Muchas veces se afirma que el nazismo era socialista. Esta afirmación sería básicamente una falacia ad nauseam repetida hasta la saciedad y sustentada simplemente en el hecho de que el nombre oficial del Partido Nazi era Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán) e incluía la palabra “socialista”. El nombre del partido y el uso de la palabra “socialista” por parte de los nazis no fue más que un recurso demagógico para atraer votos de los trabajadores en un momento en el que el movimiento obrero estaba en auge.
Comentarios
En estos tiempos no está de más recordar que el fascismo y el nazismo surgieron como reacción frente al comunismo ante el descontento de las naciones frente al fracaso de la economía liberal.
La oleada de populismos en Europa es fruto de los recortes y de la pérdida de autonomía nacional. Y los recortes y la pérdida de autonomía son consecuencia de las exigencias del poder financiero, que nunca se responsabiliza de nada porque no entiende ni de fronteras ni de nombres propios. La gente no puede odiar a un enemigo tan difuso y se aferra al primero que le da un enemigo tangible, como es lógico.
Dicen que hay que saber historia para no repetirla. Mentira. La historia se puede contar de muchas maneras. A nosotros nos cuentan siempre que los nazis eran muy malos y ya. No nos cuentan su vínculo con las contradicciones del capitalismo.
#1 ."''' La gente no puede odiar a un enemigo tan difuso y se aferra al primero que le da un enemigo tangible"""
Por ese motivo no paran de poner Franco y Facha todos los días en Menéame..
Y para los independentistas sería Lo Español.
""No nos cuentan su vínculo con las contradicciones del capitalismo""
Lo mismo con el comunismo..
Y peor cuando se busca que se retroalimenten... Fascismo-comunismo... Sin otra posibilidad.
#11 A ver, por aclarar cosas:
-Por supuesto que el comunismo surge como respuesta a las contradicciones del capitalismo. ¿Por qué crees que Marx se puso a escribir una sola línea sobre el capital? ¿Por que le parecía sensato?
-El artículo explica por qué el nazismo y el falangismo NO eran socialistas. Nada más. Y creo que lo hace bien.
-Desde luego que cuando se alimentan es terrible. Porque el sistema económico que los genera es el mismo. Eso no cambia.
#14 Puedes creer que nazismo y fascismo tengan poco que ver con el socialismo, pero por poner un ejemplo Mussolini era un alto dirigente del partido socialista italiano
#25 luego fundó un partido que era lo opuesto al socialismo al cual apoyaron todos los poderosos de Italia que veían amenazada su posición por el auge de los movimientos socialistas y comunistas.
Decir que el el fascismo es socialista por que Musolini militó en el socialismo es de traca.
#11 todos los días?
Yo solo veo a gente como tú que no para de repetir esa mentira y que además generaliza y mete a todo el mundo en el mismo saco por no opinar igual.
A lo mejor el que no para de decirlo eres tú solo.
#26
Frase N•1
""Yo solo veo a gente como tú que no para de repetir ""
Frase N°2
""el que no para de decirlo eres tú solo""
Nada más que añadir,,, su señoría.
#1 A ver, que Hitler era un infiltrado del Ejército Alemán en el DAP (más tarde NSDAP, el partido nazi) y estuvo cobrando del ejército durante años hasta que pudo vivir de las donaciones que hacían industriales como Fritz Thyssen. Si eso no vale para probar que no era socialista, que baje Dios y lo vea.
El documento buenísimo, gracias. Me lo guardo.
#1 Para no repetir la historia, lo primero es conocerla.
El nazismo nació como un movimiento obrero anticapitalista, nacionalista y muy conservador en el tema moral.
Su ideología era completamente contraria al liberalismo, tanto económico como en la moral. Su idea de prosperidad era tener un Estado muy fuerte que controlada la Sociedad, justo lo contrario de la ideología liberal.
Inicialmente, proponía que los medios de producción fueran de propiedad colectiva (estatal). Hitler cambio esa política del partido nazi "la noche de los cuchillos largos" donde eliminó a los líderes más de "izquierda" de su partido. El objetivo de este movimiento fue conseguir que la burguesía también se uniera al movimiento nazi.
El mismo Hitler argumento que ya no le preocupaba que existiera la propiedad privada porque todo el mundo estaba superitado a los interes del Estado y a las órdenes del partido nazi.
Los países liberales-capitalistas de la época eran Francia, Gran Bretaña o EEUU países que lucharon contra el fascismo y el nazismo.
#5 En la URSS no, pero en los países en que había democracia parlamentaria bastaba con que los obreros estuvieran como reyes.
Si el capitalismo te hace feliz, no eres comunista.
¿Para qué crees que se inventó la socialdemocracia?
#6 Me alegro por ti.
Te dejo con tus pelis.
#7 Ajá.
Con esos grandes argumentos históricos es que no puedo sino aplaudir cómo me ilustras.
#8 Superé este tipo de debates falsarios para adolescentes antes de terminar el instituto.
#9 Es curioso, porque yo creo que tienes como 15 años por como escribes.
#9 A mí, en cambio, me enseñaron que negarse a debatir y enviar a los demás a ver pelis es algo en verdad dialécticamente deplorable.
Lo que desmonta los debates falsarios es demostrarle al otro con rigor y fuentes que se equivoca.
Lo mismo no era tan buen instituto, o aquel tipo que te enseñó eso no era tan buen profesor. Huir de una discusión racional que puedes ganar a base de datos y lógica no parece lo más honroso.
#12 Hay cierta gente como los terraplanistas o la gente que escribe este tipo de artículos con los que no se puede debatir ni racionalizar nada.
No te voy a convencer de nada, tus creencias son tuyas.
#13 Yo tengo pocas creencias.
Y además me las quito rápido si alguien me da argumentos lógicos y fundamentados.
En vez de llamarme fanático irracional, explícame qué tesis sostienes y dime por qué. Sobre todo en lo que respecta a demostrar la falsedad del artículo que mando.
Por favor. Soy un lector fácil.
#15 Confundes socialismo con marxismo-leninismo.
Por supuesto que el partido nazi, el partido fascista italiano y Falange Española eran partidos socialistas.
Y desde luego que tenían muy poco de capitalistas, a ver dónde se ha visto que partidos partidarios de la planificación nacional de la economía, sean capitalistas.
En fin, donde no hay mata, no hay patata, este debate está superadísimo desde mi adolescencia.
#16 Leo lo siguiente en Google/wiki sobre socialismo:
"Doctrina política y económica que propugna la propiedad y la administración de los medios de producción por parte de las clases trabajadoras con el fin de lograr una organización de la sociedad en la cual exista una igualdad política, social y económica de todas las personas."
O bien:
"El socialismo es un sistema social y económico caracterizado por el control por parte de la sociedad, organizada con todos sus integrantes, tanto de los medios de producción como de las diferentes fuerzas de trabajo aplicadas en los mismos. La RAE define así el término socialismo: «Sistema de organización social y económica basado en la propiedad y administración colectiva o estatal de los medios de producción y distribución de los bienes». El socialismo implica, por tanto, una planificación y una organización colectiva consciente de la vida social y económica."
Es decir, que Hitler y Mussolini aspiraban a esto.
#17 Si lo dice google, será verdad.
#18 No, hombre. Antes te digo que a mí me convencen los argumentos bien fundamentados, y ahora resulta que tú crees en Google sin ningún tipo de crítica ni de análisis.
Si yo te pregunto a ti y no a mi móvil es por algo.
Mucho hablar de pensamiento y luego aceptas sin más lo que te dice un buscador. De verdad, me decepciona.
#19 Preocupado estoy.
Como ves la RAE dice que socialismo es administración colectiva o estatal de los medios y distribución de bienes.
Es decir, el fascismo y le nazismo hacían eso.
#20 Llevamos ya unos cuantos mensajes y menos aportar datos no haces más que contar cómo te sientes o decir lo que opinas de mí.
Olvídate de mí y de ti mismo, ponte científico y aporta hechos.
Que es la divisa del rigor y de la ciencia.
#20 creo que no se tiene en cuenta la Expropiación de los medios de producción.
Punto para el socialismo...
Es decir, el socialismo solo permite la propiedad colectiva o estatal, en ningún momento permite la propiedad privada.
Esto es erróneo, y puesto que el artículo gira en torno a este concepto como base asumiendo que es correcto, el artículo es erróneo.
El artículo es erróneo por diversas razones. Por ejemplo, dice que "los nazis compartían con los conservadores y liberales el darwinismo social, el apoyo a la propiedad privada, su virulento anticomunismo y su oposición a la lucha de clases." Esto es falso porque el liberalismo tiene su base moral en el humanismo. De hecho, los liberales con el tiempo se fueron acercando más al socialismo en cuanto a preocupaciones sociales. Así lo atestiguan los documentos históricos: https://es.wikipedia.org/wiki/New_liberalism
Así pues, el artículo es erróneo por, entre otras cosas, intentar manipular para hacer pasar la propaganda como si fuera hecho histórico.
Como dijo Marthin Luther King: «cómodo socialismo para los ricos, y el capitalismo más salvaje para los pobres».
El fascismo y el nazismo no solamente nacieron frente al fracaso de la economía liberal sino también frente a la carnicería que estaba implantando el comunismo.
#2 El comunismo también surge del fracaso de la economía liberal.
Por eso nacieron el nazismo y el fascismo, para absorber a las masas que se iban hacia la izquierda.
Si todos estuvieran de puta madre viviendo en una economía de gloria, el comunismo se hubiese disuelto en dos minutos.
#4 Qué gracioso, el comunismo disolverse, con todo el poder militar y de terror que tenían, se iban a disolver por voluntad popular, je.
Lo que dice este fascista lo firmaría cualquier socialista, en fin que discutamos en 2018 sobre los orígenes socialistas del fascismo y el nazismo, solo es motivo de la propaganda de socialista.
Qué perdidos estáis....
Es decir, el socialismo solo permite la propiedad colectiva o estatal, en ningún momento permite la propiedad privada.
He leído mejores chistes, sobre todo viendo el amor que le tiene el Socialismo europeo a la propiedad intelectual, que por cierto no conozco nada más capitalista que eso.
Salu2
Que algunos tachen como errónea (y sin argumentos) una noticia en que se desmitifica lo que de socialista tenía el nazismo no me inquieta bastante.
Si lo que expone al noticia es erróneo, todos agradeceremos que nos ofrezcan fuentes fiables que lo refuten.
#3 el partido nazi llevaba una política socialista con los alemanes de "la raza correcta". De hecho, si coges sus discursos y cambias "judios" por "casta/neoliberalismo" serían muy actuales...