Se cumplen 30 años de la primera presentación de insumisos en los juzgados que originó la entrada en prisión de hasta 1.500 jóvenes antimilitaristas que se negaban a hacer la mili y la prestación social sustitutoria, el mayor movimiento de desobediencia civil de este país.
#9 Como no lo has vivido es fácil opinar, pero me preocupaba mi familia, y me preocupaban mis huesos.... Y por eso marco ciertas distinciones entre la objeción y la insumision, que hay muchas diferencias.
Yo en determinados casos , si, naturalmente que me queda clara la necesidad del uso, por ejemplo como autofefensa: Nunca hubiera combatido el nazismo ni el franquismo con caramelos, ni aguantado todo lo que me hubieran echado de tener a mano una zeta, de tener una posible defensa igual hubieratomado otras determinaciones...
Franquismo te hubiera dado yo... a ver si me hubieras exigido tanto...
En cuanto a ti, pues lo dicho antes...
Aunque en principio si era antimilitarista y pacifista, pero sin llegar a caer en lo ridículo
EditO. Ahora editas con lo de eta: pues bien, sobre eta, tambien te lo voy a decir claro: si bien opino que al acabar la dictadura opino que hubieran debido dejarlo y tomar otros caminos, durante el franquismo no puedo condenar todo, es mas, en muchas cosas les tengo que dar las gracias y decir que les debemos un favor.
Y algo te conozco si, bastem irar tu historial para ver de que pie cojeas y tus formas de manipular y retorcer y ver que posiciones sueles defender... y no te veo yo en esos movimientos que dices ni harto de vino
#12 Reporta, pero eso no cambiara el hecho. Si quieres le doy una medalla a Melitón Manzanas
Pies si, es lo que pienso y siento....
De todas formas, pon todo el contexto hombre: No pienso condenar todos los atentados de la dictadura maxime cuando hay partidos que no condenan la dictadura misma.
Dictadura que aun recuerdo y he padecido. Entre otras cosas con su servicio militar.
Siempre me parecieron mas honrados y consecuentes que la mayoria de los que se decian objetores (aunque de todo habian) pero en el segundo caso solo era pura jeta y fachada para no hacerla...
Mi homenaje...
Yo lo hubiera hecho, pero me hubieran molido a palos, y no queria meter en tal percance a mi familia, que lo hubieramos pagado todos...
En todo caso, que consideren nula mi jura de bandera, fue bajo coacción y me limpio el culo con ella....
#6 Para eso tiempos llegaron a la conclsuion de que era muy cara y preferieron pagar mercenarios, que, además, son mas seguros que tener al populacho, cuando ya no se ejerce el pleno control
Los tiempos evolucionan y cambian...
La evolución y el tipo de armamentos y problemas sociales, tambien
#1 Yo soy uno de esos que tu llamas jetas. Durante las mañanas de 9 meses estuve trabajando a jornada completa y las tardes colaborando con un instituto.
Considero que fuí mas útil a la sociedad que algunos compañeros mios que trabajaron de camareros gratis para un capitan del ejercito.
#14 No digo que todos y es posible que así sea, pero no deja de ser una excusa en muchos casos, y tengo la impresión que muchos tenían de objetores lo que yo de obispo.
Yo ni siquiera tenia la opción de elegir entre objeción o insumision.
De todas formas, como opino que en ciertos casos puntuales es necesidad coger un arma, como antes he explicado, hubiera elegido la segunda opción por no ser hipócrita...
#0_1"Siempre me parecieron mas honrados y consecuentes que la mayoria de los que se decian objetores"
Pues no lo éramos (estuve en el colectivo de insumisos a finales de los 80, principios de los 90). Es falso que fuéramos pacifistas o antimilitaristas. La mayoría de insumisos con los que yo me juntaba eran básicamente "antifascistas" y aplaudíamos con las orejas cada atentado de ETA. Uno de los eslóganes que coreábamos en las manifas era "Insumisión al ejército español"... de pacifistas nada.
#7 Mi comentario iba porque tú has subido un envío en el que se afirma que ese movimiento era antimilitarista y que su bandera era la no violencia, cosa que es totalmente falsa. Que tú defiendas el uso de la violencia no me extraña en absoluto, y que taches de jetas a los objetores cuando tú comiste cuartelillo y banderolo como si no hubiera mañana, confirma que no eres más que un revolucionario de cartón piedra y una persona que, antes de ponerse en cuestión, prefiere tragar sapos y culebras.
"Por lo demás, cuenta tus historias que ya te conozco. tenias, claro, que sacar a eta"
No me conoces de nada. De hecho, busca un solo comentario mío en el que hable de ETA.
Comentarios
#9 Como no lo has vivido es fácil opinar, pero me preocupaba mi familia, y me preocupaban mis huesos.... Y por eso marco ciertas distinciones entre la objeción y la insumision, que hay muchas diferencias.
Yo en determinados casos , si, naturalmente que me queda clara la necesidad del uso, por ejemplo como autofefensa: Nunca hubiera combatido el nazismo ni el franquismo con caramelos, ni aguantado todo lo que me hubieran echado de tener a mano una zeta, de tener una posible defensa igual hubieratomado otras determinaciones...
Franquismo te hubiera dado yo... a ver si me hubieras exigido tanto...
En cuanto a ti, pues lo dicho antes...
Aunque en principio si era antimilitarista y pacifista, pero sin llegar a caer en lo ridículo
EditO. Ahora editas con lo de eta: pues bien, sobre eta, tambien te lo voy a decir claro: si bien opino que al acabar la dictadura opino que hubieran debido dejarlo y tomar otros caminos, durante el franquismo no puedo condenar todo, es mas, en muchas cosas les tengo que dar las gracias y decir que les debemos un favor.
Y algo te conozco si, bastem irar tu historial para ver de que pie cojeas y tus formas de manipular y retorcer y ver que posiciones sueles defender... y no te veo yo en esos movimientos que dices ni harto de vino
#10 "en muchas cosas les tengo que dar las gracias y decir que les debemos un favor".
Esto es apología del terrorismo, violencia, odio.... ¿dónde se debe reportar?
#12 Reporta, pero eso no cambiara el hecho. Si quieres le doy una medalla a Melitón Manzanas
Pies si, es lo que pienso y siento....
De todas formas, pon todo el contexto hombre: No pienso condenar todos los atentados de la dictadura maxime cuando hay partidos que no condenan la dictadura misma.
Dictadura que aun recuerdo y he padecido. Entre otras cosas con su servicio militar.
#15 Por cierto, a lo mejor puedes repotarlo como "enemigo de la dictadura franquista, antiroja, antidemocrata, homofoba, choriza y muele a palos"
Siempre me parecieron mas honrados y consecuentes que la mayoria de los que se decian objetores (aunque de todo habian) pero en el segundo caso solo era pura jeta y fachada para no hacerla...
Mi homenaje...
Yo lo hubiera hecho, pero me hubieran molido a palos, y no queria meter en tal percance a mi familia, que lo hubieramos pagado todos...
En todo caso, que consideren nula mi jura de bandera, fue bajo coacción y me limpio el culo con ella....
#1 vamos, que eres un cagón
#3 En mis tiempos no eran dos años de cárcel como en los 80- 90 si mal no recuerdo. La cosa era mucho mas grave...
Si me hubiera tocado en esos tiempos hubiera pasado ese trago...
Y todos sabiamos lo que pasaba en las prisiones militares en esos tiempos
En todo caso, fueron estos los que la tumbaron, el movimiento se hizo muy fuerte, gracias entre otros a IVá, el autor de "historias de la puta mili"
#5 Y gracias a Aznar, que quitó la mili
#6 Para eso tiempos llegaron a la conclsuion de que era muy cara y preferieron pagar mercenarios, que, además, son mas seguros que tener al populacho, cuando ya no se ejerce el pleno control
Los tiempos evolucionan y cambian...
La evolución y el tipo de armamentos y problemas sociales, tambien
#11 Eso y bueno, también la oposición civil, que tiene que ver también con la entrada en sí...
#1 Yo soy uno de esos que tu llamas jetas. Durante las mañanas de 9 meses estuve trabajando a jornada completa y las tardes colaborando con un instituto.
Considero que fuí mas útil a la sociedad que algunos compañeros mios que trabajaron de camareros gratis para un capitan del ejercito.
#14 No digo que todos y es posible que así sea, pero no deja de ser una excusa en muchos casos, y tengo la impresión que muchos tenían de objetores lo que yo de obispo.
Yo ni siquiera tenia la opción de elegir entre objeción o insumision.
De todas formas, como opino que en ciertos casos puntuales es necesidad coger un arma, como antes he explicado, hubiera elegido la segunda opción por no ser hipócrita...
A mi me toco antes del boom, si hubiese podido también lo hubiera hecho.
Una película, Operación Ogro:
https://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Ogro_(pel%C3%ADcula)
Heroes.
#0_1 "Siempre me parecieron mas honrados y consecuentes que la mayoria de los que se decian objetores"
Pues no lo éramos (estuve en el colectivo de insumisos a finales de los 80, principios de los 90). Es falso que fuéramos pacifistas o antimilitaristas. La mayoría de insumisos con los que yo me juntaba eran básicamente "antifascistas" y aplaudíamos con las orejas cada atentado de ETA. Uno de los eslóganes que coreábamos en las manifas era "Insumisión al ejército español"... de pacifistas nada.
#4 Yo es que no puedo ser pacifista para todo, es un error. En cuanto a los onjetores, pues eso, jetas en su mayoría...
A mi si me dan un golpe de estado, no me pongo a rezar al spaguetti volador, que lo sepas...
Cojo un arma si hace falta, nunca doy barra libre a cualquier cosa con la excusa de la paz, que luego pasa lo que pasa....
Y yo siempre he sido pacifista... pero siempre hay un punto y una linea...
Por lo demás, cuenta tus historias que ya te conozco. tenias, claro, que sacar a eta
Te veo mas cerca de ser de los que marcarian encantado el paso de la oca
#7 Mi comentario iba porque tú has subido un envío en el que se afirma que ese movimiento era antimilitarista y que su bandera era la no violencia, cosa que es totalmente falsa. Que tú defiendas el uso de la violencia no me extraña en absoluto, y que taches de jetas a los objetores cuando tú comiste cuartelillo y banderolo como si no hubiera mañana, confirma que no eres más que un revolucionario de cartón piedra y una persona que, antes de ponerse en cuestión, prefiere tragar sapos y culebras.
"Por lo demás, cuenta tus historias que ya te conozco. tenias, claro, que sacar a eta"
No me conoces de nada. De hecho, busca un solo comentario mío en el que hable de ETA.