Mucho antes de que las lomas de algunos paisajes se poblaran de aerogeneradores, los murciélagos habían aprendido a navegar y cazar entre los árboles. La aparición de esta nueva tecnología ha tenido una consecuencia inesperada en todo el mundo: decenas de miles de
#1:
Mueren millones, pero la evolución sigue su curso y cada vez estamos mas cerca de lograr murciélagos que elijan energía solar
#17:
Jajaja, que graciosos son algunos , estoy casi segura de que la mayoría de los que os cachondeais del tema no sois conscientes de la importancia de estos bichejos en nuestros ecosistemas y de los problemas que está ocasionando el declive de su población
No pasa nada, como esto va de cachondeo y de decir gilipolleces, me uno, espero que os visite esta noche una milésima parte de la cantidad de mosquitos que puede comer un murciélago insectívoro al día
#8:
Batman lo tiene chungo... Cualquier día lo tenemos que despegar con una rasqueta de un aparatejo de esos.
#23:
Los aerogeneradores matan infinitamente menos aves que el tráfico rodado y dado que el impacto y posición es estudiado en detalle las torres eléctricas, de comunicaciones, de refrigeración o chimeneas industriales son más mortíferas.
A esto hay que anyadir el impacto que producen las centrales de generación de combustibles fósiles en el medio y por tanto afectan a las aves.
Y para quien lo dude aquí tiene un paper sobre uno de tantos estudios que lo demuestra del departamento de agricultura de USA:
#33 Existen sistemas ya sea automatizados o manuales de evitar las colisiones de las aves con los aerogeneradores. En algunos casos son una especie de radar que los detiene las máquinas cuando detecta las aves y en otros vigilantes de aves que detienen o avisan al centro de control para que las detengan cuando se aproximan. Este último sistema lo veo complicado para los murcielagos (por el tamaño) pero no veo por qué no se puede implementar el primero, es cuestión de dinero y legislación.
Si el legislador obligara al constructor a adoptar sistemas como estos se evitarían la mayoría de las muertes de aves, hay muchos parques eólicos que deben obligatoriamente tener estos sistemas (sobretodo en zonas de migración como Cádiz). Se han realizado y se siguen realizando numerosos estudios muy costosos para diseño de líneas de alta tensión para evitar el choque de las aves (en la web de Red Eléctrica hay varios estudios).
#45 se realizan muchísimos estudios antes de colocar un parque y muchos de ellos son medioambientales, hay numerosos casos que debido a motivos medioambientales no se construyen los parques, pero hay de todo, yo conozco un caso de un parque que está cerca de la zona de migración (en Cádiz) e incluso se alimenta a los buitres muy cerca, para ello se ponen sistemas como los que yo decía.
#46 hay solares térmicas que trabajan durante la noche, por el día almacenan la energía en una especie de sal y por la noche usan la sal que han generado por el día para producir electricidad, aunque evidentemente no se cuecen las aves al pasar porque no hay sol. Por ejemplo, aquí en España: http://es.wikipedia.org/wiki/Andasol Las que no trabajan por la noche son las solares fotovoltáicas.
#53 Seguro, y les pían al pasar y además les agasajan con alpiste de primera y un set de plumas nuevas ¿tú te has caido del nido que hay en la higuera, verdad?. El mero hecho de que hayan permitido instalar un puto parque eólico al lado de las últimas colonias de buitres de este país, con el impacto que ello supone, ya indica la calidad de mierda de los estudios medioambientales de esta gentuza, que no son más que un mero trámite en el que los productores se mean y los legisladores se cagan, hablando claro y mal. A toda esta charpa lo único que les mueve es la pasta, y si para ello hay que exterminar a todos los muerciélagos de españa, pues se eliminan y punto, pero el iPod no me lo toques.
Jajaja, que graciosos son algunos , estoy casi segura de que la mayoría de los que os cachondeais del tema no sois conscientes de la importancia de estos bichejos en nuestros ecosistemas y de los problemas que está ocasionando el declive de su población
No pasa nada, como esto va de cachondeo y de decir gilipolleces, me uno, espero que os visite esta noche una milésima parte de la cantidad de mosquitos que puede comer un murciélago insectívoro al día
#17#20 La noticia habla de murciélagos arborícolas. No sé cuantas especies de estos murciélagos hay en Europa, pero seguro que pocas. Los murciélagos de Europa son cavernícolas.
#17 Los competidores naturales por los insectos que se comían éstos (aka lagartos, arañas, otros tipos de murciélagos,etc), se congratulan ante la caída de la casta de murciélago arborícola.
Millones de años de ecosistemas y evolución han logrado que tengamos un sistema robusto y estable que acaba autoregulándose ante la menor desigualdad.
Otro tema es el cambio climático, pero eso ya para otra noticia
Si, es normal. El Quijote también confundía los molinos de viento con peligrosos guerreros. Si hay personas locas por qué no va a haber murciélagos locos?
#2 Un respeto a Don Quijote, arremetio contra gigantes (enemigos del genero humano) y es que realmente los molinos como maquinas en el fondo eran eso, peligros para la humanidad. La locura de Don Quijote era lucida o divina, no vulgar.
#12 Realmente el quijote fue el primero en darse cuenta que las máquinas terminarían con la humandiad... el se enfrentó al primer Terminator de la historia, un MOL-800-INO
#11 en Inglaterra se reunieron ornitologos en un campo de molinos de viento a observar un rarisimo ejemplar de vencejo mongol que por arte de magia casi habia sido visto. Una de las aspas mato al extraño ejemplar de vencejo mongol con grave conmocion de los asistentes. Por lo que conozco de los vencejos al haber convivido con varios me planteo si aquello no fue un suicidio, un acto de protesta de un vencejo que estaba ya proximo a la muerte y su instinto le llevo a estrellarse, siendo maestros consumados en el vuelo acrobatico y en superar obstaculos y entrar por rendrijas.
#11: Desde luego, a nada que el pájaro sea pequeño, matan muchos más los gatos que los aerogeneradores. El problema de los aerogeneradores es que son peligrosos para los más escasos, como águilas, halcones y otras grandotas. El problema es que reventar el planeta también es muy peligroso para ellos. Al final habrá que crear y proteger sus hábitats y que puedan reproducirse a gusto hasta que se habitúen a los aerogeneradores y placas solares.
#44 Depende de donde estén colocados los aerogeneradores si los colocan en una zona de entrada de aves migratorias las propias correntes de aire los guían hacia ellos y los cables de alta tensión producen el resto de colisiones.
#45: Hombre, supongo que no van a colocar aerogeneradores en plena corriente aérea migratoria... Hay una zona cerca del estrecho que es prácticamente una autovía para pájaros... No serán tan incompetentes... ¿o sí? #49: No lo veo que destroce tanto el paisaje. Y es ecológico porque no emite radiaciones nocivas, no deja residuos radiactivos durante miles de años, si revienta no tienes Chernóbil o Fukushima, no tira ceniza y polvo como el carbón, no daña la atmósfera ni la capa de ozono, y el combustible no se gasta. Tiene defectos, claro, pero para eso está la ciencia: para irlos arreglando.
#50 no creo que la ciencia consiga hacerlos transparentes
Entonces que no los llamen ecológicos, que los llamen menos dañinos porque de ecologico nada porque clavar un monton de estacas gigantes en el campo destruyendo arboles y dañando animales no es respetar el medioambiente...
Los aerogeneradores matan infinitamente menos aves que el tráfico rodado y dado que el impacto y posición es estudiado en detalle las torres eléctricas, de comunicaciones, de refrigeración o chimeneas industriales son más mortíferas.
A esto hay que anyadir el impacto que producen las centrales de generación de combustibles fósiles en el medio y por tanto afectan a las aves.
Y para quien lo dude aquí tiene un paper sobre uno de tantos estudios que lo demuestra del departamento de agricultura de USA:
Yo he visto aves muertas debajo y en las cercanías de aerogeneradores, sobre todo aves marinas (gaviotas más que otra cosa) ya que los generadores de la zona donde vivo están cerca del mar, pero nunca he visto murciélagos muertos a causa de las aspas de los generadores. Yo creía que el sistema de sonar por ultrasonidos de los murciélagos era más fiable que la visión de las gaviotas.
Bueno, 300 años de selección natural, y habrán sobrevivido las crías de los que noten que eso les va a ostiar bien, así que sin problema. Además, igual así les vuelven a salir ojos.
¿Los murciélagos no transmitían todo tipo de enfermedades de nombres apocalípticos como el ébola, el ántrax...?
Pues entonces, por mi que llenen España de molinos y que avisen a #Yao_Ming para eliminar los que se posen en árboles. #Nota: aunque Yao Ming sea el protagonista de un meme, en el mundo real es amante de los animales y ha apoyado la conservación de algunos.
Gunter Kunkel, botanico aleman afincado en España era un apasionado de los murcielagos, creia que eran nuestros antepasados y que sobrevivieron a la extincion de los dinosaurios, el se las arreglaba para que se hospedasen en su buhardilla y tenia su biblioteca llena de libros sobre ellos en ingles y aleman. Yo cogi uno que se metio en mi casa y parecia un raton volador. Sin su ayuda la vida de los veranos seria mas dificil.
Para alguien que controle del tema… ¿sería muy descabellado poner algo en los aerogeneradores que proteja a las aves tipo malla protectora o reja como en los ventiladores caseros? Imagino que si no se hace será que no es viable pero ahí lo dejo.
Aunque suene a coña, yo creo que esto se arreglará solo en un par de generaciones. Igual que en Inglaterra las polillas pasaron de gris a negro cuando se empezó a quemar carbón, los murciélagos que aprendan a esquivar las aspas se reproducirán más y mejor, y al final serán los únicos que quedarán.
Lo que hay que vigilar es que por el camino no se mueran todos, pero si el ratio de mortalidad es bajo (como parece), sospecho que veremos una bajada puntual en la población, seguida de una recuperación paulatina y una vuelta a la normalidad.
Jiji-jaja, soy un imbécil en la cima de la evolución y me rio de los pajaritos fritos. Eso sí, la crisis es una catástrofe. En fin, si cada día murieran 10 o 12 meneantes, el mundo sería un sitio mejor, al menos para los que merecen habitarlo y yo me reiría también. Cuá-cuá
Miles de ellos volando apelotonados en una cueva oscura y no tropiezan con nada. Salen a la calle se encuentran un enorme molino y... ¡zas!... tropiezan con él. No me lo creo.
Es cierto que algunas aves pueden chocar con las aspas, pero seguro que las decenas de miles que caen abatidas por las escopetas de los "cuidadores de la naturaleza" son más y nadie se queja.
Comentarios
Mueren millones, pero la evolución sigue su curso y cada vez estamos mas cerca de lograr murciélagos que elijan energía solar
#1 La energía solar térmica cocina a las aves, y supongo que a los murciélagos también los dejará bien horneados.
#7 olvidé añadir el enlace;
http://www.emol.com/noticias/tecnologia/2014/08/20/676074/planta-de-energia-solar-termica-encinera-miles-de-aves-en-california.html
#7 Sí, por la noche la solar térmica hornea que te cagas
#46 Hay murciélagos diurnos;
http://www.rtve.es/noticias/20090914/pequeno-murcielago-abandono-oscuridad-para-cazar-dia/292341.shtml
Aquí dice que los murciélagos macro-quirópteros son diurnos;
http://www.giresgrup.es/espele/murcielagos.html
#33 Existen sistemas ya sea automatizados o manuales de evitar las colisiones de las aves con los aerogeneradores. En algunos casos son una especie de radar que los detiene las máquinas cuando detecta las aves y en otros vigilantes de aves que detienen o avisan al centro de control para que las detengan cuando se aproximan. Este último sistema lo veo complicado para los murcielagos (por el tamaño) pero no veo por qué no se puede implementar el primero, es cuestión de dinero y legislación.
Si el legislador obligara al constructor a adoptar sistemas como estos se evitarían la mayoría de las muertes de aves, hay muchos parques eólicos que deben obligatoriamente tener estos sistemas (sobretodo en zonas de migración como Cádiz). Se han realizado y se siguen realizando numerosos estudios muy costosos para diseño de líneas de alta tensión para evitar el choque de las aves (en la web de Red Eléctrica hay varios estudios).
#45 se realizan muchísimos estudios antes de colocar un parque y muchos de ellos son medioambientales, hay numerosos casos que debido a motivos medioambientales no se construyen los parques, pero hay de todo, yo conozco un caso de un parque que está cerca de la zona de migración (en Cádiz) e incluso se alimenta a los buitres muy cerca, para ello se ponen sistemas como los que yo decía.
#46 hay solares térmicas que trabajan durante la noche, por el día almacenan la energía en una especie de sal y por la noche usan la sal que han generado por el día para producir electricidad, aunque evidentemente no se cuecen las aves al pasar porque no hay sol. Por ejemplo, aquí en España: http://es.wikipedia.org/wiki/Andasol Las que no trabajan por la noche son las solares fotovoltáicas.
#53 Seguro, y les pían al pasar y además les agasajan con alpiste de primera y un set de plumas nuevas ¿tú te has caido del nido que hay en la higuera, verdad?. El mero hecho de que hayan permitido instalar un puto parque eólico al lado de las últimas colonias de buitres de este país, con el impacto que ello supone, ya indica la calidad de mierda de los estudios medioambientales de esta gentuza, que no son más que un mero trámite en el que los productores se mean y los legisladores se cagan, hablando claro y mal. A toda esta charpa lo único que les mueve es la pasta, y si para ello hay que exterminar a todos los muerciélagos de españa, pues se eliminan y punto, pero el iPod no me lo toques.
#1 como va a preferir la energía solar.. loco.. no ves que son nocturnos
Jajaja, que graciosos son algunos , estoy casi segura de que la mayoría de los que os cachondeais del tema no sois conscientes de la importancia de estos bichejos en nuestros ecosistemas y de los problemas que está ocasionando el declive de su población
No pasa nada, como esto va de cachondeo y de decir gilipolleces, me uno, espero que os visite esta noche una milésima parte de la cantidad de mosquitos que puede comer un murciélago insectívoro al día
#17 Una rápida búsqueda indica que la población de murciélagos está aumentando:
http://www.europapress.es/epsocial/naturaleza-00323/noticia-poblacion-murcielagos-europeos-aumentado-43-1993-2011-agencia-europea-medio-ambiente-20140130183353.html
#17 #20 La noticia habla de murciélagos arborícolas. No sé cuantas especies de estos murciélagos hay en Europa, pero seguro que pocas. Los murciélagos de Europa son cavernícolas.
#17 Por lo que parece esta mañana te olvidaste de tomar tus https://www.allbran.es/content/dam/workarea/assetpushqueue/images/web-raw-approved/ES%20-%20ESP/36/71/prod_img-253671.jpg
#17 Los competidores naturales por los insectos que se comían éstos (aka lagartos, arañas, otros tipos de murciélagos,etc), se congratulan ante la caída de la casta de murciélago arborícola.
Millones de años de ecosistemas y evolución han logrado que tengamos un sistema robusto y estable que acaba autoregulándose ante la menor desigualdad.
Otro tema es el cambio climático, pero eso ya para otra noticia
Batman lo tiene chungo... Cualquier día lo tenemos que despegar con una rasqueta de un aparatejo de esos.
#8 y Ganja Man esta jodido, de donde sacara ahora el guano para floracion?
Si, es normal. El Quijote también confundía los molinos de viento con peligrosos guerreros. Si hay personas locas por qué no va a haber murciélagos locos?
#2 siempre que te veo comentando, tenés 6 de karma
sos mi idolo :alaba:
#4 Ya ves, como está España!
#4 Pibe que se siente al tener menos de 6 en karma?
#26 Tú andas muy cerca, ¿nunca has estado ahí? Si bajas de 5.10, creo que es, incluso ni puedes comentar. Toda una experiencia.
#28 Sinceramente, me la pela. Cuenta nueva y a cascala.
Lo mío era une pregunta retórica. Hay que explicarlo todo. Qué nivelazo.
#2 Un respeto a Don Quijote, arremetio contra gigantes (enemigos del genero humano) y es que realmente los molinos como maquinas en el fondo eran eso, peligros para la humanidad. La locura de Don Quijote era lucida o divina, no vulgar.
#12 Realmente el quijote fue el primero en darse cuenta que las máquinas terminarían con la humandiad... el se enfrentó al primer Terminator de la historia, un MOL-800-INO
#31 http://xkcd.com/556/
Id a pasear a una parque eólico y contad cuantos cadáveres de pájaros y murciélagos hay.
Ceromil Cerocientos cero.
Osea que o no es tal catástrofe, o alguien se está poniendo las botas de pollo frito.
#11 en Inglaterra se reunieron ornitologos en un campo de molinos de viento a observar un rarisimo ejemplar de vencejo mongol que por arte de magia casi habia sido visto. Una de las aspas mato al extraño ejemplar de vencejo mongol con grave conmocion de los asistentes. Por lo que conozco de los vencejos al haber convivido con varios me planteo si aquello no fue un suicidio, un acto de protesta de un vencejo que estaba ya proximo a la muerte y su instinto le llevo a estrellarse, siendo maestros consumados en el vuelo acrobatico y en superar obstaculos y entrar por rendrijas.
#13 O a lo mejor no quería que le hicieran fotos
#11: Desde luego, a nada que el pájaro sea pequeño, matan muchos más los gatos que los aerogeneradores. El problema de los aerogeneradores es que son peligrosos para los más escasos, como águilas, halcones y otras grandotas. El problema es que reventar el planeta también es muy peligroso para ellos. Al final habrá que crear y proteger sus hábitats y que puedan reproducirse a gusto hasta que se habitúen a los aerogeneradores y placas solares.
#44 Depende de donde estén colocados los aerogeneradores si los colocan en una zona de entrada de aves migratorias las propias correntes de aire los guían hacia ellos y los cables de alta tensión producen el resto de colisiones.
#45: Hombre, supongo que no van a colocar aerogeneradores en plena corriente aérea migratoria... Hay una zona cerca del estrecho que es prácticamente una autovía para pájaros... No serán tan incompetentes... ¿o sí?
#49: No lo veo que destroce tanto el paisaje. Y es ecológico porque no emite radiaciones nocivas, no deja residuos radiactivos durante miles de años, si revienta no tienes Chernóbil o Fukushima, no tira ceniza y polvo como el carbón, no daña la atmósfera ni la capa de ozono, y el combustible no se gasta. Tiene defectos, claro, pero para eso está la ciencia: para irlos arreglando.
#50 no creo que la ciencia consiga hacerlos transparentes
Entonces que no los llamen ecológicos, que los llamen menos dañinos porque de ecologico nada porque clavar un monton de estacas gigantes en el campo destruyendo arboles y dañando animales no es respetar el medioambiente...
Los aerogeneradores matan infinitamente menos aves que el tráfico rodado y dado que el impacto y posición es estudiado en detalle las torres eléctricas, de comunicaciones, de refrigeración o chimeneas industriales son más mortíferas.
A esto hay que anyadir el impacto que producen las centrales de generación de combustibles fósiles en el medio y por tanto afectan a las aves.
Y para quien lo dude aquí tiene un paper sobre uno de tantos estudios que lo demuestra del departamento de agricultura de USA:
http://www.fs.fed.us/psw/publications/documents/psw_gtr191/Asilomar/pdfs/1029-1042.pdf
Yo he visto aves muertas debajo y en las cercanías de aerogeneradores, sobre todo aves marinas (gaviotas más que otra cosa) ya que los generadores de la zona donde vivo están cerca del mar, pero nunca he visto murciélagos muertos a causa de las aspas de los generadores. Yo creía que el sistema de sonar por ultrasonidos de los murciélagos era más fiable que la visión de las gaviotas.
#5 nunca he visto murciélagos muertos a causa de las aspas de los generadores
Quizás en vez de buscar murciélagos deberías buscar otra cosa más ... no se ... pequeña y pringosa.
Por supuesto, la energía eólica tiene un impacto. Se debe elegir cuidadosamente los emplazamientos para minimizarlo.
esto con la nuclear no habría pasado
¿Cuantos murciélagos han muerto al estamparse con centrales nucelares?
¿Eólica? No, gracias.
#24 Shit...
Selección natural!! jajaja
Noticias chungas de los primos del pueblo
A ver si ahora nos va a alarmar que mueran unos murciélagos cuando nos hemos cargado el 90% de los ecosistemas terrestres...
Siempre me he preguntado porque algo que destroza tan horriblemente el paisaje de preciosas montañas y campos naturales es considerado "ecológico".
Esto con la nuclear no pasaba.
Bueno, 300 años de selección natural, y habrán sobrevivido las crías de los que noten que eso les va a ostiar bien, así que sin problema. Además, igual así les vuelven a salir ojos.
¿Los murciélagos no transmitían todo tipo de enfermedades de nombres apocalípticos como el ébola, el ántrax...?
Pues entonces, por mi que llenen España de molinos y que avisen a #Yao_Ming para eliminar los que se posen en árboles.
#Nota: aunque Yao Ming sea el protagonista de un meme, en el mundo real es amante de los animales y ha apoyado la conservación de algunos.
Gunter Kunkel, botanico aleman afincado en España era un apasionado de los murcielagos, creia que eran nuestros antepasados y que sobrevivieron a la extincion de los dinosaurios, el se las arreglaba para que se hospedasen en su buhardilla y tenia su biblioteca llena de libros sobre ellos en ingles y aleman. Yo cogi uno que se metio en mi casa y parecia un raton volador. Sin su ayuda la vida de los veranos seria mas dificil.
Para alguien que controle del tema… ¿sería muy descabellado poner algo en los aerogeneradores que proteja a las aves tipo malla protectora o reja como en los ventiladores caseros? Imagino que si no se hace será que no es viable pero ahí lo dejo.
La energía Atómica es el camino. Más fácil que exista vida a las afueras de Chernobyl que en un campo repleto de molinos de viento.
Y lo mismo pasará con los paneles solares, los generadores de energía a partir de olas y así.
Lo mismo ocurre aqui con los buitres
Aunque suene a coña, yo creo que esto se arreglará solo en un par de generaciones. Igual que en Inglaterra las polillas pasaron de gris a negro cuando se empezó a quemar carbón, los murciélagos que aprendan a esquivar las aspas se reproducirán más y mejor, y al final serán los únicos que quedarán.
Lo que hay que vigilar es que por el camino no se mueran todos, pero si el ratio de mortalidad es bajo (como parece), sospecho que veremos una bajada puntual en la población, seguida de una recuperación paulatina y una vuelta a la normalidad.
#39 Perdona? Tu también eres un meneante, y no el mas listo, a juzgar por tu comentario.
¡que hubieran estudiado!
Nada, que tenemos que volver a la edad de piedra.
Jiji-jaja, soy un imbécil en la cima de la evolución y me rio de los pajaritos fritos. Eso sí, la crisis es una catástrofe. En fin, si cada día murieran 10 o 12 meneantes, el mundo sería un sitio mejor, al menos para los que merecen habitarlo y yo me reiría también. Cuá-cuá
#40 En la edad de piedra seguís.
Al fin acabaré contigo, Batman!
Perdono pero no olvido. Yo soy un pato, acémila.
Miles de ellos volando apelotonados en una cueva oscura y no tropiezan con nada. Salen a la calle se encuentran un enorme molino y... ¡zas!... tropiezan con él. No me lo creo.
Es cierto que algunas aves pueden chocar con las aspas, pero seguro que las decenas de miles que caen abatidas por las escopetas de los "cuidadores de la naturaleza" son más y nadie se queja.
#38 Creo que la noticia está patrocinada por Union Penosa.
típica chorrada alarmista de los fascistas medioambientales. recicla, es por el planeta...