44 La inquisición que teni sede en... Ratisbona, Alemania
#44 Y encima la inquisición alemana mató a muchas más personas que la española.
#44 La inquisición no "fue fundada " por los Reyes católicos si no por el papado
#73 lo que tú digas, llama como quieras al hecho de su creación. Lo que está claro es que no fue introducida en España hasta 1478 por orden de los Reyes Católicos, por muy fundada que estuviera ya en otros paises.
https://es.wikipedia.org/wiki/Inquisici%C3%B3n_espa%C3%B1ola
#1 Cuando ganáis o os dan alabanzas sois españoles y cuando perdéis u os acusan de algo, os dejamos ser independientes y no tener nada que ver con españa. Y eso que nadie nos obliga a ello, lo hacemos porque somos así de generosos. ¿Y encima os quejáis, que tenéis al menos algo de independencia? Menudos ingratos.
#11 Humm no se sí no estaba claro pero ni soy catalán, ni independentista, ni nacionalista de ningún tipo.
#13 si fueras de cualquier país del planeta habrías dicho tu nacionalidad. Viendo que sufres de odio a tu país o vergüenza de decirlo voto por nacionalidad española. La endofobia se huele de lejos.
#35 Yo no siento odio ni vergüenza, pero no soy nacionalista, no me creo superior a nadie por lo que hizo gente que vivía dónde vivo siglos atras, y mucho menos niego las partes que no me interesan para sentirme mejor con unos méritos o deméritos que no son míos . Así que córtate un poco.
#47 No, no. Yo no he hablado de sentirse superior a nadie, he dicho que te da alergia decir tu nacionalidad, nada más. Decir el nombre de tu país y tu nacionalidad no es ser nacionalista, es no ser un endófobo con alergia al simple nombre de su país.
#54 Qué dices, ni me conoces ni sabes lo que se me pasa por la cabeza por decir España. ¿Quién coño te crees que eres para juzgarme?
No te preocupes que te pongo en el ignore a la española, a cascarla!
#1 ¿Estamos seguros de que no iban de Erasmus a alguna de las 10 millones de universidades que los españoles fundaron en América?
#24 Jajaja Ya lo decía el tratado de Tordesillas, la corona de Castilla se encargaría de las universidades y la Corona Portuguesa la FP,
#25 Nihil obstat.
#24 bueno, ¿Te suena Juan Latino?
#36 Sí, delantero del Rayo, creo.
#80 rebosas cultura.
#1 oyes, pues has conseguido echar la mierda a los de madriz en un noticia que nada tiene que ver.
#33 ¿qué dices de Madrid?
#1 La leyenda negra es mentira, que hubo esclavistas españoles y que dicho comercio de esclavos les generó grandes fortunas es cierto y nadie, me parece, lo ha negado.
#46 Y la leyenda rosa también es mentira, pero de verdad me da mucha pereza discutir con gente sobre creencias no sobre hechos.
#51 Pues sí, la leyenda rosa también es una simplificación o manipulación de los hechos. Si te ha parecido que digo lo contrario, pues no.
#1 Ponerse la tirita antes de la herida, descripción gráfica.
Un artículo en catalán de un medio catalán -> Hablemos de nacionalistas españoles Tooodo el puto día con la crispación.
#69 Anda que no han saltado pocos dándose por aludidos...
#14 definitivamente la hipocresía británica excede lo inimaginable y rompe el discurso al que le dan una prioridad fundamental. Mientras abolían la esclavitud, establecieron una jerarquía racial basada en ese mismo racismo científico que ellos mismos crearon. Y además acometían la terroríficas guerras del opio contra China para desplazar a España como socio comercial preferencial de los chinos. Básicamente el comercio de esclavos catalán fue promovido desde Londres.
Samuel Dickley, de Londres, prestó en 1843 doce millones de reales a Francisco Martí, el mercader catalán, para que este pirata de las finanzas comprara un nuevo barco que sin duda empleó en la trata; y la misma firma proporcionó diez millones seiscientos mil reales a Salvador Samá, suegro de Zulueta. El préstamo mayor de Dickley en Cuba, de dieciséis millones de reales, se hizo a Rafael Torices, un negrero que en aquel momento se interesaba por la trata de chinos de Macao. Hudson Beattie, de Londres, prestó a Manuel Pastor y a Tomás Terry, mercader de origen venezolano, el “Creso cubano”, establecido en Cienfuegos, interesados ambos en la trata en distintos períodos de sus largas y prósperas vidas.
Lizardi, de Liverpool, tenía a Julián Zulueta entre sus deudores, lo mismo que las firmas de Simeón Himely y Aubert Powell. Otras empresas londinenses, como Barings, Kleinwort & Cohen, y Frederich Huth (banquero también del especulador en terrenos marqués de Salamanca, así como de la reina madre de España), estaban interesadas principalmente por el azúcar cubano, especialmente después de 1846, cuando sir Robert Peel suprimió los aranceles sobre el azúcar extranjero. Kleinwort mantenía una relación especial con la familia cubana de origen inglés de los Drake, mientras que Barings la mantenía con los Aldama, que en los años de 1840 trataron, sin éxito, de emplear en sus plantaciones mano de obra libre (Thomas, 1998, p. 640).
#15 Que sí, que sí, pero eso no limpia la mierda de otros.
#16 definitivamente lo esencial es dar y contribuir con toda la información. Especialmente con aquellos datos que los anglosajones trabajan duro y sin descanso para que sea enterrada y olvidada.
#17 Es curioso que digas que digas que los anglosajones quieren enterrar y olvidar esos datos cuando el extracto que me has puesto lo has sacado de Sir Hugh Thomas Baró de Swynnerton , historiador Británico en su obra: The Slave Trade: The Story of the Atlantic Slave Trade: 1440-1870
#18 definitivamente si y, es por esa misma razón que llevó a tu primer comentario. Además que no me deja de sorprender en estos casi ya 25 años fuera de la España borbónica la prioridad extraordinaria que los anglosajones dan a crear y propagar un tergiversado discurso para fines geopolíticos.
#15 Que curioso que en la wikipedia sobre Salvador de Samá en la versión en castellano no aparezca ninguna nota sobre la trata de esclavos y en la versión catalana si.
Cabe recordar que quien daba los permisos del tráfico de esclavos eran los británicos.
#7 Si te refieres al asiento de esclavos era al revés, España fue la que le dió permiso a los británico para traficar con sus colonias a través del Tratado de Utrech.
Además de que UK abolió la esclavitud mucho antes que España. Serían también unos bichos de cuidado pero al César lo que es del César.
#14 Es una forma de verlo, claro. Otra forma seria que los ingleses obligaron a la monarquía española a abrir sus puertos al comercio de esclavos británico (entre otras cosas) a cambio de aceptar la dinastía borbónica en el trono de España.
una familia históricamente negrera catalana es la VIDAL QUADRAS
si..de que me suena el apellido?
#28 De hecho son dos familias negreras, que a este le viene tanto por parte de padre como de madre.
Qué curioso. Cuando es para algo malo, entonces no son "españoles" sino "catalanes". Aunque el mayor beneficiario de ese trafico no fueran los negreros, sino la Corona. Cosas veredes, Sancho.
#22 Lo mismo habla de "catalanes" no por anticalanismo, como pareces insinuar, sino porque el artículo es de la TV3.
#22 ya sabes. Colón era catalán y se cambió el nombre a Colom para que dejaran de perseguirle por deudas
#22 Aunque en este caso es porque el documental es de TV3 no te falta razón. Siempre se habla de los negreros catalanes para atacar al independentismo pero se obvia que muchos de los descendientes son furibundos nacionalistas españoles (ejem Vidal Quadras ejem). O que también hubo bastantes negreros cántabros o andaluces.
#38 El hijoputismo no entiende de nacionalidades
#22 Bueno, lo publica un medio catalán, en idioma catalán y hablando del pasado catalán.
Igual eso también tiene algo que ver, no sé, digo yo.
El iniciador tiene poco de catalán. Antonio Víctor López López de Lamadrid, marqués de Comillas y fundador de la universidad de igual nombre, quizás para redimirse
https://es.wikipedia.org/wiki/Antonio_L%C3%B3pez_y_L%C3%B3pez
#37 Catalán de adopción.
#42 Hombre, casándose con la hija del casero que está forrado. Está claro que no daba puntada sin hilo
#66 Así cualquier se adopta, verdad?
#37 Gracias por el enlace, paso de los sesenta y juraría que solo había leido la palabra "malandrín" en tebeos y libros infantiles, hasta hoy!!!
"Según el archivo de la familia Fernández de Castro, Antonio López se vio envuelto en una reyerta callejera con unos malandrines"
#64 Pues más que yo, que solo la recuerdo del Quijote.
—¡Tente, ladrón, malandrín, follón, que aquí te tengo y no te ha de valer tu cimitarra
Parece ser que se llamaba malandrines a los mercenarios franceses que acompañaban a Beltrán Duguesclin, el que se cargó al rey Pedro el Cruel. Más que nada es que fuera de guerras se dedicaban al bandidaje.
Y sigue habiéndolos. Los autobuses de subsaharianos para la cosecha en Lleida. Todo en negro, y mal viviendo donde pillan. Y así por toda españistan
#3 Lo de "todo en negro" no sé si se te ha escapado o es un sutil chiste. En todo caso, enhorabuena.
#3 Como en los invernaderos y la aceituna.
Amb carinyo
¿Pero qué escondida ni qué niño muerto? Si se enseña en las escuelas.
Por cierto, los que ahora mismo llevan la bandera de sacar a la luz el pasado negrero catalán no son del PSC ni de Colauemes ni de Cs: es la CUP. Sí, los filocomunistas separatistas amigos de Otegui matafetos y todos esos piropos. Lo digo para los despistados.
#49 jajaja claro, los mismos de la CUP que limitan el esclavismo en Cataluña al "españolismo" del siglo XIX. Será por eso que Macià iba a muerte contra la independencia de Cuba. Anda ya.
#68 lo que tú digas
https://www.elnacional.cat/es/barcelona/candidata-cup-barcelona-pide-retirar-gigantes-evocan-pasado-colonizador_975831_102.html
Y así, niños y niñas, es como las familias de bien hicieron su fortuna y consiguieron el estatus que les dura hasta el día de hoy.
Esa misma burguesía emprendedora catalanista fue la que apoyó a Franco para que le llevara mano de obra barata a Cataluña, obligando a millones de españoles a cruzarse la península de sur a norte y de oeste a este.Y les construyeron casas y servicios a costa del estado.
"Una parte de los ascendientes de quienes integran en la actualidad las élites políticas y económicas de Catalunya, de España y, en general, de la vieja Europa, estuvieron claramente relacionadas con el mundo de la esclavitid atlántica" Martin Rodrigo Alharilla, profesor de Historia Contemporánea de la Pompeu Fabra
https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20170917/incomodo-pasado-negrero-catalunya-6292046
eso sale a la luz? Se sabia de siempre
Otra vez el Institut Nova Història haciendo de las suyas...
Edit.
pregunta a cualquier ciudadano de raza negra que viva en los EE.UU si preferiría haber nacido en el corazón de Africa...
#52 Pues muchos te dirían que preferirían haber nacido en Wakanda...
Ay...estos catalanes que son como seres de luz luchando contra las opresiones y las injusticias...quién lo iba a imaginar...ay ay ay.
#31 premio al comentario gilipollas del dia.
#61 No esperaba menos. Moltes gràcies.