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#5:
Que nadie se preocupe que ya estará el Ministerio del Tiempo trabajando para evitar que esos dos galeones no alteren la línea temporal.
#11:
Se han encontrado poblados vikingos del siglo XI. Y a saber quien más llegó accidentalmente a esas costas previamente. Se cree que balleneros vascos (aunque #6 haga la broma de siempre) llegaban a terranova siguiendo las rutas de las ballenas. Pero, como estos barcos, ninguno ha tenido relevancia en devenir de la historia. Ergo, aparte de la curiosidad histórica, esto es irrelevante (aunque no como para votar negativo, yo creo)
#1:
Los galeones serían, claro, catalanes.
Comentarios
Que nadie se preocupe que ya estará el Ministerio del Tiempo trabajando para evitar que esos dos galeones no alteren la línea temporal.
#5 solo operan en territorio nacional, y esos nunca lo fueron
#10 Los galeones son territorio nacional.
#23 mmmmmm, good point!
#10 añadiendo que hay puertas móviles en los armarios.
#13 por el canal de panama
#14
#15 Jode, un comentario tan bueno y ni le votas positivo? Que rácano!
Los galeones serían, claro, catalanes.
#1 Te estás liando. Catalanes fueron los ancestros de los indios nativos norteamericanos.
#2 Tengo ese problema frecuentemente. Me lío mucho.
#3 #2 no os estáis liando, todos eran catalanes
#2 De hecho las danzas tribales en círculo de los nativos americanos vienen de la Sardana ( mode institut Nova Historia)
#1 Catalanes pero dentro iban vascos, esta claro.
Se han encontrado poblados vikingos del siglo XI. Y a saber quien más llegó accidentalmente a esas costas previamente. Se cree que balleneros vascos (aunque #6 haga la broma de siempre) llegaban a terranova siguiendo las rutas de las ballenas. Pero, como estos barcos, ninguno ha tenido relevancia en devenir de la historia. Ergo, aparte de la curiosidad histórica, esto es irrelevante (aunque no como para votar negativo, yo creo)
#11 Si, en la costa Este, pero esto se refiere a la costa Oeste, la del Pacífico. A ver como llegaban al Pacifico los balleneros vascos.
#13 Tomando tierra en la costa este, echándose los galeones al hombro, cruzando a pie con ellos a cuestas todo norteamérica, y botándo los buques de nuevo en la costa oeste.
#17 Yo provengo de la estirpe de los españoles que conquistaron América pero que hoy está en el paro.
#51 Los que conquistaron América se quedaron allí. Tú provienes de los que no conquistaron nada.
#13 me referia a que esto es una curiosidad histórica, pero al no haber dejado huella, ni siquiera escrita, no lo veo relevante, como lo de lis vikingos o los balleneros. Son de interés puramente local estas anécdotas.
#13 Los vascos llegaban al pacifico por donde querían, para eso eran vascos
#11 Creo que la relación de los vascos con terranova es posterior . Entiendo que mientras existieran ballenas en el cantábrico no era necesario buscar nuevos caladeros. Salir a por ballenas no es como ir a por perretxikos al Pagasarri que si no encuentras vas subiendo subiendo y acabas ollando un ochomil,cosa que a todo vasco nos ha pasado más de una vez. Grande Terol.
#26 La mayor actividad de los balleneros vascos fueron los siglos XIV y XV y a raíz de que las flotas holandesas, británicas y alemanas comenzaron con esta actividad comenzó a desaparecer esta especie del Golfo de Vizcaya
De la wikipedia.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Balleneros_vascos
Ballenas había, pero no para todos.
#26 Son numerosas las historias que rodean la figura de los balleneros vascos. Una de las más importantes es la que habla sobre la posibilidad de que llegasen continente americano en el año 1375 (exactamente a Terranova) mucho antes de lo hiciera Colón en 1492.[2] Muchos investigadores también sostienen que al menos una veintena de hombres que partieron del golfo de Vizcaya y Bayona en 1412 y arribaron al territorio de Terranova. Esto no ha podido ser demostrado arqueológicamente, pero estas hipótesis se alimentan de que fueron los vikingos los que introdujeron en el País Vasco la técnica de construcción naval que utilizaron los balleneros vascos y que se diferenciaba de forma clara de la utilizada típicamente en el Cantábrico. Este hecho, junto a la suposición de que fueron los vikingos los que descubrieron América, hace crecer la leyenda de que antes de Colón, los vascos ya habían realizado expediciones a dicho continente.
Otra historia asociada a los balleneros vascos, pero que tampoco se ha podido demostrar, cuenta que es posible que la desaparición de las últimas colonias vikingas en Groenlandia sobre el siglo XV se debe a posibles ataques de balleneros-piratas vascos.
Por otro lado, existen otras muchas historias demostradas, tal como la que cuenta que sobre el siglo XV unos exploradores franceses que se encontraban en Terranova, se toparon con unos índigenas que les saludaban “Apezak hobeto!”. No fue hasta un tiempo más tarde cuando un marinero vasco descubrió que era euskera, y que resultaba que existía la costumbre entre los marineros vascos de responder a la pregunta “Zer moduz?” (¿Qué tal?), con la frase: “Apezak hobeto!” (¡Los curas mejor!).
#11 Jacques de Mahieu-La farsa de Colón y el descubrimiento de América.
Información bien documentada.
#11 Balleneros vascos ?? Creo que los vascos inciaron sus andaduras maritimas en las guerras sertorianas... (A e C.), y en aquella epoca ya los habitantes de Barcina... (Fundada por Amilcar... de la estirpe de los Barca, futuros catalanes de pro ya bogaban por las costas de la actual vermont.... e incluso creo que se adentraron algo en el hudson.
#41 Sertorio, ese rojo. ¡¡Caña a Sila!!
Pon "balleneros vascos terranova" en google o wikipedia y luego me cuentas
#49 Ohhh la wikipedia ... ese compendio del saber... no lo dudo.. lo de los balleneros, pero mi comentario es en plan sarcastico..
#59 para que consultar la wikipedia, o las entradas en google, pudiendo consultarte a ti.
La pena es que no sepas leer.
#49 Lo puse lo puse y lo ley.... no dudo de lo que decias, pero tampoco te ofendas por mi critica sobre la wikipedia... si como autoridad todo gira en la wikipedia mal asunto, creo yo.
#61 me refería a que mi comentario respondía a tu sarcasmo.
Y de paso, de que si no te fías de wikipedia, busques en google, donde hay innumerables entradas (obviamente casi todas vascas, pero creo que la 2a es del abc).
#11 lo de los vikingos es un bulo, por lo menos eso he escuchado siempre yo. Puedes indicar donde vistes lo de los poblados?
#43 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Asentamientos_vikingos_en_América
#44 gracias, no te acostaras sin aprender algo nuevo. Si la unesco lo declaro patrimonio de la humanidad tiene toda la pinta de ser verídico y no otra manipulación de los EEUU.
#11 Apezak hobeto!
#47 ziur baietz!
#48 Rouco Varela batez ere
#6 Y lo financiaba Castilla.
#1
si porque todas al sur se llaman nombres españoles: los Angeles, Sacramento, San Diego ... simplemente que para que fundar ciudades mas al norte con mas frio ? porque todavia no habia llegaod demasiada gente, pero aquello estaba mas que explorado por los castellanos "Okanagan muestra una línea de esclavos atados por el cuello y custodiados por perros, que representa el método empleado por los españoles" hombre claro los españoles malisimos si son dibujos precolombinos eso joé, que los precolombinos ponian cuerda al cuello permanente a los esclavos, que si que tenian esclavos los precolombinos demasiado en las PIEDRAS joe que los españoles ya tenian papel
#7 Creo que tras releerte 4 veces te he conseguido entender. Gracias por ser mi ejercicio mental de la mañana.
Vamos a reclamar ese territorio
#9 hombre si se lo hubiera quitado a los moros, no veas el coñazo que tendrian aun y por siglos
#16 pues si. Por lo vemos vamos a reclamarles un trocito para España jaja
Podrá...o no, pero siempre es interesante la historia, aunque poco se va a reescribir aun en el caso que fuera cierto.
Saludos
La población de Norteamérica sería totalmente distinta, habría unos cuantos millones de indios aborígenes y los afroamericanos serian residuales.
#20 Como en Cuba.
#38 En el siglo XVIII, la sociedad taína había sido devastada por enfermedades introducidas tales como la viruela, así como otros factores tales como los matrimonios mixtos o interraciales y la asimilación forzada a la economía de plantación que España impuso en sus colonias del Caribe, con la posterior importación de trabajadores esclavos africanos. El primer brote de viruela registrado en La Española se produjo en diciembre de 1518 o enero de 1519. Pese a todo, varios pueblos indígenas sobrevivieron hasta el siglo XIX en Cuba. Los españoles que llegaron por primera vez a las Bahamas, Cuba y La Española en 1492, y más tarde a Puerto Rico, no llevaron mujeres. Tomaron a las mujeres taínas por sus esposas, lo que resultó en niños mestizos
https://es.wikipedia.org/wiki/Ta%C3%ADno
#54 Yo me referia a la población negra más bien, que en porcentaje en Cuba y USA es muy parecido.
#55 En la América española había esclavos negros, pero muy pocos comparados con otros reinos esclavistas como Portugal (Brasil) e Inglaterra (Jamaica). Cuba fue un caso especial, porque la población autóctona fue muy disminuida por las epidemias. Se trajo a esclavos negros para reemplazarlos como mano de obra.
#38 Y como en Canarias.
banderas lejanas
Por eso las pelís americanas de la conquista del Oeste (del Hollywood judíoamericano) son de un ridículo vergonzoso. Ahí los "héroes wasp" cometiendo todo tipo de trampas y tropelías, frenados por cuatro indios despistados, infectados de viruela (nunca sale en las pelis) y en taparrabos, todo para llegar a lugares plagados de nombres españoles.
Y cuando aparece algún hispano en una pelí de los American Jewish (todas en Hollywood) es un engendro malo, malo, malo, ruin, gandúl, enano, peludo, oscuro, sumiso, cobarde, traicionero y que habla como un subnormal. LOL LOL ROFL
(bueno, ahora que lo pienso yo tengo un vecino así, pero es Danés)
¿Españoles o castellanos?
#21 Extremeños.
Y antes que los españoles ha exploraron los vikingos.
Me parece que esto si que da para un par de películas, pero que no nos pongan como los verdugos de los indios, si no como los que compartieron su cultura y conocimientos.
#24 Le di a contestar al comentario de arriba y por el retardo del móvil te he cascado un negativo. Lo siento.
#29 Cómprate otro móvil, o te ensartaré con la espada de la foto, gañan!
#32 Jope, es bastante bueno y no es un iPOne.
La novela american gods resumía todo esto con una frase. "En la antigüedad todo el mundo no hacía otra cosa que venir a América"
Ya en 1542 barcos españoles habían alcanzado la bahía de San Diego. Y durante el siglo XVIII llegarían incluso hasta Alaska, como demuestra la existencia de nombres castellanos en la costa de la Columbia Británica (Estrecho de Juan de Fuca, Isla de Cortés).
Pues hombre, no hace falta "deducir" la presencia española en Alaska por los nombres españoles. El hecho de que Carlos III envió expediciones allí es conocido. De hecho, la isla de Vancouver se llamaba isla de Quadra, que era el capitán de la expedición. O como el Mar de Hoces en América del Sur, que lo llaman de Drake, con dos cojones.
"Con el objetivo de negociar la soberanía de la costa americana del Pacífico Noroeste y la negociación del ambiguo tratado acordado en El Escorial, el ya capitán Bodega y Cuadra, como comisionado de España debido a su puesto como responsable del departamento de San Blas, se reunió con el capitán británico George Vancouver en la isla de Nutka en agosto de 1792. Aunque ambos mantuvieron buenas relaciones, fueron incapaces de llegar a un acuerdo sobre los detalles cubiertos por el tratado. Bodega estaba en contra de las directrices llegadas de España que le indicaban que debía ceder la isla, porque defendía que la presencia española era anterior y los informes del capitán John Meares eran incorrectos. Tras largas, aunque muy amistosas, negociaciones con el capitán Vancouver, ambos estuvieron de acuerdo en enviar los puntos en desacuerdo a sus respectivos gobiernos. Durante las reuniones Bodega pidió a Vancouver bautizar "algún puerto o isla con el nombre de ambos". Puesto que se había descubierto que Nutka estaba sobre una isla, Vancouver le respondió que el lugar de sus encuentros podría llevar el nombre de "Isla de Quadra y Vancouver". Con este nombre se introdujo en las cartas de navegación, pero este nombre pronto fue acortado a Isla de Vancouver. Algunos historiadores incluso afirman que esto se hizo de forma deliberada por parte de los cartógrafos de la Compañía de la Bahía de Hudson para borrar cualquier evidencia de que los británicos no habían sido la potencia preeminente en la región antes que cualquier otra potencia europea."
https://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Francisco_de_la_Bodega_y_Quadra