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#5:
#4 En la Universidad es exactamente igual a como lo describen en la noticia. Estar haciendo un examen con el Grado de Comunicación (yo estaba haciendo un examen de mi carrera) una asignatura de 4° (su último año) y que mi profesor de Historia les ponga en el examen la famosa imagen de las Azores. Lo que salió de sus boquitas es algo para producir pesadillas: desde el quién coño eran esos 4 tíos a el por qué de que les pusieran esa imagen en una asignatura sobre política actual.
La verdad que aluciné en colores porque solo son 4 años menores que yo y no tenían ni puta idea de una imagen tan trascendental
La verdad que aluciné en colores porque solo son 4 años menores que yo y no tenían ni puta idea de una imagen tan trascendental
#11:
#9 El tema es que ningún libro, ninguna app de móvil ni ninguna metodología tecnoguay de enseñanza va a poder superar jamás a un buen profesor.
Porque sí, todos hemos tenido profesores que eran unos mierdas y sobre todo en la Universidad española, donde la mayoría de ellos están ahí porque no sirven para estar en el Mundo Real ® (en otros países quizá sea diferente, no lo sé). Pero todos hemos tenido también a ese profesor fuera de serie que hacía que te gustase la Literatura, que te hacía pensar, que te hablaba con 16 años como si estuviera hablándole a un hombre adulto en vez de a un gilipollas (los malos profesores te hablan como si fueras imbécil), que levantaba tu curiosidad sobre temas que en principio no te interesaban (filosofía, cálculo, historia...) y con el que te sentías a gusto en clase y le escuchabas.
Intenta coger un tema, filosofía por ejemplo, que nunca hayas visto antes y que te importe una puta mierda, que tengas que aprenderlo para obtener algún título y que tus únicos recursos sean una jodida app para la tablet, unos textos colgados en internet y los libros de la bilbioteca.
Buena suerte entendiendo algo, aprendiendo algo y aprobando algo con esa puta mierda de métodos.
Eso sólo funciona para cuando algo te gusta lo suficiente como para echarle horas por gusto tú mismo (ejemplo perfecto: el desarrollo de software). Para todo lo demás o para asuntos que tengan una complejidad avanzada y tengas que pasarte horas pensando en mierdas que nunca te llamaron la atención, o tienes un profesor o abandonas "porque esto es una mierda y no sirve para nada".
#YEsoEsAsí
Porque sí, todos hemos tenido profesores que eran unos mierdas y sobre todo en la Universidad española, donde la mayoría de ellos están ahí porque no sirven para estar en el Mundo Real ® (en otros países quizá sea diferente, no lo sé). Pero todos hemos tenido también a ese profesor fuera de serie que hacía que te gustase la Literatura, que te hacía pensar, que te hablaba con 16 años como si estuviera hablándole a un hombre adulto en vez de a un gilipollas (los malos profesores te hablan como si fueras imbécil), que levantaba tu curiosidad sobre temas que en principio no te interesaban (filosofía, cálculo, historia...) y con el que te sentías a gusto en clase y le escuchabas.
Intenta coger un tema, filosofía por ejemplo, que nunca hayas visto antes y que te importe una puta mierda, que tengas que aprenderlo para obtener algún título y que tus únicos recursos sean una jodida app para la tablet, unos textos colgados en internet y los libros de la bilbioteca.
Buena suerte entendiendo algo, aprendiendo algo y aprobando algo con esa puta mierda de métodos.
Eso sólo funciona para cuando algo te gusta lo suficiente como para echarle horas por gusto tú mismo (ejemplo perfecto: el desarrollo de software). Para todo lo demás o para asuntos que tengan una complejidad avanzada y tengas que pasarte horas pensando en mierdas que nunca te llamaron la atención, o tienes un profesor o abandonas "porque esto es una mierda y no sirve para nada".
#YEsoEsAsí
#7:
Tengo un caso cercano de estupidez adolescente mezclada con adicción al móvil. Lo que cuenta el autor Mr es muy familiar. No es alguien que está todo el día distraído con un cacharro, es que simplemente no sabe que está distraído, ni que su conducta es errónea, ni tiene interés por nada excepto la diversión inmediata. Es necesario un gran cambio, pero es difícil echar atrás a la gran masa estúpida que compone la sociedad.
#9:
Independientemente de la sobreestimulación electrónica a la que nos someten, el profesor habla de "dictar clase".
Quizá ha llegado el momento de no "dictar clase", sino de buscar otros métodos. Quizá ha llegado el momento de abrir la educación (y especialmente la universitaria) al mundo online y que puedas obtener una titulación en lo que sea por Harvard sin tener que ir a Harvard o en Filosofía y Letras por la Complutense sin tener que ir a la Complutense.
Los tiempos de un señor repitiendo su mantra año tras año con apuntes dictados o fotocopiados han pasado.
Quizá ha llegado el momento de no "dictar clase", sino de buscar otros métodos. Quizá ha llegado el momento de abrir la educación (y especialmente la universitaria) al mundo online y que puedas obtener una titulación en lo que sea por Harvard sin tener que ir a Harvard o en Filosofía y Letras por la Complutense sin tener que ir a la Complutense.
Los tiempos de un señor repitiendo su mantra año tras año con apuntes dictados o fotocopiados han pasado.
#8:
#7 El caso más cercano a mi no es capaz ni de ver una película tranquilamente y por supuesto, que sea de acción y golpes efectistas, porque como intentes que vea una peli más pausada o contemplativa, le presta atención el primer minuto. Eso sin contar que, cada dos o tres minutos, "acaricia" el móvil, como si necesitara mantener el contacto o algo.
#21:
#2 Yo estudio grado medio de cocina, algo que no requeriría más que ratos de atención para algunos detalles importantes de cosas que tenemos que repetir una y otra vez.
¿Qué es lo que hace el resto de la gente? Móvil en mano todo el tiempo.
¿Qué pasa si no saben lo que hay que hacer? Preguntarme a mí, que ya atiendo por ellos (o peor, mandarme a mí a preguntarle al profesor (paso de ellos normalmente)).
¿Qué pasa si les falta un libro / mechero / cuchillo / pieza de material obligatorio en el taller? Pedírselo al único que lo trae todos los días.
Eso sí, que no falte el típico "¡HUY, QUÉ CUQUI!" (lástima que no sepa poner las letras más grandes, porque así debería ser...) cuando ven una presentación bonita en el móvil pero no tienen ni idea de cómo llegar a ella : P
¿Qué es lo que hace el resto de la gente? Móvil en mano todo el tiempo.
¿Qué pasa si no saben lo que hay que hacer? Preguntarme a mí, que ya atiendo por ellos (o peor, mandarme a mí a preguntarle al profesor (paso de ellos normalmente)).
¿Qué pasa si les falta un libro / mechero / cuchillo / pieza de material obligatorio en el taller? Pedírselo al único que lo trae todos los días.
Eso sí, que no falte el típico "¡HUY, QUÉ CUQUI!" (lástima que no sepa poner las letras más grandes, porque así debería ser...) cuando ven una presentación bonita en el móvil pero no tienen ni idea de cómo llegar a ella : P
#1:
Uf, es peor de lo que pensaba. Al leerlo pensé que era de un español y que hablaba de una mala experiencia que puede tocarle a muchos profesores, con estudiantes apáticos en lo que se refiera a su clase, ignorantes del mundo y preocupados de las redes sociales. Pero resulta que si es un profesor uruguayo, a todo esto se suma que los chicos no saben de Galtieri y las Malvinas o siquiera de Venezuela y Almagro.
Comentarios
#4 En la Universidad es exactamente igual a como lo describen en la noticia. Estar haciendo un examen con el Grado de Comunicación (yo estaba haciendo un examen de mi carrera) una asignatura de 4° (su último año) y que mi profesor de Historia les ponga en el examen la famosa imagen de las Azores. Lo que salió de sus boquitas es algo para producir pesadillas: desde el quién coño eran esos 4 tíos a el por qué de que les pusieran esa imagen en una asignatura sobre política actual.
La verdad que aluciné en colores porque solo son 4 años menores que yo y no tenían ni puta idea de una imagen tan trascendental
#5 Pues imagínate lo que yo vi en ingeniería eléctrica, tres tíos electrocutándose uno tras otro (con una separación de un minuto o dos entre ellos seguido de un "quita que tu no sabes") al manipular un proyecto que habían hecho conectado a 220 y con uniones de cables sin proteger. Yo me descojone mucho muchísimo de ver como gente adulta es incapaz de caer en la cuenta que quizá deberían haber desenchufado antes de meter mano.
#59 España es muy de letras. No saber quién era Delibes está muy mal visto. Pero no saber el teorema de Pitágoras o la ley de los gases ideales o perfectos se considera normal.
Tengo un caso cercano de estupidez adolescente mezclada con adicción al móvil. Lo que cuenta el autor Mr es muy familiar. No es alguien que está todo el día distraído con un cacharro, es que simplemente no sabe que está distraído, ni que su conducta es errónea, ni tiene interés por nada excepto la diversión inmediata. Es necesario un gran cambio, pero es difícil echar atrás a la gran masa estúpida que compone la sociedad.
#7 El caso más cercano a mi no es capaz ni de ver una película tranquilamente y por supuesto, que sea de acción y golpes efectistas, porque como intentes que vea una peli más pausada o contemplativa, le presta atención el primer minuto. Eso sin contar que, cada dos o tres minutos, "acaricia" el móvil, como si necesitara mantener el contacto o algo.
#8 le pone cachondo. Y lo sabes.
#8 Ponle "El árbol de la vida", de Terrence Malick ("ritmo trepidante insaiz"
), con los adminículos aquellos de "La naranja mecánica" que impedían cerrar los párpados. Si sobrevive, se habrá convertido en una persona más fuerte...
#87 Ya lo intentó el hermano y le tiene puesto un 1 en Filmaffinity porque "es un coñazo de película", mientras que nosotros andábamos con el pellizco en el pecho y las lágrimas medio saltadas.
Pero vaya, entiendo que a todo el mundo no le gusta el mismo tipo de cine o incluso, una película en concreto, pero que por tónica general sólo puedas ver un tipo de películas con unas características específicas y aun así, no veas mas de media hora, me parece que es para hacérselo mirar.
#89 No se si es un modelo que funcionaria en todos los niveles de enseñanza, aunque supongo que adaptándolo a cada edad, es una forma muy interesante de aprender realmente los contenidos y no memorizar para el examen. Al menos, en mi caso desde pequeña y por mi curiosidad, las asignaturas que me preparaba por mi cuenta, buscando en enciclopedias, las asimilaba mejor que aquellas en las que me quedaba con solo el temario oficial. Y lo mismo he ido experimentando en el Instituto, en la Universidad y luego en los Masters, que han sido al 100% este tipo de modalidad. Además, ahora me encuentro mucho más preparada a la hora de prepararme la oposición, ya que sigo el mismo método y por ahora, bastante contenta.
Pero claro, a lo mejor se debe a mi curiosidad por todo.
Independientemente de la sobreestimulación electrónica a la que nos someten, el profesor habla de "dictar clase".
Quizá ha llegado el momento de no "dictar clase", sino de buscar otros métodos. Quizá ha llegado el momento de abrir la educación (y especialmente la universitaria) al mundo online y que puedas obtener una titulación en lo que sea por Harvard sin tener que ir a Harvard o en Filosofía y Letras por la Complutense sin tener que ir a la Complutense.
Los tiempos de un señor repitiendo su mantra año tras año con apuntes dictados o fotocopiados han pasado.
#9 El tema es que ningún libro, ninguna app de móvil ni ninguna metodología tecnoguay de enseñanza va a poder superar jamás a un buen profesor.
Porque sí, todos hemos tenido profesores que eran unos mierdas y sobre todo en la Universidad española, donde la mayoría de ellos están ahí porque no sirven para estar en el Mundo Real ® (en otros países quizá sea diferente, no lo sé). Pero todos hemos tenido también a ese profesor fuera de serie que hacía que te gustase la Literatura, que te hacía pensar, que te hablaba con 16 años como si estuviera hablándole a un hombre adulto en vez de a un gilipollas (los malos profesores te hablan como si fueras imbécil), que levantaba tu curiosidad sobre temas que en principio no te interesaban (filosofía, cálculo, historia...) y con el que te sentías a gusto en clase y le escuchabas.
Intenta coger un tema, filosofía por ejemplo, que nunca hayas visto antes y que te importe una puta mierda, que tengas que aprenderlo para obtener algún título y que tus únicos recursos sean una jodida app para la tablet, unos textos colgados en internet y los libros de la bilbioteca.
Buena suerte entendiendo algo, aprendiendo algo y aprobando algo con esa puta mierda de métodos.
Eso sólo funciona para cuando algo te gusta lo suficiente como para echarle horas por gusto tú mismo (ejemplo perfecto: el desarrollo de software). Para todo lo demás o para asuntos que tengan una complejidad avanzada y tengas que pasarte horas pensando en mierdas que nunca te llamaron la atención, o tienes un profesor o abandonas "porque esto es una mierda y no sirve para nada".
#YEsoEsAsí
#11 Tú hablas de recursos, mientras yo hablo de metodología. Y, si me apuras, puedo añadir de contenido.
#12 No se yo, yo por lo que he leído del articulo, no parece que dichas clases fueran de Dictado y tomar apuntes.
Parece que el profesor traia a periodistas a contar sus vivencias. Buscaba debate y ejemplos en la clase. Preguntaba por temas de actualidad o por temas que deberian conocerse al menos. Ponía películas sobre el tema y sus cositas...vamos que mal del todo no parece que fuera.
Creo que si que tiene razon en algo, y no creo que sea culpa exclusiva de profesores antediluvianos...estamos en la era de la informacion pero a la vez estamos muy dispersos, estamos bombardeados constantemente con todo tipo de cosas, la mayoria irrelevantes e intrascendentales...y la atencion se nos diluye.
Saludos
#11 ¿Y no será quizás ese el problema? Si nos enseñaran desde pequeños a generar nuestro propio temario (ajustado a unas ideas generales y básicas) en el que inviertes mucho esfuerzo y tiempo pero que luego te recompense, ¿no seria mejor que el sistema memorístico puro y duro actual? Es decir, estoy totalmente de acuerdo en que los profesores hacen mucho y no hay nada como un profesor nefasto para que te jodan una asignatura, pero creo que también se basa en los contenidos. Cada vez, nos han ido dando las cosas más mascadas y haciéndonos un poquito más inútiles.
Creo que la situación que estamos viviendo ahora es solo un reflejo mas de esta "involución".
#13 Hace poco ley un artículo sobre el cambio en la educación que quieren hacer en Finlandia y creo que quieren hacer algo así.
#11 yo no estoy deacuerdo, por mi experiencia ningún profesor ha superado lo que yo he aprendido con los libros y quizá luego con internet y los he tenido buenos. pero lo que aprendo y descubro por mi mismo porque me gusta no se me olvida.
#11 Prueba con esto a ver si aprendes o no filosofia.
#9 ¿Dictar clase un profesor que les programa películas? ¿Un profesor que les pone entrevistas importantes y les explica antes quienes y porqué están ahí? ¿Dictar clase un hombre que les envía a buscar una noticia?
A eso no le llamo yo dictar clase...
#9 Donde estén una buenas clases magistrales que se quite todo lo demás. Donde estén unas malas clases magistrales, bienvenida cualquier cosa.
#9 "Dictar" parece más bien un verbo que se usa con la misma acepción que "dar" clase. Probablemente en Uruguay se diga así. No hay que darle más vueltas.
#9 A mi me parecparece un tema mucho, muchisimo mas grave: los milenials hablan un lenguaje (que no idioma) distinto de los profesores. La brecha generacional, que ha existido siempre en mayor o menor medida, se ha hecho abismo. La forma de comunicarse y de pensar cambian con el tiempo, pero (segun mi impresion) esa diferencia es cada vez mas rapida y crece exponencialmente, con lo que el problema no es que los chavales actuen "mal", el problema es que no nos sabemos comunicar con ellos, pero lo peor es que (segun mi impresion) esa distancia va a ser mayor aun en el futuro! Puede que estemos en la primera vez en la historia en la que una generacion, practicamente, no vaya a ser capaz de transmitir su conocimiento a la siguiente!!
#35 soy relativamente mayor y hace poco tuvo un curso laboral que coincidió con chavales, y no tan chavales, de FP, ciclo superior.
Opino que la diferencia es que el trato el profesor es más de adulto que en mi época. El profesor tenía que tratar con 20 personas que iban de gente a punto de jubilar y que tenía que estar después de trabajar 4 horas a chavales de recién acabado el ciclo superior estando 4 horas en horario adaptado a trabajadores de forma obligatoria para tener el curso y el derecho a examen gratis.
El profesor y el curso impecable, todo el material desde el primer día, móviles sin sonido y el ordenador del curso con usuario bloqueado desde servidor, solo para los ejercicios, durante las 2 primeras horas que son generales, si no te interesa mientras no molestes perfecto, luego de esas 2 horas ordenador libre, una guía de prácticas con el profesor de tutoría y con posibilidad entrar y salir del aula para que si quieres lo de discutir algo con otro alumno fuera del tema de la clase y de lo que diga el profesor.
Al final toda la gente estaba sacando una competencia laboral, algunos con más ganas de aprender que otros y un profesor que se encontraba con alumnos que al entrar por la puerta estaban maldiciendo meterse en ese curso gratuito.
Si tienes tu vida hecha, te enfrentas a estudiar con asistencia obligatoria y te portas igual, cambias las aficiones y el tipo de relaciones, otra cosa es molestar al resto y eso tampoco depende de la edad.
#9 Yo creo que el problema no es tanto las clases como el sistema de evaluación. Al final todo se reduce a vomitar texto memorizado o a aprenderse tochos de memoria para luego echar la quiniela correspondiente. Las prácticas son un mero trámite, los trabajos en el mejor de los casos son leídos trangencialmente y la asistencia no se valora más allá de una firma en un papel.
Tanta pollada de créditos europeos a base de supuestas horas de trabajo del alumno para que después los chavales se acaben encontrando que en la universidad todo se reduce a un examen sobre unos apuntes/libros que pueden obtener sin ir a clase.
Es mas fácil y divertido aprender sobre un tema por iniciativa propia leyendo webs en internet, foros especializados, mirando documentales en youtube y yendo a bibliotecas que aguantando tres pases de transparencias obsoletas semanales y haciendo trabajitos inútiles a base de copia-pega.
Uf, es peor de lo que pensaba. Al leerlo pensé que era de un español y que hablaba de una mala experiencia que puede tocarle a muchos profesores, con estudiantes apáticos en lo que se refiera a su clase, ignorantes del mundo y preocupados de las redes sociales. Pero resulta que si es un profesor uruguayo, a todo esto se suma que los chicos no saben de Galtieri y las Malvinas o siquiera de Venezuela y Almagro.
#1 Yo tengo que confesar que me estaba avergonzando a mitad del post porque yo tampoco sabía qué era el PIT-CNT y sólo muy ligeramente quién es Almagro. Hasta que me di cuenta de que es un blog uruguayo, claro. O sea, en España lo equivalente sería no tener ni idea de qué es UGT o quién es Margallo.
Los jóvenes de ahora es que no atienden en clase, en mis tiempos todos los chavales prestábamos exquisita atención a nuestros amados profesores y emitíamos una luz resplandeciente.
La culpa, claro está, es de la malvada tecnología moderna.
#22 Tú dirás lo que quieras, pero hay una diferencia brutal, con todos los matices que puedas darle.
Lo que vemos ahora en las clases son lo que veíamos nosotros incrédulos en películas de los 80 sobre institutos chungos de barrios marginales de EE.UU. En la vida se pensaba aquí que se pudiese llegar a ver lo que se ve hoy.
Hay una diferencia de nivel enorme.
Terrorífica la vivencia de ese profesor. No sé si será extrapolable a España, pero fuera de las aulas ya van así. Zumbaos mirando fijamente el móvil, haciendo gestos de sorpresa, sonriendo, dando gritos.
#2 ¿Que no lo sabes? Mira cualquier escrito periodístico español, enseguida se vislumbra detrás a algún ceporro que aporrea teclas de ordenador sin entender lo que redacta.
#3 Eso sí. Me refería a los colegios. Creo que en España no permiten utilizarlo dentro de las aulas, aunque no estoy seguro.
#2 Yo estudio grado medio de cocina, algo que no requeriría más que ratos de atención para algunos detalles importantes de cosas que tenemos que repetir una y otra vez.
¿Qué es lo que hace el resto de la gente? Móvil en mano todo el tiempo.
¿Qué pasa si no saben lo que hay que hacer? Preguntarme a mí, que ya atiendo por ellos (o peor, mandarme a mí a preguntarle al profesor (paso de ellos normalmente)).
¿Qué pasa si les falta un libro / mechero / cuchillo / pieza de material obligatorio en el taller? Pedírselo al único que lo trae todos los días.
Eso sí, que no falte el típico "¡HUY, QUÉ CUQUI!" (lástima que no sepa poner las letras más grandes, porque así debería ser...) cuando ven una presentación bonita en el móvil pero no tienen ni idea de cómo llegar a ella : P
La falta de atención en las clases es un poco menos grave cuando se trata de la facultad de periodismo, porque a fin de cuentas, ¿qué se enseña en periodismo? ¿De qué sabe un periodisma más que otra persona medianamente formada? Tengo un par de amigos periodistas (aunque ahora no ejercen como tales) y cuando leía sus artículos o me contaban como era su trabajo, siempre me pareció que eso lo puede hacer cualquiera sin haber pasado por la facultad.
#10 Alguno se nos tirara al cuello, pero opino más o menos como tú. Si se dijese que como hecho para marcar la diferencia fuese el escribir muy bien, etc... Pero es que en muchos casos eso no es asi ni de coña.
#20 Redactas un comentario que no se entiende, y opinas que cualquiera puede ser periodista.
#30 Pues siento decirte que viendo el nivel actual, #20 redacta mejor que la mayoría de periodistas.
#10 "Ciencias de la Información", no "periodismo". Ahora todo son ciencias...
Les enseñarán metodología cualitativa específica de su área, que en la práctica... sirve para lo que sirve (muy poco). Yo hice una segunda carrera vocacionalmente hace pocos años, y el 80% de lo que vi era en la práctica inútil: un mero trámite para aprobar el examen, y de validez/utilidad más que cuestionable en el día a día, en el "mundo real". Claro está, la perspectiva de la vida no es igual a los 20 que a los 40...
Así están las cosas:
El resultado de estos periodistas son titulares como estos: "La alucinante foto de la Tierra y la Luna del satelite chachiguay". Por eso yo si me doy cuenta voto negativo a esas noticias.
Todo les parece alucinante porque no tienen ni puta idea de nada (ya hace muchos años de la foto que dio a llamar a la Tierra planeta azul y en la que se veía la Tierra y la Luna).
#28 Son fáciles de detectar: flipan con absolutamente todo, por chorrada que sea. Yo creo que no flipan, símplemente es que tienen un vocabulario y emociones limitadas y no saben salir de los tres tópicos que conocen.
Casi todas las generaciones han hablado parecido de la siguiente.
#18 Esa frase se suele soltar a la ligera y no creo que sea así. Según fui creciendo, en nuestro caso se decía con bastante frecuencia que íbamos a ser una generación muy preparada.
En este caso hay pruebas visibles y fehacientes sólo con salir a la calle o ir a cualquier clase.
Está claro que hay una parte inmensa de la población que tiene un problema real de adicción con los móviles. No es ni medio normal que estén haciendo el bobo con el móvil cuando están en un contexto de trabajo.
¡¡Llamen a la buambulancia!! (Alguien lo tenía que decir)
#0 Además me gustó el artículo porque leí un libro sobre la guera de las Malvinas y he encontrado la entrevista a Galtieri, de la que habla el artículo y que no conocía, impagable.
Aquí está: http://www.perfil.com/internacional/La-entrevista-completa-a-Galtieri-La-suya-es-una-dictadura-senor-20060915-0009.html
Es lo que tiene haber hecho un referente obligatorio el acudir a la Universidad a toda la gente joven : que ni todos están interesados ni todos están preparados. Mientras sigamos negando que todas las personas no somos iguales ni tenemos las mismas aspiraciones en la vida seguiremos igualando por debajo y hundiendo el nivel académico de los que sí podrían sobresalir.
Todo el mundo pensaba que el apocalipsis zombie iba a llegar por un virus, pero todos se equivocaron.
La mongolización que tienen las siguientes generaciones va a ser absoluta. Ríete tú de Idiocracia.
Al menos a los pocos estudiantes que estén interesados les queda el consuelo de que tendrán poca competencia contra los imbéciles de sus compañeros. A la larga estas cosas se pagan.
También ayudaría un jammer o la expulsión directa e inmediata de cualquiera que saque el móvil en clase. Yo desde luego no aprobaría a un zopenco que hace semejante cosa en clase, como si suspende el 100%.
#15 a lo mejor el zopenco tiene las ideas más claras en el examen o trabajos.
La asistencia obligatoria es lo que tiene, si para obtener resultados no te hace falta asistencia, la asistencia obligatoria te va a convertir en árbol.
Ante las preguntas que no se responden se arregla rápido con calificación instantánea, de la otra manera es alguien haciendo preguntas estúpidas a un cliente que tiene que pagar la matrícula, o no, y su tiempo en ese sitio.
Antes de dar negativo pensar si las titulaciones universitarias llegaron a ser un producto comercial, al pensarlo fríamente eso alumnos son el resultado de eso.
Por muy atractivas que sean las redes no pueden superar a las experiencias reales, es un típico caso de adicción por falta de educación. Si en las escuelas nos enseñasen como usar y controlar las drogas no seriamos victimas fáciles de adicciones tontas como el movil
El ser humano aprende a su manera pero aprende, es innato. He conocido a jóvenes que no tienen ni idea de ajedrez (a lo sumo saben que es un juego de mesa) y tampoco les interesa aprenderlo, así les enseñe historia, anécdotas y cosas interesantes (bueno, para mi) sobre ese juego. Más de un meneante diría que es una generación perdida por despreciar el ajedrez. Pero un momento:
Esos mismos jóvenes instalan el "clash of clans" en sus móviles, forman clanes, inician guerras, discuten que estrategias usar, como es la mejor forma de poner los muros, investigan en Internet la forma geométrica de los muros para mejorar defensa, donde poner los cohetes antiaéreos o en qué orden lanzar las hordas de cada tipo de guerrero, o que se debe mejorar primero. Si, investigan, piensan en estrategias, eso es aprendizaje. No, no es el dios pagano del ajedrez, porque el gusto es otro.
#77 ¿Meterse en lo que hagan los demás? Si quiere estar a su bola, que vaya a su casa, a la calle o al banco del parque. Si está participando en una actividad organizada, tendrá que ser aceptando las reglas de esa actividad. Sea una clase, una sesión de gimnasia, una misa, un concierto o un partido de fútbol. Y quien organiza la actividad tiene todo el derecho a fijar las reglas que sean convenientes y hacerlas cumplir.
¿En qué afecta a los demás que un alumno esté todo el rato pendiente del móvil? Pues para el profesor, en que es muy desagradable estar hablando con (o mejor dicho, a) alumnos así. Es como hablar con una pared, desmotiva y distrae, aparte de que si es algo generalizado hace muy difícil fomentar la participación en clase. Y para los demás alumnos, en que supone una fuente de distracción. Cualquiera que lleve unos meses dando clase te podrá decir que una clase (igual que una manifestación, un ejército o una pista de baile, yo también fui DJ alguna vez :)) es como un ser orgánico. Cada alumno no es una isla, las emociones y actitudes se contagian de unos a otros: si tienes un alumno muy motivado suele pasar que se motivan también los de al lado y al final ejerce una influencia positiva sobre todo el grupo, y al revés, un alumno muy desmotivado suele resultar tóxico y "contagiar" a los demás. Por eso es un fenómeno muy común dar exactamente la misma clase a dos grupos, que en uno todo el mundo atienda y participe y en el otro no te haga caso ni el tato.
Los móviles matan las clases con mucha facilidad, créeme... yo no los he prohibido porque con toques de atención puntuales me voy arreglando, pero desde luego si lo considero necesario lo haré. A quien quiera estar chateando nadie le obliga a ir a mi clase.
Yo lo que recuerdo de la universidad es que había profesores a los que nadie prestaba atención, y otros en cuyas clases todos estábamos muy atentos. En concreto, recuerdo un profesor como el mejor que he tenido en mi vida, el señor Alfons Aragoneses. Se notaba mucho cuánto se preparaba cada clase, explicaciones super interesantes, no solo en el contenido sino también en la forma, fomentaba la participación, nadie faltaba a sus clases ni se quería perder una palabra de lo que decía... ¿Quizá tiene que ver mucho también la manera de dar la clase? Pero es mucho más fácil echar la culpa a los selfies y a los whatsapps...
#25 Si hubieses leído el artículo (cosa que da la razón al profesor), te habrías dado cuenta de que el pforesor sí tenía éxito hace unos pocos años, y que los alumnos fueron paulatinamente distrayéndose cada vez en mayor número.
#41 eso es una asunción que tú haces, no tiene por qué ser cierto que esa sea la única explicación, y no sus "dictados de clase". Solo con calificar de tal manera él mismo lo que hace, ya me parece que se pone en evidencia. A las clases de Alfons Aragoneses iba hace pocos años, ya había iPhones y Androids, y la mayoría de alumnos usaban sus portátiles y netbooks en clase.
Lo que pasa es que hace años, cuando no había esas distracciones ni otras herramientas modernas como Internet, sus alumnos tenían más interés en recoger la información que él les dictaba, ya que si no, el conseguirla por otra vía resultaba muy costoso.
En cambio, ahora, entre atender a un dictado que puedes encontrar cuando quieras por Internet, o a cualquier otra distracción más atractiva en ese instánte... Un buen profesor debe aportar valor añadido, y los hay que lo hacen, y a cambio reciben mayor atención.
Yo sufro una amiga con caso grave de "haberes a veritis". Cualquier dia de estos le soluciono la enfermedad a ostias.
Parte del problema es que "carrera universitaria" y "periodismo" son términos excluyentes por mucho que se empeñen en casarlos.
#67 Tio, usas la palabra prohibir como injusticia social, pordios , son simples advertencias de NO USAR TELEFONOS EN EL AULA. Si te llaman, pues sales y hablas, como siempre paso cuando no eran smartphones conectados a internet y eran telefonos.
Como cojones vas a asimilar una mierda si estas pegado al telefono? desde luego tener el whatsapp/firefox/99999JUEGOS a un click en una puta aula de aprendizaje y argumentar el porque de no limitar su uso, es un poco
Los profesores que me impartieron clase siempre estilaron eso, y aqui nadie perdio su curro ni hostias.
Yo enseñó matemáticas en la Universidad y cuando regaño a alguien por usar el whatsap en clase me dicen "pero si le estoy escuchando"
Y lo peor es que realmente se lo creen....qué graciosos
#48 Yo a veces estoy con el móvil en clase debido a que por mi formación anterior hay algunas materias que domino (llegando incluso al punto de enseñar a usar maquinaria que el profesor no sabia usar) pero eso no significa que no este escuchando. Realmente lo que hago es permanecer medio atento a lo que dice y en el momento en el que se desvía de lo que yo ya se es cuando aparco el móvil y presto atención.
#61 Créeme que el nivel de atención de esta gente es NULO
Y estamos hablando de clases de matemáticas. Y los alumnos me hacen unos exámenes de pena. De puta pena. Y se piensan que están prestando atención.
Puedo entender usar el móvil en una reunión tipo claustro o consejo de departamento cuando hablen de algo que no te incumbe, pero ¿en una clase de matemáticas que tienes que estar concentrado en asimilar conceptos?
#63 Claro, si es que podriamos ver en un dia a cuantos estudiantes les llaman super urgentemente y nos dariamos cuenta de que la gente tiene el movil en la mano por si le necesitan urgentemente y no por MIRAR EL PUTO TELEFONO TODO EL PUTO DIA
venga hombre
#65 Y por eso se lo prohibimos a todos. Brillante. Magnífico.
#63 No quiero entrar en situaciones muy particulares, seguro que las hay, pero en general pienso que eso es una obsesión que tenemos, la mayor parte del tiempo las cosas para las que nos necesitan no son importantes, repito, no son importantes, repito, no son importantes. Y se trata más de que tenemos una aversión a la remota posibilidad de perdernos nada.
No poder dejar el móvil "por si acaso" se muere alguien, o justo necesitan un donante de sangre de tu tipo, y justo eres el único que existe en tu continente, pues casi que no suele pasar.
#81 En eso te doy la razón completamente, yo estoy discutiendo el absurdo que es prohibirlo directamente puesto que hay personas a las que les ocasionaría muchos inconvenientes.
#63 Muchos hemos crecido en una época en que no había móviles, hemos estudiado y estado fuera de casa sin necesidad de estar localizables todo el tiempo, e incluso nos organizábamos para quedar o cualquier actividad, y aquí estamos, ahora lo que falta es educación, respeto y desde luego sentido común.
#72 Cuando yo era pequeño consultaba las cosas en una enciclopedia de papel que me sabia casi de memoria, hoy en día las consulto por internet con mil veces mas cantidad de información. Cuando mi padre era más joven el trabajo casi iba a buscarle a su casa e incluso llegó a tener dos trabajos a la vez! Yo he tenido tres trabajos de dos meses en un año. Señores, los tiempos cambian. Hoy en día no coger una llamada puede significar que este mes no vas a comer. Si alguien va a clase y desperdicia su tiempo mirando al móvil, mientras no moleste a otros, que haga lo que le de la gana si se lo paga él o sus padres. Pero eso no es motivo por el que se tenga que joder el resto de la gente.
#73 Bisturí.
Pinzas.
Una tablet que ese día estaba chateando en clase y no me enteré.
No es por joder a nadie, es por evitar tener una generación de BORREGOS.
#74 Te olvidas de algo:
Bisturí.
Pinzas.
Una tablet que ese día estaba chateando en clase y no me enteré.
UN EXAMEN QUE APROBÉ.
No es por joder a nadie, pero el problema quizá no este en la tablet sino en los requerimientos para aprobar.
#76 "Que la incultura, el desinterés y la ajenidad no les nacieron solos. Que les fueron matando la curiosidad y que, con cada maestra que dejó de corregirles las faltas de ortografía, les enseñaron que todo da más o menos lo mismo."
"Y lo malo termina siendo aprobado como mediocre; lo mediocre pasa por bueno; y lo bueno, las pocas veces que llega, se celebra como si fuera brillante."
Te tengo que dar la razón (en lo de aprobar), pero como bien apunta el articulo, el problema es el deterioro que puede llegar a sufrir (si no lo está sufriendo ya) todo el sistema educativo, desde la escuela hasta las universidades. Si lo que se deteriora es el alumnado, el problema es "menor", "solo" perderemos una cierta cantidad de gente con alta cualificación, el problema mayor (y que conste que lo anterior ya me parece una burrada) es que se baje el listón, de manera que para tener cierta cantidad de titulados cada vez se les exija menos, ese es el gran peligro para una sociedad. Si alguien prioriza su entretenimiento antes que su educación, trabajo, relaciones sociales cercanas (vamos, en carne y hueso), tiene un problema de educación y valores, si eso ocurre no solo con individuos aislados, si no con grandes grupos ... ahora me pillo un billete solo de ida a Marte que aquí esta todo visto.
#79 Los chavales llegan a primaria con la curiosidad ya muerta, algunos nacen directamente muertos y no son más que despojos que solo hacen lo que les dicen durante el resto de sus días. Hay que fomentar la creatividad, el hacer cosas, tener un hobby que requiera un esfuerzo mental continuo... Pero lo que nunca hay que hacer es bajar el listón por que la mayoría sean malos. Si solo pueden salir 3 ingenieros por año pues que salgan 3 aunque la industria necesite 100, hay que atacar el problema en la base, buscar la razón por la que la gente no va a clase a saciar su curiosidad sino a sacarse un titulo (quizá porque el 90% de los estudiantes en mi clase reconoce que están ahí para tener un buen sueldo, que llegan a la universidad sin saber que es un transistor). Cada vez hay mas gente muerta, no tienen pasión por nada y el problema está en el sistema, no en el móvil.
#63 Hombre, pues que diga "me podéis llamar de tal hora a tal hora", como se ha hecho toda la vida. ¿De verdad te parece que es normal que alguien tenga que estar localizable el 100% del tiempo, y considerar eso más importante que actividades como la educación? ¿Si está en la cama echando un polvo con su novia también tiene que tener el móvil al lado, por si alguien quiere contratarlo? Supongo que más de uno lo hace, pero desde luego la sociedad tiene un problema muy grande si consideramos que eso es lo normal.
#75 Que manía que tiene la gente con meterse en lo que hagan los demás. Si quiere estar disponible 24/7 que lo esté, si cree que le es más rentable perder 10 minutos de clase o de cualquier otra cosa y de esa forma poder seguir pagándose la universidad pues cojonudo. Si se pierde 8 horas de clase por estar chateando pues es su dinero y su tiempo el que pierde, así que ya puedes empezar a explicarme en que te afecta a ti lo que él haga.
#77 Totalmente de acuerdo, pero al menos en lo que respecta a una clase, hazlo donde no molestes. Si piensas que es más importante cualquier chorrada (y mayoritariamente lo son) que te diga alguien por whatsapp, pues a lo mejor estás en el sitio equivocado.
#82 Tu ultima frase es quizá la que mejor resuma todo este asunto.
#95 totalmente de acuerdo con eso, como alumno siempre me pareció una absurdez que fuera obligatoria la asistencia, de hecho yo trabajaba y eso era lo peor.
Es cierto, pero también lo es que las capacidades oratorias y pedagógicas de gran parte del profesorado con el que uno se cruza en su vida son bastante deficientes. En las carreras universitarias ocurre de manera sistemática: pierdes el interés por la carrera porque estás demasiado acostumbrado a profesores que se limitan a leer un manual o a proyectar una presentación de Powerpoint con letras hasta en los márgenes.
Por cierto, me resulta graciosísimo leer algunos de los comentarios que apoyan a este periodista... con faltas de ortografía y sintaxis para parar un tren. Localismos aparte, claro.
Lo siento mucho por ese profesor, pero el individuo ha muerto. los alumnos no necesitan saber solo encontrar.
Ya funcionamos como colectivo que deje de buscar enciclopedias humanas porque todos los somos.
es completamente cierto:
Yo leí un libro de Oreana Fallaci y me pareció sencillamente una loca. No recuerdo el título pero era como un opúsculo en clave autobiográfica-
Menos mal que en meneame estamos todos sanos sin adicciones a ninguna tecnologia para poder criticar al resto de humanos!
#39 Es muy normal que la gente haga esto en clase. Di que sí.
Yo sigo yendo a clases despues de viejo y no se me ocurre hacer semejante cosa.
Bueno, quizás no sea del todo bueno, pero me da que es precisamente eso "apatía", no que no sepan de qué se habla, y es algo que también he visto en una clase universitaria. Un profesor lanza una pregunta básica, pero a todo el mundo se la pela responder.
yo pregunto una cosa, ¿ se podría poner casilleros tamaño móvil, metálicos para que hagan jaula de Faraday en las clases y obligar a que los dejaran ahí? Es una pregunta puramente legal/moral/práctica. Todo el mundo al entrar el profesor mete el móvil en la casilla y cierra con candado/contraseña y el que lo lleve encima durante clase expulsión de la misma y expediente?
#53 Si es en enseñanza no obligatoria no deberían poder hacerlo, si alguien lleva el móvil encima es para estar localizable. Piensa que en la universidad hay gente que tiene trabajos temporales en los que necesitan estar localizables todo el tiempo para no perder clientes.
#62 en mis tiempos solo por hablar con el compañero te podían echar de clase en la universidad, y ahora puedes estar chateando por whatsapp y no pueden echarte?
#92 Cuando hablas con el compañero molestas a los que están cerca, si estas calladito y sin molestar porque deberían echarte?
#93 si como profesor no te interesa lo que digo prefiero que te vayas usar el teléfono a la cafetería. Es como lo que pasa ahora si quedas con 5 amigos a cenar y 3 se dedican a estar atentos solo al móvil, molestar no me molesta pero para eso mejor se hubieran quedado en su casa (que entiendo que el twitter pueda ser mas entretenido que yo, como dice Berto, hay millones de personas que se lo curran y son mucho mas graciosos que yo)
#94 A mi mientras no me pongas asistencia obligatoria para derecho de examen o que la asistencia cuente para la evaluación continua...
De verdad que nadie ha pensado en prohibir el uso del mv en el aula? Flipo como ningun profesor se impone y prohibe esto, como SIEMPRE HA PASADO
solo veo llorones. Normal que miren el mv si los permiten
#58 Prohibir, prohibir, prohibir... ¿y si alguien necesita estar localizable? ¿tiene que dejar de ir a clase? en mi clase hay un DJ que se paga la carrera con eso ¿crees que la gente le llama/whatsappea solo en horario no lectivo para contratar sus servicios?
Que le jodan al s xxi
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Esto aparece al tratar de compartirlo con el botón del Face, me resulta curioso.
"grandes ejemplos del periodismo, esos que le encienden el alma incluso a un témpano". Ein? Mandeeee?
Pues si no te adaptas buscaremos otro profesional que nos de ese servicio.
Que manía de demonizar el móvil. Yo soy adicto al móvil, no puedo separarme de él y lo miro siempre que puedo. PERO respeto a amigos o profesores. No me muero si estoy una hora en una clase o en un restaurante sin mirarlo. La estupidez existía antes del móvil.
#56
Es un problema bidireccional, no de una sola dirección. Por un lado alumnos cada vez más insensibles, más desconectados del mundo, con más problemas para mantener la atención o interesarse por temáticas a las que no ven un beneficio inmediato.
Pero por otro lado también está la cuestión de un profesorado que piensa que lo que a ELLOS les interesa es algo que tiene que interesar a todo el mundo siempre. Y NO es así. Ellos quieren hablar en sus clases del cine que a ellos les gusta, o de la literatura que a ellos les enseñaron que era maravillosa en su día o de los temas que ellos se han pasado años comentando y analizando, pero que NO tienen porque seguir siendo apasionantes hoy en día para gente joven. Hay mucho profesor que todavía pone en sus clases "Las uvas de la ira" o manda leer "Moby Dick". Si, grandes productos y tal, pero gran parte del material literario y audiovisual del pasado ha quedado desfasado para los estándares actuales. En muchos casos es un material lento, aburrido y, lo siento, es mentira que toda obra que haya sobrevivido varios siglos plantee cuestiones universales e intemporales.
O puede sí lo haga, pero el caso es que si quieren captar la atención de los alumnos y estos no se interesan por lo que a tí te interesa, o por lo que en su momento te enseñaron, a tí, que tenía que interesar, igual habría que probar a analizar productos más actuales según códigos más actuales. Analízales el subtexto político de un vídeo musical reciente que les guste, o usa un cómic ambientado en un conflicto político para dar una charla sobre ese tema. Usa vídeos de Youtube grabados por la población de la zona. O textos de un bloguero que ha vivido el conflicto... Esas cosas. Y si eso también falla, pues entonces sí, es inútil, son zombies. Pero creo que últimamente es un problema doble. Jóvenes zombis y gilis frente a profesores carcas que siguen viviendo en los años 70, leyendo a García Márquez (que, lo siento, es un puto coñazo) y viendo películas en blanco y negro. Algo muy respetable, pero en cualquier caso de esa manera no se puede entablar un diálogo intergeneracional.
A ver, mi reflexión: la gente trabaja para ganar dinero. Ser profesor es un trabajo. ¿No te gusta tu trabajo y te vas? Ok, pues haz lo que quieras, pero no se va a acabar el mundo por eso. Suerte con tu próximo trabajo y a ver si te gusta más que el de profesor o menos...